【IT】「SESだけはやめとけ」「未経験ならSESで経験つむのはアリ」どっちが真実なんや？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 03:33:47.37

ちなワイはSES2年目やが
そろそろ転職考えてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:01:06.72

>>79
人事は普段の働きっぷりなんて1ミリも見てないから資格とかわかりやすいのは普通に評価される

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:01:20.93

>>83
Sier給料しょぼいって完全別業界からの視点やろそれ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:01:25.38

SIerって平均年収900とかやろ？
大手メーカーと同等なら十分ちゃうん？金融とか商社と比べたらそりゃ低いやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:01:27.04

>>79
そんなわけない
ただ専門性出したほうが転職はしやすいかもな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:01:40.85

>>79
それすらできない奴が普通やからそんなことはない

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:02:28.60

SESやと何故か資格って結構評価されるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:03:18.62

>>90
上が引き上げてるだけで中堅以下は他業種と比べても大したことないんよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:03:33.80

>>77
今って新卒のsierが凄いらしいがそれを全面的に利用してて草生えるわ
そろそろアットホームな職場並みのブラック企業の代名詞になりそうやがTISとか日本ユニシスとか大塚商会が気の毒やわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:04:05.38

>>88, 91, 92
サンキューガッツ
なんか入社前にとった資格に対してもお金くれるみたいなこと聞いたから入社したら3つ申請してお小遣いゲットするわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:04:11.34

>>87
ヘルプデスクで常駐先にルールに沿った普通に振られた仕事を正確に処理できなかったりメール誤送信したり
別会社のSESではオペレーター業務でオペレーションミスやらかしたり色々やってたら低評価食らって退職させられた

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:04:38.44

>>93
分かりやすい指標やからな
〇〇の案件経験があります、ゆーてもろくなコードかけなかったりテスターみたいなもんだったりすることもあるから

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:04:39.32

ワイは年収500あればもうええんやが
どれぐらいの仕事してたら500貰えるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:05:06.43

基本居眠りしてて1日1回は必ず泣く協力会社の女が居たんやが
SESって誰でも採用してるんか？
アレは酷かったぞ、もはや全員に無視されとった

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:05:15.76

あとは転職2、3回する想定で動くかやな
とりあえず業界に居たって経験だけ得て、条件微妙でもやりたいこと出来る会社に転職、そこでしっかり業務経験積んでから好条件での転職、みたいな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:05:14.21

>>93
何故もクソも奴隷のスキルシートに書く内容が盛れるってだけの話だしな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:05:48.72

エクセルで進捗管理したりスクリーンショットぺたぺた貼り付けたりしてるんでしょ？
ワイにはそんな業界無理や😅

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:06:06.47

>>94
下はどの業界もモドキみたいなもんやし業界に入れる必要ないやろ
上で比べたら十分やとワイは思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:06:14.21

>>100
そうだよ誰でも採用してるよ
マジで極端な話ホームレスでも受かる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:06:19.00

>>89
大卒が入る業界にしてはしょぼすぎやろ
メーカーでももう少しええ方やと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:07:27.84

>>101
これSESに入る誰もが考えることやけど
これが成功する人どのくらいおるんやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:07:35.87

>>99
どんな仕事ってのは大雑把すぎて書くにはダルいけど
顧客MTGも積極的に出て仕様合わせとかの感覚知っておいたほうがええで
MTG主導して工数管理できるようになれば500なんてあっという間や

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:07:40.16

>>99
メー子ユー子に入る

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:07:50.93

工場で二十年前に書かれたVBA修理するバイト楽しいよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:08:53.97

>>90
ホンマに平均900万もあるか？
平均年収900万超えるSIerなんて片手で数えられる程度やと思うが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:09:06.50

別業界からすれば2年で転職とか正直当たり前のように出てくるこの世界ガチで頭おかしいと思うわ
普通スキルなんてある程度数十年積まないと無理だろ
SES→社内se→SES→団体職員とかいう凄まじい経歴のワイですら確信持てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:12:04.39

>>39
営業に回る

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:12:16.94

てすと

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:12:29.32

>>107
話聞いてると上も下も結構おる印象あるけどあんまおらんのかな
とくにイッチは500万目標やしそこそこ現実的な気するけどなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:12:36.80

この時間にしてはレス多くね

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:12:40.06

金融とかメーカーとかコンサルのサマーインターンは割と通ったけどSIerは全滅やったわ
SIerってそんなに人気なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:12:52.04

未経験でもOK←これって業務未経験って意味じゃないの？
1ミリもプログラミングできないやつはさすがにおらんよな？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:12:52.33

>>103
それで人並みの給料貰えるならお得じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:13:44.91

>>112
何と比べて普通なのかよく分からんけど
同じことしてればいい業界ちゃうしなぁ
寿司屋の弟子じゃないんだから何十年も同じようなことしてたらむしろ腕が錆びる
そろばんばかりしてるやつが数学者になれるわけない

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:13:52.37

弱小SES→大手SES→自社開発もしくは社内SE
こういうルートを考えてるけどどうやろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:14:29.58

>>118
SESなら腐るほどおる
というか新人のメイン層

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:14:43.68

年収300万が目標ならどう？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:15:12.38

ITコンサルは何枠や？SIerとよんでええか？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:15:17.88

>>118
未経験でもOK(嘘だよプログラミングの触りくらいは知っててね)
と
未経験でもOK(ガチだよ猿でもOKだよ)
の２つがある

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:16:41.16

>>125
嘘ではないよな
未経験はOKだけど未学習はNGとよく言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:18:02.85

新卒で失敗して即退職からの7月に三流SESに入ったわ
色々と経験積めて今は事業会社の社内SEしてる
いかに大事な時に動けるかだよ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:18:25.74

>>117
SIerの夏インターンはとりあえずみんな受けるからクッソ倍率高いで
秋冬インターンから本選考にかけて業界絞る人多いし普通ならSIer行くならコンサルかweb系ってなるから簡単に通るようになる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:18:38.88

IT技術者の超絶人手不足っていつまで続くと思う？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:19:30.84

>>127
というか最悪経験なんか積まなくても面接でそこそこ盛りながら体験談交えて話せば受かるからな😅
わざわざSESで飼い殺しにされる意味が皆無

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:20:46.42

web系って言葉はSIerかSES業界でしか使わないって記事読んで衝撃的やったわ
同じIT業界でもそこまで隔絶があるんやなって

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:21:39.84

>>127
7月って今年か？
2ヵ月で事業会社に転職したんか？？？🤔

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:21:54.70

>>129
日本のItと呼ばれる産業の業務量なんて上流から下位の仕事までそもそもの数桁違いに多いから一生無くなることなんて無い
情報系のそれなりに経験して分かったけど
この業界業務量根本的に多すぎ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:22:04.82

>>129
データ分析とかIoT扱える技術者はともかく一般の技術者は今ですら人余ってると思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:23:35.60

>>131
Web系多いはてな民がｳｪﾌﾞｹｰって自虐的な言い回しされてたこともあるしそんなことないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:24:14.54

今後は50代でマネジメント系出ないポジションで働くのも普通になったりするんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:24:43.46

フルリモートは魅力やで
通勤とかアホらしい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:25:42.59

フルリモートはサボり癖つくからワイは向いてないかも

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:25:51.58

ワイもSESやけどそんなに苦ではないわ
たぶん飽き性だからやろな
現場変えると転職した気分になって新鮮で気分がええわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:26:13.49

単純に能力と辛さが直結する仕事なだけや
無能は辛いし有能は楽すぎて暇

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:26:57.20

SIerダメなんか？
優秀ではない情報系のワイはどこ行けばええんや

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:27:31.79

>>141
別にSIerは普通
SESだけはやめとくのがいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:27:50.59

ワイは多分零細SESに行っても使えないと言われて常駐先からは絶対切られる自信あるわ😅
毎回毎回扱うシステムが変わるルールが変わる現場にぶち込まれるとか発狂すると思う

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:28:36.00

>>142
独立系SIerとSESって見分けつきにくくない？
口コミ見てもあんまり分からん時があるんやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:28:52.86

>>141
アンチが多いだけでSIerは別にええと思うで
ただ>>67で言ったように最近は独立系SIerを自称したSESもあるから企業研究はしっかりした方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:29:00.97

ワイは大学中退から未経験SESからはじめて年収900万になったよ
それなりに戦略立ててやればなんとかなる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:29:05.39

>>129
スキルのある人材が足りてないだけで無能エンジニアは供給過多だからないま

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:29:20.86

SESは敗者復活枠みたいなもんだから、新卒でSESに入るのは頭イカれてる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:29:49.88

>>146
すげー
マネジメント系の仕事してるん？

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:29:50.33

>>141
｢雇用元の組織がでかい所」に行くべき
SESは絶対にダメそれ以外なら別に自分の興味持てそうな分野なら何でもいい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:02.33

>>148
それはまじ思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:00.62

>>145
とりあえずSESは行くつもりないで
面接練習に使うかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:11.55

ワイはSESで社内SE目指してるけどどう目指すかわからんわ
AD、oracle database salesforceとか触らせてもらってて人事情報とかをイジらせて貰える現場におるんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:29.63

>>144
それはもうとにかく調べまくることや
SIerにしかできないこと言えないことはあるんやから

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:30:46.25

>>149
フルスタック＋チームマネジメントやね

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:31:20.24

客先常駐1週間で何故かインターンの大学生の指導任されて困惑
そらワイが一番ヒマやけども

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:31:36.60

>>154
まぁそれしかないかぁ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:31:45.59

>>155
てことはチームリーダー的な感じ？
それでも900貰えるんやな
やっぱりWebは報酬良さそうやな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:31:58.60

>>152
まあ騙されなきゃええんやけどな
1番手っ取り早い方法は独立系SIerを避けることやが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:32:46.51

監視業務だけだと終わる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:32:57.43

>>148
SESなんて入っても別に敗者復活なんて出来ないぞ
敗者が敗者になるだけや
40代で結婚してない変人もおったしワイは抜けないとガチでヤバいなって危機感持ちながら働いてたし

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:33:08.87

>>158
まさにそんな感じ
契約単価120万ぐらいだからそろそろフリーランスになった方が良いのかなって悩んでる

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:33:27.30

>>159
なるほどそれええな
独立系はあくまで滑り止めで考えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:33:40.27

ベンチャーのSESは高還元謳ってるから割と稼げる
スキルあればフリーランスに近い

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:33:44.04

結局は現場ガチャよ
大変なところだと24365で保守対応や
早朝(3時とか)に電話来るようなところもあるし

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:34:09.72

この前SESから派遣先に引き抜かれた
SESとか仕事してても誰からも評価されなくて頭おかしなりそうだったけど、誰かがこっそり評価してくれてたりする
自分は運が良かっただけかもしれんが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:34:41.06

組み込みSESだけどどこにも行ける気がせーへん
Cしか触らんからOOPもわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:34:57.43

>>164
八割とか言う会社あるけどマジなんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:35:00.49

>>153
ワイ弱小SES1年で辞めて社内seに行ったクチだけど転職はできたのは出来たぞ
履歴書と面接は気合い入れて入ったけどな
労働環境ヤバすぎて地獄見たけど経験にはなったが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:35:11.51

SESはやめとけ言われるのって3次、4次以降で開発しかやらせてもらえん会社やろ？
設計以降担当する二次請中堅SIerでも準委任でやること少なくないやろし

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:35:30.99

>>167
組み込みだけはやりたくないわ
マジで割に合わん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:36:58.90

>>93
Excelでもやったことありますには天地の差があるやろ？
選ぶ側からすると資格があると最低保証に見えるんや
実務経験重視やがこれは見抜くのが難しい

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:37:04.13

>>20
なるぞIT系でも少ないほどその場でやれてた実績になる
特に転職しろ組の目指す最終地点の日系の大きい企業は気にするやろ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:37:30.43

SIerってやばいんか…
プライム上場の独立系SIerに内定もらって入る予定なんやが不安になってきた
そもそもSIerとSESの違いがマジでわからん

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:37:52.62

>>166
SESから派遣先に引き抜かれるってマジで相当使えると思われたくらいじゃないとならないと思うわ
相当その現場が合ってたんだな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:38:19.85

>>174
プライムならもう安心しとけ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:39:13.31

組み込みはスキルはたいして必要ないで
C言語とかいうかんたん手続き型言語しか使わんしな
実機使用するから絶対出社なのと自動化できないテストで疲労するくらいや
問題はスキルが身につかへんし成長もしない

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:39:41.19

引き抜かれ話は何度もされたけど、じゃあ引き抜かれますって受諾したところで
元請けの給料テーブルに照らし合わせた金額にしかならなくて、結果給料が下がりそうな気がしてて全部やんわり断ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:39:47.87

>>45
スマホアプリ作ってる会社とかウェブサービスやってる会社とかあるんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:39:54.50

>>174
平均年収600万前後のとこならそう心配しなくていいやろけどギリギリ500ありますみたいなことこは転職前提やろな

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:40:16.88

Cでもオブジェクト指向プログラミングするのが今時の常識やで

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:40:23.70

>>97
全然開発してないじゃん‥

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:40:50.62

>>174
会社としては同じやで
案件次第でどっちにもなる可能性がある
保守要員であてがわれると未来詰む

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:13.34

独立系SIerなんてSESも確実にやってるやろ
新人を一人で放り込んだりはせえへんけど

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:16.41

>>79
案件に入るときに資格もりもりだと単価盛りやすいらしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:14.49

>>182
開発だけがこの業界の全てではないやろ
まあワイがSESでやってた事は最底辺ド底辺であることは否定しないが

**それでも動く名無し** · 2023/09/24(日) 04:41:34.65

>>168
会社負担の保険料とか含めての80％だからなー
年収で言うと60％前後になると思うよ