【大谷】王貞治さん「メジャーの首位打者はある程度誰でも狙えるけどホームラン王は違う」

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 22:34:53.83

世界記録の通算868本塁打を誇るソフトバンクの王貞治球団会長（83）が2日、MLBアメリカン・リーグでアジア人初の本塁打王を獲得した大谷翔平投手（29）に賛辞を贈った。投手との二刀流で、シーズン44本塁打を放っての堂々のタイトル。パワー野球の本場で日本野球の進化を証明した大谷に、世界のホームラン王も言葉が弾んだ。

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:01:40.91

いや取れないだろ
なに言ってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:03:21.28

>>18
イチローレベルで活続けるにはイチロークラスの才能がないと無理って意味では絶望感を与えたわな

大谷に至るまで後続の日本人野手の悲惨さたるや…

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:03:45.34

イチローのやってきたことって全部無駄だったんだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:03:54.06

スレタイで釣られまくっとる馬鹿ワラワラやん
首位打者も難しい言うてるのに

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:04:06.13

イチローさん…w

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:04:20.27

王とか長嶋は日米野球の成績見ると向こうでもそれなりにやれただろうなって思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:04:32.35

>>29
神様が怪我耐性だけは与えなかったのはせめてものバランス調整だな
無事是名馬路線なら大谷に勝てる選手はまあまあいる

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:04:35.18

まぁイチローも鈴木くらいの打力で首位打者なら凄いけどガチの単打マンだからな
内野安打抜くと3割超えないし

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:05:05.12

日本人のMLBホームラン王は二度と見れることは無さそう
やっとこさ鈴木誠也が日本人3人目のMLBシーズン20発とかキツすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:05:09.44

ワンちゃんがメジャーいっとったらですね大谷どころじゃないと思いますよ私はね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:06:23.13

大谷が現れたことでやっぱ日本人基準だと
松井って凄かったんだなと再評価できるよな
大谷以外越えられねーじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:06:38.53

>>54
.372 262安打←イチローすげぇ！！
内単打230←！？wwww

こんなんだもんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:06:47.26

>>50
。ホームラン王というのをアメリカの中で獲るってのは、首位打者を取ることも難しいんだけど、ホームランバッターっていうのはある一部の人しかチャンスがない。首位打者ってのは体が大きいとか大きくないとか関係なく全体的にチャンスはある。でも、ホームラン王ってのはある条件を備えていないとね。ボールを遠くに飛ばせるっていうのがないといけない」と希少性を強調した。

大差ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:06:58.77

来年はジャッジとホームラン王争いをして盛り上げて欲しいよな
今年は良くも悪くもホームラン王が争いになってなかった

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:07:07.87

イチローも松井も大谷がいなかった時代に活躍した凡夫

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:07:26.53

イチロー「ファック！！！！！！！！！！！！！！！！！！」

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:07:44.65

大谷は突然変異みたいなもんでこれで日本人のレベルが追いついたとはならんのよな
あんなホームラン打てるやつ他におらんし

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:07:49.66

🐴まぁ投手としてはイマイチですけどね…

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:08:12.20

何言ってんだこのジジイイチロー含めて3割打者3人しかおらんぞボケてんのかこのおいぼれ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:08:23.25

新人王＿＿イチロー・大谷・野茂・佐々木
ＭＶＰ＿＿イチロー・大谷(満票)
ｺﾐｯｼｮﾅｰ＿＿イチロー・大谷
ﾌﾟﾚｲﾔｰｽﾞﾁｮｲｽMVP＿＿大谷

【野手】
首位打者＿＿イチロー
最多安打＿＿イチロー
最高出塁＿＿大谷 🆕
最高ops＿＿大谷 🆕
最高長打＿＿大谷 🆕
本塁打王＿＿大谷 🆕
ﾊﾝｸｱｰﾛﾝ＿＿大谷 🆕
ｼﾙﾊﾞｰｽﾗｯｶﾞｰ＿＿イチロー・大谷
ｴﾄﾞｶﾞｰﾏﾙﾃｨﾈｽ＿＿大谷
打点王＿＿❌
四球王＿＿❌
盗塁王＿＿イチロー
ｺﾞｰﾙﾄﾞｸﾞﾗﾌﾞ＿＿イチロー

【投手】
ｻｲﾔﾝｸﾞ賞＿＿❌
最多奪三＿＿ダル・野茂
最多勝利＿＿ダル(短縮シーズン)
最多投球＿＿❌
最優秀ERA＿＿❌
最多ｾｰﾌﾞ＿＿❌
最多ﾎｰﾙﾄﾞ＿＿大塚
最優秀救援＿＿❌

大谷はwar、敬遠、塁打数、wRCやxSLGやwOBAなどでも1位

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:08:30.61

もし王がメジャー行ってたら2割0本で故障者扱いでマイナーやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:08:33.53

正直首位打者なんてプライド捨ててゴキヒット量産したら普通に狙えるやろ
イチローはそれをやったから取れたわけやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:08:35.86

>>50
ホームラン王の話に首位打者の話持ち出して「安心して！首位打者も難しいよ！」って前置きする時点でね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:08:46.19

↓上原が

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:08:51.02

足がイチローくらい速くて打ちながら走りはじめれば誰でもイチローになれるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:09:34.91

MLBでのシーズンキャリアハイOPS

■イチロー　※MLB在籍19年
2004年 .869

■鈴木誠也　※MLB在籍2年
2023年　.842

誠也がすごいの？イチローのキャリアハイがショッッボいの？
どっち？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:09:42.28

大谷は

MLBでこれまで活躍された偉大な日本人選手たちのことを考えると大変恐縮であり光栄なこと
って言ってるんだからイチローも松井も貶す必要ない
そう言うやつは大谷に嫌われるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:09:53.59

OPSとかいう指標が無かったらイチマツ論争もなかったんやろなあ
殿堂入り当確選手とグッドガイ賞の選手が対等に論争になるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:10:12.46

>>68
これなんよな
足速い左打者が単打狙いに徹したら普通に首位打者は取れる　
ホームラン王は才能あるやつしか絶対無理だから

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:10:25.76

それ聞いたら、広くチャンスある=競争率高い=ムズいって聞こえる

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:10:35.17

でもかっこいいのはイチローよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:11:16.66

大谷テニスやったほうが良くないか！？
グランドスラム何回か取れてるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:12:00.71

大谷　　.304 出塁率.412
イチロー.372 出塁率.414

打率が7分ほども違うのに出塁率はほぼ同じ
いかにイチローの打率が無意味なものかよく分かる

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:12:20.02

ホームラン王の方が難易度高いだけであってある程度誰も狙えねえよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:12:23.26

マーリンズのアラエズも4割はやっぱ無理やったな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:13:04.80

>>76
ホームラン打つ才能があるならそうやろな
そうでなくても可能性あるのが首位打者ってだけで

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:13:21.51

イチローはもうちょい四球選んでホームラン多けりゃここまでバカにされることはなかっただろうな
成績見るとほんま単打の多さにビビるんよ
262安打の時なんて9割近く単打やからな
ちょっと異常やろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:13:35.15

でも人気投票したら絶対イチローの方が上よな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:13:51.48

>>45
圧縮バットな
まぁ今ならムービング系の速球でバキバキに折られるやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:14:13.26

イチローは安打数に拘ってなければもうちょっと四球も増えてOPSも.900乗せれてたかもね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:14:26.26

大谷もヒットに徹すりゃ余裕で首位打者ぐらい取れるんだろうけどホームラン王の方が価値あるからね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:15:22.48

イチローが唯一大谷に勝ってたのがWBCとかの国際大会での英雄的な活躍だったんよな
でもそれも今年大谷に塗り替えられた
完全敗北やね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:15:22.88

>>86
首位打者無理だから安打数に拘ってただけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:15:29.51

イチロー「俺だって狙えばホームラン打てる！来年は長打重視で行く！！」←15本

コンプ丸出しで情けなかったわほんま

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:16:21.24

首位打者獲った選手見ると打率高い選手も固定されてるから誰にでもチャンスあるは無いな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:16:40.04

実績最強は大谷になりそうやがもうイチロー以外の他の日本人選手は誰も大谷に上から目線で話せないんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:17:27.63

誰でもチャンスがあるからこそ連続でとるのは難しい
だからイチローのNPBでの7年連続はがちのまじでやばい

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:17:36.07

落合も似たようなこと言ってるな
HRバッターからしたら長打捨てていいなら率は残せるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:17:40.29

いや一回誰かがやったからって狙えるやつはそういないって二刀流見てたら分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:18:21.03

投手の括りで見ても投手大谷以上ってダル野茂黒田岩隈くらいしかいなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:18:55.67

単打や二塁打でがっかりされる大谷

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:19:12.67

単なるホームラン王どころか投手のホームラン王なんやけどこれ後に続くやつおるんか？
キャッチャーですらめちゃくちゃ難易度高いやつやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:19:44.89

マジになったときの大谷ほんとヤバいよな
まだエンジェルス調子よかった頃のレンジャーズ敵地4連戦のヤツ
3発センターの同じとこに打ったの笑ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:21:07.96

イチローはMLBだと2回しか首位打者取ってないのにオルドニエスに首位打者掻っ攫われて確変ごときに取られたってクッソ根に持ってたのが小物すぎる。マウアーにも負けてたし結局のとこ言うほどタイトルに絡めてない

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:21:12.05

狙うのは自由だからね

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:21:21.96

>>86
無理やろ
増やさなきゃあかんのは長打や
四球増やすのは2年目にやってるしアヘアヘ単打マンじゃ限界がある

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:21:25.89

>>98
日本人以外でも出てこんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:22:40.96

結局イチロー以外誰も首位打者争いに絡めてすらいないのが現実

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:22:42.71

>>98
ワイらが生きてるうちは2度とない

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:25:47.03

誰にでもチャンスがある競争率高いタイトルを複数回獲ってるんだから凄いんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:27:41.51

青木ですら3割打てないのに?

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:28:01.00

日本で複数回首位打者とった青木も吉田もメジャーでは3割にさえ届かないんだが…
吉田はまだチャンスあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:29:23.58

日本の首位打者が何人もメジャーでやってるけど3割すら届かない
3割打った野球星人の大谷が可能性あるかなってレベルやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:29:36.75

単純にパワー面で日本人だとチャレンジできる奴が限られてるって話やろ
昔からずっと言われてることやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:31:51.66

メジャーで投手が二ヶ月試合休んで逃げ切りホームラン王とかもう二度と出ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:32:06.71

言うて首位打者もイチローだけだしな
トップ3に入ったのすらイチローと大谷以外おらんのやないか

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:32:12.04

首位打者なんて吉田でも狙えるからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:32:23.96

NPBの確変首位打者の数を見たらホームラン王と比べたら難易度低いのは分かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:32:49.46

ジャッジが怪我した場合
→ジャッジがいなかったから獲れただけの無価値なHR王

大谷が怪我した場合
→チームに迷惑をかけるクソゴミスペ野郎

なぜなのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:33:17.12

アフィカスもスクリプトのせいで稼げないから必死だな

、

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:33:38.88

王ってなんで昔からイチローのこと見下してるの？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:33:46.59

>>114
確変が取れるから難易度低いって違うやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:34:27.70

確かにイチロー2号は正直出てきそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:34:53.28

吉田は今年みる限り来年以降首位打者は何度かとるだろうしな
今年も取れそうだったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:35:34.80

>>113
3割乗ってない奴がどうやったら首位打者取れんねん

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:36:08.34

首位打者は極端な話全てのレギュラーに可能性あるけど
ホームラン王はそもそも候補の土俵に立てるの各チームに一人か二人やしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:36:45.22

ホームランキングに比べりゃ難易度低めかもしれんけど高難度には変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:37:06.38

この手の話は角中まで確変扱いするやつまでいるから面倒くさい

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:37:33.56

首位打者　イチロー
本塁打王　大谷
打点王
盗塁王　イチロー

最多勝　ダルビッシュ
最優秀防御率
セーブ王
奪三振王　野茂

意外と全部埋まる日も近いかも知れない

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:38:06.98

正直首位打者も厳しくね？
打高シーズンで超上振れて打率3割ぐらいがやっとだし

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:38:16.48

首位打者イチロー
本塁打王大谷
打点王
盗塁王イチロー

日本人が1番取るのが難しいのは打点王なんだよなぁ…
まだ誰も取ってないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:38:27.63

イチローの真似して首位打者なれるならみんなやってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:39:07.07

大谷上げるためにイチロー下げる意味がわからんし間接的に世界のホームラン王のワイは凄いって言いたいだけやんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:39:26.25

>>58
>>54
これよくいわれるけどメジャーの内野すげえええって気持ちよくなるメジャオタってイチローの足にノータッチだよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:39:40.30

Ｏ氏、裏切りｗ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:39:43.01

>>115
そんなこと言ってるのここのガ◯ジくらいだろ
イチアンもそうだけどほんとくだらないよな
イチローももうすぐ殿堂入りだし気にするだけ無駄や

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:40:22.23

とゆうより３割がすごいな
進化してるわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:40:48.34

>>121
前例はあるな
1942
呉昌征
東京巨人軍
.286

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:41:21.36

エッヂ
http://edge.edgebb.workers.dev/liveedge/

【悲報】なんG民「ふぇぇ、エッヂに来たけど何故か書き込めないよぉ…」ワイ「チィッ！」
http://edge.edgebb.workers.dev/test/read.cgi/liveedge/1696593225/

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:41:28.91

まぁ大谷の3割とイチローの3割7分どっち価値あるかって大谷だからな
イチローはこの打率で鈴木とopsほぼ一緒なのがヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:41:35.31

そもそもイチローに準ずるクラスの選手すらおらんのに何が言いたいんやろな
知ってる世代のイチローを孫世代の大谷ダシにしてケチつけたいんか？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:42:19.91

>>136
鈴木のUZRは？

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:42:25.21

自分のアイデンティティがHRやから自画自賛したいんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:43:04.36

>>134
これが首位打者の状況だと吉田の打率2割前半になってそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:44:46.54

俺はお前の匂い、好きだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:45:46.16

結局全て大谷なら可能性あるに収束するし大谷の存在自体がもはやバグやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:46:03.39

>>89
メジャー最短3000安打狙ってた定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:47:20.88

>>129
王さんこの話の中でイチローが野手で最初にメジャーに行って結果を出し続けてきたからこそ他の日本人野手もメジャーに挑戦できるようになったってちゃんとイチローのことも立ててるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:48:29.47

この先大谷レベルの日本人選手出てくるのかな？野球人口も減ってるし
まぁイチローの時もそう言ってたけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/10/06(金) 23:49:54.52

羽生の後には藤井聡太が出て来たしイチローの後にも大谷が出て来た
天才に打ち止め無しや