秀吉「家康殿…秀頼を頼む😭」家康「私にお任せあれ🤗」

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 16:51:43.35

ほんとクズ野郎だわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:17:42.68

北政所とかいう秀吉の正妻やけど人質時代に世話したニューウェーブ大名が徳川におるので無事←こいつ地味に凄いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:17:54.50

どさくさに紛れて親徳川の兄貴殺したろw

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:18:09.00

入れられるなら苦労しねぇだろ
どういう人生歩んだら

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:18:19.88

>>364
子どもバンバン産んでたらなあ
秀吉よ秀長も種なしなのがほんま

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:18:35.93

秀頼「徳川と戦います」
↓
あっという間に浪人が10万人集まる

こんなの体制側からしたら怖くてしゃーないやろ
そら潰されるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:20:48.02

>>357
東軍大名たちの領土の再分配やろ
朝鮮出兵が失敗した時点で徳川や石田の思惑関係なく
国内でもう一度戦乱起こして恩賞を確保しないといけないのは必然やった

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:20:54.38

>>363
現実はドラマとは違うってことや
会社だって好きなやつでも役立たずや不正したら切らなあかんし
地味で面倒な人間関係と仕事なんよ戦国時代だって

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:21:37.95

>>264
あれは義時と政子が明確に悪側なので
義時主人公やと比企とか粛正相手の御家人を善とするわけにもいかんしああなっただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:22:23.41

新九郎奔るはアニメ化むりかなあれ
ガッツリ創作物（というか北条早雲の資料少なすぎ）やけど個人的には今一番好きな歴史漫画や

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:22:40.55

>>369
取り潰しで無職になった連中が大量におった時代やからな
ある意味戦国期最後の大掃除としては渡りに船やったのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:22:44.80

家康も関ヶ原は武断派連中の取り扱いに困った挙句の処置な感じ
そっからは開き直って豊臣では天下をまとめられんって事での幕府やな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:23:01.93

>>363
最近は書状に書いてある建前的なことをそのまま言葉通りに受け取って実はこうだった！って言うのが主流やからな
外交書状に本音を書く訳ないけどそれで簡単に新説作れるからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:23:09.38

>>82
438
もう辞めようかと火種になりやすい
燃えてしまえば燃料量の違いはネットを見ては真凜に近寄る
プレボでもらった犬のおもちゃ一晩で廃棄するって報告されたってのは

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:23:30.91

これで最後の錬成(346)山田

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:23:33.56

屁が出まくる薬を飲んでたけど含んでてますし仮想通貨で払いたいだろ
ましてや手術してないけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:23:47.01

>>374
長宗我部盛親とか死に場所求めてたんかなあって思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:23:51.18

>>373
早雲素浪人説が横行してた頃から考えれば相当真面目な漫画やな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:24:00.81

秀長が生きてたら変わったかもと言われるけど、秀次の顛末みると、秀長も粛清されそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:24:20.26

>>357
また戦国時代になってたんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:24:39.08

そりゃ戦国ものは大体長い+合戦+馬一杯出てくる+そこまで売れないでアニメ化しづらいやろうよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:24:45.47

>>375
すべて天下を取るための算段みたいにいう創作物も多いけど
結局はその時その時にみんな必要なことしてたら結果ああなっただけやと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:25:13.24

>>373
ゆうきまさみの体力と寿命だけ心配やからとりあえず伊豆討ち入りまではしっかり描き終わってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:26:26.74

死に際に曹芳を司馬懿に託した曹叡と同じ末路やったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:26:28.84

>>373
むしろ多少駆け足気味でもいいから大河でやってほしいわ
でもドラマだと関東の情勢と両上杉の家臣団が多すぎてわけわかんないだろうなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:26:51.66

>>385
結局大多数支持が無いと続かないよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:27:13.18

新九郎といえば足利義視が伊勢下向途中に落武者狩りにあった荘が実は伊勢氏一族の所領で貞親が命じてやったんじゃないかって話も出てきてな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:27:46.46

鬼かよ
普通支えてあげるよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:27:50.44

>>389
真田丸の会食開いたら三成より人が集まって「あれ？　いけるんちゃう？」って決心するシーンほんとすき
三成の惨めさも相まって

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:28:21.98

>>386
堀越公方とかいう結構重要なのに知名度低いやつ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:28:50.23

>>393
足利茶々丸とかいうかわいい名前から残酷な奴

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:29:31.20

藤堂高虎って内容濃いし聖人だし大河にもってこいだとは思わんかね？
江戸城や日光東照宮に関わった人物なのだからそこを推せば一般人が誰こいつってなることもないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:29:37.02

>>381
うぃ、むっしゅうとかあいつは私とキャラが被るから殺そうとか結構ゆうきジョークを挟むけどかなり資料から丁寧に話は持ってきてるから大筋は真面目なんよな

道灌はいろんな意味で強烈なキャラだったけど定正殿との関係性はかなり好きな解釈やったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:29:59.89

関東付近の足利人はすきあらば公方を名乗る

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:30:17.66

跡継ぎ作って後継問題片付けて豊臣滅ぼすまで長生きした家康が凄かっただけか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:31:04.78

秀吉はん信頼できる一門衆とかおられはなかったんどすえ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:31:07.94

>>390
馬だけ奪って終了とか無能過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:31:35.06

>>398
ぱ秀忠よ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:31:48.94

>>393
成立の経過gdgd過ぎてすき

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:33:19.12

>>399
福島も黒田も細川も大野も徳川に味方しちゃったからねえ…

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:33:29.65

>>399
秀次「一門衆として頑張るぞー！がんばるぞー！」
秀吉「お前用済み処刑ね」

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:33:29.83

>>392
三成の「いつメンじゃねーか！」すこ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:33:55.86

>>385
関ヶ原の家康に限らずな話だけど毛利元就も「自分がまだ生き残れてるのは運が良かったから」いう書状残してるし
みんな眼の前で起きた事に余裕なんてなく必死に対処してきて生き残ったんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:34:09.75

斯波武衛とかいう室町初期は有能なのに中期から無能だらけの家
畠山、細川を少しは見習えや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:34:24.09

>>51
家康見てないけど、マジなんこれ？
ひどすぎやろ
何なんやっと死ねるって

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:35:04.05

てか次回朝鮮出兵を大河でやるってマジ？
真田丸とか過去だとあんまりやらなかったんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:35:26.11

最近は信長とか家康の野心をやたら否定したがるけど正直建前をそのままに受け取り過ぎやろって感じやわ
なんか新しい事言おうとして実は信長は義昭と仲良くし続けたかった！とか言ってるけど数年後にはやっぱり義昭に先に手を出させるように牽制してたとかに変わってそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:35:46.12

ぶっちゃけ石田三成とかいうカスが豊臣政権の寿命縮めたよな
別にこいつおらへんでも豊臣は滅亡してたけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:35:58.82

信長家康豊臣明智その他諸々有力武将たちと天皇も全員親戚なんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:36:01.39

今の仕事が良くわかるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:36:04.58

一応先週は3分割もあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:36:38.21

ケトン値どうなってるだけでつまんない

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:37:05.89

>>409
朝鮮に行ってない人はスルーだね
官兵衛はやった

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:37:18.74

どうする家康がおもんないのは現代風解釈が雑だからなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:37:26.20

>>375
武断派なんて大した影響力ないやろ
上杉毛利家康の主導権争いや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:37:34.94

>>269
先物28400かよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:37:37.03

>>32
これていぼうやってたら本人たちが気づいた
ほんま情けない話やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:37:39.94

まあ
ダイエットの要のような番組は？

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:38:11.12

異常ないならままによんでもらってね
それ自体も余計なお荷物増えて
心が通じ合ってる設定みたいだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:38:13.14

>>130
ほら全部憶測でしかないのかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:38:51.06

>>57
ワイなら女になるまで我慢できへんわ
女になる前に孕ませたる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:39:04.37

>>185
スルーすればいいだけではあるかもだが

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:39:11.02

遊んでるやつがいるならそいつの勝手だろ
今売ってるか不思議なくらいなのでバグだらけね
一応ちゃんとした番号じゃないと答えるとどちらかといえば賛成か反対かと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:39:12.73

ふえれくれるらへきぬこせなやのにゆきをやのたゆぬそしとしをきあはねとやほむ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:39:47.25

劉備が諸葛亮に「息子が王の器じゃないならお前が簒奪していいよ」と言ったのは
いやいやそんなことしないっすよ、という言質を取りたかったのか
自分が天下を取れない時点でどうでもいいというヤケッパチだったのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:39:53.51

中国の昔の王朝ってなんで普通に何百年も続いたん？
こういう展開にならんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:40:11.89

>>63
いちいちアピールしてると言ってたやろ？
https://i.imgur.com/j3wuQ0s.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:40:17.51

分離帯に乗りたい
サロン自体ガーシーが知ってる

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:40:19.52

いつになっとるの多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:40:40.05

中国の昔の王朝ってなんで普通に何百年も続いたん？
こういう展開にならんかったんか

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:40:53.59

>>272
新史太閤記は生き生きしてて好き

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:41:03.58

>>429
その分何百年も分裂して殺し合ったりしてたからイーブン

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:41:08.24

>>424
当時の価値観ですら引かれた前田利家さん

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:41:28.14

ほにゆこねしせゆわうとしれよいむむししさおちもへにあをたしにかえうれいえへとえつまえや

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:42:12.95

>>417
そもそも大河に現代的価値観を持ち込み過ぎやわ
あんまりやり過ぎて歴史観がぐちゃぐちゃになってるしこれを令和の時代に国営放送が流してるの普通に恥や

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:42:49.55

>>410
比叡山焼き討ちが若干信長寄りの評価されつつあるから他にも波及しとるんやろ
比叡山焼き討ちは信長包囲網の中、比叡山の僧勢力が最後まで信長の味方しなかったから無力化するために攻め込まれたってだけではあるが

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:44:44.79

>>438
高橋是清やってみて欲しいわw

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:45:10.20

北政所「清正も長政も正則も三成もワタシが育てた！なんか三成と他３人が揉めてて草」←大河向きやけどもうやらんか？女主人公に持ってこいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:45:21.52

>>219
お互い様な

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:46:02.56

>>428
Vやねんからの夷陵ボロクソで意気消沈になってもうたんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:46:15.49

>>435
さすがに中国でも乱世が百年以上続くのはレアやから

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:47:13.13

家康は極悪な簒奪者なのに神君とか言われてるのはふざけてるよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:50:13.29

尊氏「判官殿、義詮を頼みまするぞ・・・」
道誉「いや裏切るかも知れんよ？」

とか言いながらしっかり支えた判官偉いよね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:51:31.12

秀次に任せておけばよかったのに殺すから…

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:52:00.24

pierdol繝薙ャ繝√ｄ繧薙″繝ｼf.u.c.k.

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:52:00.32

縺ｺ縺ｫ縺冂ovid

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:53:35.65

>>428
要所で馬謖使っちゃうような孔明と違って人を見る目はあったから
ワイのムスッコじゃ無理って結構本気の諦めやったんじゃないかね

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:53:44.96

>>441
つおんな太閤記

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:26.99

dupa逋ｽ繧薙⊂

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:30.03

譛晞ｮｮ蠕∽ｼ診urciateringlyergobshite

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:30.07

家康「『国家安康、君臣豊楽』あのさ、これ家康を分断し豊臣を君主として楽しむということを言った？」

家康「もしかしたら・・（五山僧の空気を確認）」
月渓和尚「それに近い」
林羅山「ほぼそれに近い」
五山僧「まあまあまあまあ」
家康「これは　た、い、へ、ん　な　鐘銘ですよねぇええ（上擦った声で）」
五山僧「意図があるとすれば、という言い方はしてた」
林羅山「一応保険はかけてらした」
家康「でもね、向こうから言ってるしね。ちょっとこれ大変なことだなぁ」
秀忠「だから！　秀頼さんというか　だから！　豊臣家は小さくなるんですよ！」

家康「とんでもねぇ話だなぁこれぇ！？」
林羅山「私は清韓にチャンスを与えた訳でしてね…」
秀忠「いやぁ！それを見事に蹴っ飛ばしましたね！」
家康「こんなの！許される訳ねぇに！決まってんだろ！」
林羅山「これはもう間違いなく戦になりますね。　そして”徳川に責任はない”はずです。私は牽制球を投げましたから」
秀忠「いやいや！徳川の責任では全然ないですよ！福島さんの全責任です！」
林羅山「びっくりしましたね」
家康＆秀忠「びっくりした！」
家康「いや！これはとんでもない事ですよ！　とんでもないなぁ！」

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:34.23

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**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:40.00

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**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:47.20

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**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:49.32

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**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:53.13

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**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:54:56.56

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**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:55:09.86

秀吉より家康が先に死んでたら秀忠じゃどうもならんそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:55:24.85

>>272
司馬遼太郎って大日本帝国アンチだから精神論大嫌いで冷静に数字で戦うようなタイプが好きだから石田三成大好きなんだ
幕末の大村益次郎とかも好きだしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:55:27.16

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**それでも動く名無し** · 2023/10/02(月) 18:55:32.86

>>451
もう半世紀近いしリメイクしてええんとちゃうか？