【大谷】王貞治さん「メジャーの首位打者はある程度誰でも狙えるけどホームラン王は違う」

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 22:34:53.83

世界記録の通算868本塁打を誇るソフトバンクの王貞治球団会長（83）が2日、MLBアメリカン・リーグでアジア人初の本塁打王を獲得した大谷翔平投手（29）に賛辞を贈った。投手との二刀流で、シーズン44本塁打を放っての堂々のタイトル。パワー野球の本場で日本野球の進化を証明した大谷に、世界のホームラン王も言葉が弾んだ。

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:21:47.58

今の時代220.のモブでも10憶とかもらえるからなアメリカ頭おかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:21:50.55

>>273
当時の技術やフィジカルのレベル考えれば十分すごいよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:22:18.99

>>271
すまん首位打者にもホームラン王にも掠りもしない無関係の凡打者の話題混ぜんでええよ
格がちゃいすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:23:33.14

内野峻平ちゃんマルマインだーすけやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:23:50.16

メジャー経験ない台湾人浅すぎて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:24:02.06

>>277
MLBなのにね

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:24:42.66

メジャーで首位打者獲ろうと思ったらNPBで通算.350じゃないと無理
そんな日本人はイチロー以外居ない
全盛期青木や吉田で通算.320なんやから
たぶん大谷が打者専念してどんな打球でも全力疾走するようにして内野安打で率稼げばワンチャンあるかも

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:26:31.77

ぶっちゃけ大谷は穴がわかりすぎるんよ

大谷　選球眼は悪い　コンタクト能力も凡かな
https://i.imgur.com/a3MrUlO.jpg

鈴木　穴がない。全ての能力がトップクラス
https://i.imgur.com/b9U917o.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:26:31.66

まさか純日本人がメジャーでホームラン王獲るとは誰も想像してなかったやろうなあ
とんでもない快挙やでこれ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:26:37.63

>>278
すまん、OPS見せてくれ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:26:56.50

イチローってハードヒット多かったんだっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:26:55.50

オルソン打率 .283
シュワ打率 .197
アロンソ打率 .217
オズナ打率 .274

大谷、アクーニャのみ 40本以上かつ3割

余程じゃない限り打率は捨ててホームランだけ狙いに行かな無理やからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:27:44.64

>>286
ギャグよな？

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:27:56.40

でも打撃三冠の中で一番運要素が強い打点王が残ったの意外や
逆に運要素が強いから取れんかったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:28:09.84

大谷は自分でも長打率が持ち味と言ってる
5回空振りしても一回長打を打てればいいの精神でやってる
パワー頼み

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:28:33.09

大谷って筋トレどのくらい上げるんや？
デッドリフトを200くらいやってるのは見たことあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:28:53.64

>>286
大谷ってほんまレベチなんやなあとしか伝わらんがわざとやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:29:56.60

>>293
そら長打率メジャー1位なんやから当たり前やん
ちなみに打率も3割やねんから関係ないで
当たるねんもん

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:30:35.80

怪我で上手くパワーを出せないとかあるかもしれんから
来年の大谷は見物やで

どれだけ打てるか

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:30:34.19

>>293
それで3割打てるなら全員やればいいやんw

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:31:15.84

打点王っていう前後がクソザコだと取れないのが個人タイトルに入ってるのって違和感あるわ
そら最下位チームの首位打者本塁打王はたまに聞くけど打点王はおらんわけだわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:31:47.24

言うてイチローがアへ単呼ばわりされるのも謎だよな
今年ようやっとる言われた鈴木誠也よりキャリアハイOPSもwRC＋も上なんやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:32:03.53

>>286
誠也とか吉田ってNPB()でどんだけ凄くてもメジャー行けばこんな程度に終わっちゃうんやから怖いよな
NPB成績てほんまアテにならんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:32:53.58

シフト禁止だと左打者は楽すぎるんよな
今までだと大谷にはシフトを敷いて引っ張らせればいいって考えでバッテリーはやれてたけど、今は引っ張ったら1・２塁間を簡単に破られるから
今までのような配球も出来なくなった

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:33:21.47

王ごときが上から目線でイチローや大谷語ってるのって滑稽だよな
イチローより大谷の方が凄いのはその通りやけどお前はイチロー以下だぞ（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:34:52.90

>>292
ケガなかったら四球1位も間違いなく取れてたな大谷
https://i.imgur.com/agH1UGp.jpeg

新人王＿＿イチロー・大谷・野茂・佐々木
ＭＶＰ＿＿イチロー・大谷(満票)
ｺﾐｯｼｮﾅｰ＿＿イチロー・大谷
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽﾞﾁｮｲｽMVP＿＿大谷

【野手】
首位打者＿＿イチロー
最多安打＿＿イチロー
最高出塁＿＿大谷
最高ops＿＿大谷
最高長打＿＿大谷
本塁打王＿＿大谷
ﾊﾝｸｱｰﾛﾝ＿＿大谷
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ＿＿イチロー・大谷
ｴﾄﾞｶﾞｰﾏﾙﾃｨﾈｽ＿＿大谷
打点王＿＿❌
四球王＿＿❌
盗塁王＿＿イチロー
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞ＿＿イチロー
【投手】
ｻｲﾔﾝｸﾞ賞＿＿❌
最多奪三＿＿ダル・野茂
最多勝利＿＿ダル(短縮シーズン)
最多投球＿＿❌
最優秀ERA＿＿❌
最多ｾｰﾌﾞ＿＿❌
最多ﾎｰﾙﾄﾞ＿＿大塚
最優秀救援＿＿❌

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:35:14.89

王ってちょくちょくやんわりイチロー下げするから少なくとも選手としては好きじゃないんやろうな
タイプ全然違うからそりゃそうだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:35:18.74

日本での活躍
城島ゴールデングラブ
新庄ゴールデングラブ
青木ギリ200安打
岩村首位打者
福留首位打者
松井稼頭央盗塁王
井口盗塁王
このレベルだとギリかアウトだし

イチロー舐めすぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:36:17.27

本塁打本塁打本塁打三振
単打単打単打三振

これが同じ数字として出るんやから打率なんか単体で見たらゴミ指標でしか無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:36:48.31

>>300
あんまりアヘ単呼ばわりされる印象はないけどな
内野安打のゴキとは腐るほど聞いたけども
あと今年の誠也より上のOPSだった年もたった2度しかないし打率と比すればやっぱり圧倒的にOPSは低いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:38:23.50

結局大谷みたいな体格じゃないとメジャーじゃ大成できないってことよな
やっぱ日本人は野球に向いてないわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:38:38.52

イチローさんディスwwwwwwww

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:38:40.04

筒香とかアメリカ行ってただのブタになってるやないかーい

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:39:10.34

古田もイチローより松井が怖いみたいなこと言ってたし
これが野球経験者の本音なんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:40:14.51

韓国人男性はチビで背が低いから打撃でも投手でも
全然通用してないもんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:40:56.60

内野安打だのボテンヒットだの打ち損じの打球は運の要素も強いからな
ホームランは運だけではそうそう量産できない

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:41:02.49

オ・スンファンいたけど阪神でも最初だけやったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:41:40.58

西岡川崎田中賢

このアヘ単連中は全く通用しなかったし
やっぱパワーが正義やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:41:45.79

何かを持ち上げる為に何かを下げる

わざわざこんな言い方しなくてもいいのにな
これじゃあなんG民と同じレベルだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:42:12.27

イチローって2回しか首位打者取ってないから
割としょぼい感じするわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:42:53.71

王貞治が未だに野球界の王なのは記録だけじゃないからだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:42:58.95

>>318
王はメジャーで何回タイトルとったん？

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:43:01.58

そもそもまず打率3割なんかメジャー全体ですら9人しかおらんのやが
https://i.imgur.com/krga9a4.png

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:43:32.66

>>316
ゴミゴミアンドゴミだったね印象すら忘れてたわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:44:17.10

イチローってほんと過大評価だったんやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:44:59.63

こんなにあっさり取るとは誰も思わなかっただろ
しかもラストひと月休んだのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:45:42.77

今じゃ信じられないかもしれんがそんな王もダイエー監督時代は6位が続いた時に辞めろと垂れ幕掲げられたり生卵投げつけられたり手榴弾投げられてたんやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:46:19.07

大谷除けば
肉体改造した岩村くらいかあれだけ引っ張れたのは
イチローは難なく引っ張るけど

要は才能だよなぁ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:46:55.76

お囃子？

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:47:13.25

しかもピッチャー

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:47:15.36

>>325
むしろ現役しらないしそのイメージのが強いよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:47:30.28

>>312
でもペドロは最も手強かった打者でイチロー選んでるよね
古田を含めた一部のセの選手ぐらいだろ松井の方がっつってるの

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:48:18.68

>>13
当時の平均身長より15cm高いんだから
デカいんだよなぁ

娘が平均身長より12cm高いんだから確実に高身長遺伝子だよ

今の時代に産まれてバランスの良い食事で育てたら185くらい行ってたよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:48:35.64

>>206
当たり前やが新人王って凄いわな

1年目の野手成績リスト(100試合以上出場のみ、ops順)

大谷(23)／.285 22本 OPS.925⭐
ｲﾁﾛｰ(27)／.350 8本 OPS.838

松井秀(29)／.287 16本 OPS.788
青木(30)／.288 10本 OPS.787
城島(30)／.291 18本 OPS.783
吉田(30)／.289 15本 OPS.783⭐
井口(30)／.278 15本 OPS.780
岩村(28)／.285 7本 OPS.770
鈴木(27)／.262 14本 OPS.770⭐
福留(31)／.257 10本 OPS.738
松井(28)／.272 7本 OPS.727
新庄(29)／.268 10本 OPS.725

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:48:39.76

>>324
まさかここまで盛り上がりにかけるホームラン王になると思わなかったわ
流石に1ヶ月空くとそういえばって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:49:38.94

でも子供の頃にイチローに憧れてたっていうアメリカ人メジャーリーガーは腐るほどいるけど
松井に憧れたってやつは聞いたことないよな
バスケ日本代表の白人もイチローファンだったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:50:06.78

本場メジャーの人達に言われたほうが嬉しいかもねアメリカでのリスペクトすごかったもんな
古田とか王には悪いけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:50:44.96

>>236
大谷て昔から勝ち星どうでもいい興味無いって言い続けてんのに結局〇〇勝おめでとう！って書かれるの草やわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:51:01.81

松井信者の心の支えが古田の証言なのは素直にかわいいから語り継いでいってほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:53:00.18

王ってセペダみたいなもんやろ
キューバ人がセペダすげえって言ってても日本人からしたら何やねんって感じだし
王がレジェンド面で偉そうにMLBのこと語ってるのもアメリカ人からしたら滑稽だろうね

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:53:34.13

来年打撃劣化してたらどうする？　肘の手術ゆうても影響が全くないわけはないし

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:54:23.85

>>336
2021年の10勝目の権利が消えた時に
確かヘルメット投げつけてたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:54:58.89

名門打率は？

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:55:16.99

天下のメジャーリーグのホームラン王が投手って恥ずかしくないのか
当たり前に大谷化け物化け物言っとるが

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:55:35.84

>>334
バウアーも日本来る前にイチローが歴代最高だって解説してる動画出してたな
日本票抜きでオールスターの投票トップになったぐらいだし惹き付けるものがあるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:55:39.33

>>341
吉田の圧勝

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:56:21.21

大谷は二刀流ゆえに日米通算でも2000安打とか400本塁打とか100勝とか無理なんや
だから今季ホームランキング取ったのはでかいで
タイトルははっきり形に残るからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:56:28.77

ユニコーン入れて話できねーからな笑

いままでの歴史が色々おかしくなる

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:56:41.46

>>313
日本人より平均身長高いけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:57:34.28

松井秀喜 5056打席 175本 760打点 OPS.822
イチロー 10734打席 117本 780打点 OPS.757

煽り抜きで松井の方が上だよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 01:58:27.10

まあイチローは守備と足もあるからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:01:03.04

貞治は本物やからな
台湾人やけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:01:05.72

wRC+
2022大谷　142
2023鈴木　126
今年の鈴木って去年の大谷より10%程度くらいしか劣ってない打者なのに舐められすぎやない？
松井の通常時がちょうど鈴木くらいでキャリアハイがちょうど去年の大谷くらいだから
鈴木が松井と同格だとしたら1回くらいは勝つ可能性あるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:02:07.35

>>351
去年の大谷は投手寄りだったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:02:41.34

鈴木誠也は8月以降の長打率ナ・リーグ1位とかやからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:03:11.52

>>338
メジャーの選手がサイン貰いに来るのに？
日本の選手はセペダのサイン貰わんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:03:24.36

イチローの凄さはあの打撃守備走塁を継続した部分やろ
単年の数字に大して意味は無い

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:03:58.57

>>247
2019はTJの影響じゃなくシーズン途中で膝やったからやな
ちゅーか微妙言うがそれでも『.286／28本／ops848』やぞ
誠也や吉田がこんな成績出したら大騒ぎなくらい凄いぞ

█2017
10月12日右足関節三角骨除去手術

█2018
6月8日右腕靭帯損傷
9月5日更に靭帯断裂
10月1日トミージョン手術

█2019 ←←←←
9月12日復帰するも今度は左膝蓋骨の手術

█2020
8月3日 7月に開幕するも今度は右屈曲回内筋群の損傷

21年、22年無双

█2022
8月23日右腕靭帯損傷
9月19日手術

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:04:00.18

>>348
同じ打席で区切ったらOPS似たようなもんやけどな
こういう書き方するとピートローズだって松井より下になる

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:04:09.15

>>349
イチローは怪我もしないのが凄い

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:04:24.50

>>343
当時はお薬でパンパンの身体の選手ばっかだったからな
その中でヒョロヒョロだけど自分の戦い方でmvpとったイチローはそらスターよ
まあなんg民はバカにするかもしれんけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:05:32.43

>>353
そんな短期間に限定していいなら吉田は首位打者なんやけどw

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:05:59.12

そうそう忘れてたけど、ステロイド全盛期だからね

まじであかんてアレは成績おかしなるて

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:06:43.55

>>357
どこが似たようなもんなん？
https://i.imgur.com/3Qp645S.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:07:33.61

NPBに全盛期いたとして
イチロー→打率4割
大谷→ホームラン70本

これがいけるかどうかだよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:11:31.33

>>351
吉田の方が上だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:12:24.39

>>360
王の話じゃないけど、吉田には２ヶ月間長打率1位とか無理やろな
平均打球速度が速いやつじゃないと無理

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:13:35.51

イチローはイチローで過小評価やな
まあ日本人の体格からするとホームラン王の方がキツすぎるけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:14:43.00

>>293
大谷 599打席で143三振 (打率.304)
誠也 583打席で130三振 (打率.285)

ホームラン打てる訳でもない打率が高い訳でもないパワーがあるわけでもない四球選べる訳でもない誠也がこんだけ三振してるのが異常なんやで
大谷は三振しようが何しようが打率ちゃんと3割あって出塁率も長打率も1位のホームラン王やから関係ないもん

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:15:28.90

イチローのやってきたことって全て無意味だったと言うか寧ろいないほうがマシだったということがバレてきてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:16:41.30

>>367
6年目と2年目やし
8・9月は三振率も一気に良化しとるからな

元々日本時代は大谷と誠也では三振率も大きな差があるから、今までがメジャーに適応出来てなかったと考えるのが普通

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:17:33.37

出力が違いすぎるし優劣はっきり出るのはしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:17:47.83

地味に、というか派手にOPS王がすごくね？

OPS王ってホームランだけでなく純粋に最強の打者ってことやろ(球場差はあるけど)

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:18:49.04

NPBの首位打者だって頓宮や角中程度でも取れるけどホームラン王は25本以上打てる打者じゃないと無理だろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:19:16.55

大谷は世界的に見ても突然変異だし今後ワイらの人生や後世でも出てくるか微妙な選手やから

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:20:02.42

opsって一位になってもタイトルとかないんやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/07(土) 02:23:22.87

やっぱOPS大正義やな