【正論】ホリエモン「消費増税は貧乏人にとってメリットが大きい」
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10月12日、実業家の堀江貴文氏
が自身のYouTubeチャンネルを更新。「増税に文句言うやつばっかりだから解説します」と題された動画
「貧乏人は消費税上げたほうがいいんですよ。100円のものが110円になったらすげー金払っているように思えるかもしれないけど、月に20万円しか使わない人って税金2万円しか払わないんだよね。
月に1000万円使う人って100万円払うわけじゃない。2万円と100万円どっちがでかいかって100万円がでかいに決まってるんだから、金持ちから取ろうと思うんだったら消費税挙げたほうがいいんですよ実は」
と持論を展開した
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/9b2bca8858a5fd0b2f494f38aa78b347d36f0dac
https://www.bekureru.yamamototaro 1000万使えるやつは、もっと稼いでるうちの1000万消費しただけに過ぎないが
20万使う方は全部使ってんだよ 執る額が小さかろうが大きかろうがどうせろくでもないことにしか使われないんだからそれなら税金少ない方がいいわってなるだろ 法人税や所得税は脱税節税の温床だし確実に取れる消費税に振り切るのは残当じゃね 逮捕されて以降の権力の犬への変わり身っぷりがすごい 働いてないくせに選挙権だけは持ってるやつから騙し取れるのがメリットなのに働いてるやつ同士で比べる意味あるんか? どうせ上げるなら消費税って話と税自体上げるなって話がごっちゃになってる ワイもこの件は堀江に賛成や
優遇された老害世代や非課税世代からも絞れるのが消費税 消費税は逆進性じゃないとか言う論は無理がありすぎるけど、一部ネオリベ系は未だに言ってるよな 消費税10000%にしていいから給料の税金なくせ
ワイは一銭も使わんから困らない >>11
消費税も金持ちの方が金額の負担は多いぞ
1桁2桁多い買い物をすると消費税で払う金額も多くなる
10円の消費税と100万円の消費税
どっちが負担大きいと思う？
(金額だけを比べているため、金持ってる持ってないは考慮しない) 千円の商品は財産にならんが1000万の商品は財産になる 金持ちは生活水準下げようと思えばできるけど
貧乏人は下げたらただ苦しくなるだけだからな 所得税は所得に比例して上がっていくが消費税は富裕層も貧乏人にもイーブンだから
相対的に見れば貧乏人のほうがデメリットが大きい まぁ日本には北欧型福祉みたいなのは向いてないんだよ
でもネットでいってるような低減税高福祉みたいなのは無理だから諦めろよな >>18
それなら所得税も全員10％でええな
1億稼ぐ奴は1000万も払うことになるし、ワープアより遥かに負担大きいんやから 前科税も創設しろよ
前科あるやつは一生払わなあかん税金や >>18
金のあるなしを考慮しなかったらなんの意味もないわ 累進で法人税所得税かけたほうが金持ちから取れるやろ 金持ちから搾るなら累進課税の数千万以上の傾斜上げればええやん
70％時代に戻そうや >>29
貧乏人と金持ちはお金の価値が違うって言うタイプ？1万円は貧乏金持ち関係なく1万円の価値しかないぞ >>33
お金の価値は同じやが稼ぎに対する割合は全く違うやろアホ 低所得なのは努力してない自己責任やし
高所得者と同率いや同額の税金払わせたらいい 国としてはもう詰んでるし
年金制度廃止する代わりに投資に関わる税金減税したら？ いってることは正論だけどそもそも増税じゃなくて使い方見直せって話だけら論点すり替えの詭弁に過ぎん 年収３００万で３００万使ったら消費税は３０万円
年収１億でも１０００万しか使わなきゃ消費税は１００万円、だから逆進性がある
これ１億の奴の残り９０００万円は結局いつか使わんの？ >>34
そんなこと言い出したら
稼ぎも勉強したからたくさん稼いで
勉強してないから稼いでない
貧乏人がサボってる風になるなるけど？ そもそも逆進性の何が悪いのかわからん
稼げるように努力した方が得するって国民のモチベーション湧いてええことやん >>37
この話派「増税やめろ」って言ってる人に向けてのものやで >>38
投資に使ってる
金持ちほど消費より投資に回すから、むしろ金が増える だって他の税高かったら金持ちほど脱税とか節税するやん？
消費税こそ取りこぼしがない公平な税やろ >>39
税負担の話で努力って何？
負担が大きいか小さいか話なんやが… >>41
一般的に高収入の地位は限られてるからこそ高収入
努力したら全員が医者になれるわけじゃない >>44
最低限しか消費しないと言う節税方法があるやん 金持ちや企業は租税迂回国経由してるから払わないし
消費税還付受けてるから高いほうが有利だろ >>43
それで資産増えたとして結局死ぬまでに消費するか使い切れずに相続するかのどっちかしかなくて
どっちでも消費税or相続税かかるんやから生涯獲得収入でみれば逆進性なくね？ なお消費税上がったからついでに本体価格も上がる模様 ある日突然国の仕組みが変わった訳でもなく
勉強して良い大学に入って良い会社に入れば
それなりの給料貰えるって誰でも分かることなのに
なんで努力しなかった側に配慮しないといけないのか分からんわ 口悪いけど正しいこと言う方だと思ってたけどひろゆき化し始めた
ニコニコしてて安心感のあるひろゆきにはこいつはなれんのに ポジショントークなのは分かるけどそれはそれとして消費税の良いところは老人とかいうゴミからも文句言わせずに徴収できるとこやろ
あいつらクソ荷物のくせに票だけは持ってるからな >>50
もし逆進性無いってエビデンスつきで証明できたならお前はスーパー経済学者として歴史に名前を残せるでｗ >>45
勉強したから金持ちになって負担が小さく
勉強してないから貧乏で負担が大きい
お前が稼ぎに対する割合は全く違うっていうから
努力した人が負担少なく、努力してない人は負担大きいって伝えてるだけやんw 所得に依存しない税は金持ちしか得をしないって散々言われとるやん 消費税増税に関してはあげるタイミングが最悪なのと社会保障費削減の議論が全くされないまま増税ありきでやるから不満が溜まってるんやろ >>12
老人税と資産税にすりゃ現役世代の負担はアホみたいに減るわな 収入低い方が生活必需品にしかお金が使えないんやから相対的負担がより大きくなる
この理屈やと累進課税は全て機能してないということになる >>62
そもそもなんで金持ちは得したらあかんのや
嫉妬か？ そんなら金持ちだけ消費税30倍にでもすればいいんでない >>1
これに納得してるやつは頭悪い
貧乏人が生活維持のために使う金はたいしてかわらん
金持ちは余った金を全部投資に回す事ができる >>4
有利だよw
貧乏人と金持ちの収入に対する
生活費の割合考えたら
ほとんど生活費に消える貧乏人の負担がでかいのが簡単にわかる
金持ちは使わなかった分を投資にまわしてどんどん金持ちになる >>78
そんなことないやん
金があればあるほど逃げ道あるんだから >>1
消費税は逆進性だから貧乏人の方が負担率高い 日本に毎月1000万使える人と毎月20万しか使えない人どっちが多いって話やねん ホリエモンの理屈とは違うけどこの国は貧乏人に無茶苦茶手厚く社会保障を敷いてるんやから
増税でそれを維持するのは明らかに貧乏人の利益やのに
目先のわずかな金のことしか考えられへんのはやっぱ貧乏人はなるべくして貧乏なんやなあとは思う たまに愛国心あるところを見せるふりするところが
典型的なグローバリストなんだよ 累進課税強化して消費税15%くらいにして、貧乏人には給付付き税額控除してくれ ちゃんと還元されるならな
消費税を20%取って、国民で山分けするなら賛成するわ この動画で消費税より社会保険料下げろって言った方がいいよって言ってたけどそれはその通りやろ 累進課税と比例課税なら累進課税のほうが貧乏人には優しい 政府がこのまま怠惰な貧困層を優遇して
まともな日本人を冷遇すると日本籍を捨てる流れはさらに加速するな
10年前の5倍の人間が日本を毎年見捨てとる事実 社会保障費は年々増加するのに社会保障サービスは年々悪くなるのは何に使われてるのか どっちかの学者さんが説明していたが
フランスが自国の輸出産業に還付金を与えるための仕組みらしいやん 政府からの補助金ビジネスでもやってんのかってぐらい
財務省の犬だよな アホなん？
貧乏人からも金持ちからも平等に徴収してるやろ
累進性を忘れたフリしてんのはこいつにとって都合が悪いからかな ホリエモンは日本に残って日本に税金納めてる点は評価してる >>88
税金が上がっても社会保障は上がらないのに
どこがどう得なんだ？ ホリエモンは基本正論しか言わないけどアホだから貧乏人になってんだよ的なことをストレートに言ってまうから反感買うんやろな >>97
自民が下げれないのは分かるけど野党も社会保険料にダンマリなのはおかしいやろ まともな政治家も2割くらいはおると思いたいがまあ酷いよなここ20年近くの政治は 欧米見習って消費税は20%くらいでええやろ
その代わり所得税下げればええんやし >>105
野党は余計無理やつうの
ただでさえ票がないのにジジババ敵に回せるかよ 社会保険料減らしたら老人の年金減って医療負担も増えるやろ
そんなん主張できるの維新くらいしかおらんよ 消費税も含めてあらゆる税の使い方に無駄が多すぎなんすよ 税の中で消費税だけやたら噛みつきやつ多いのなんでなん 年収1000万は20%になっても所帯もてる
年収250万以下は無理 >>108
まあだから自民が勝つんやろな
消費税減税っていうほど支持されてないって野党が気づけるかだな >>111
一度上がると二度と下がることは無いから
ホイホイ賛成してたらホイホイ上がるで
上がる速度を落とすためにも毎回噛み付く必要があるねん 中学だか高校だかで累進課税の方が負担的には公平ってやったやろが 所得税増税と全ての娯楽系の職業に就いてる人から娯楽税取ってそれをエッセンシャルワーカーの給料に足すのがいい 毎月1000万使う人間がいるとしたらそいつの月収は最低でも5000万とかやろが月に20万円しか使わない人の月収は20万なんやで >>103
こういう知的レベルの人間が山本太郎とか支持してるんかなあ…
社会保障を必要とする高齢者の数が年々増え続けてるんやから
一人当たりの社会保障費は低くなるのは当然やろ
無茶苦茶増税しても維持はできんが減税なんてしたら破綻するという話や 可処分所得が違い過ぎるんやからそれを無視していったら無意味やろ
高所得者のボーナスひとつで底辺の年収だったりするんやで >>107
君が金持ちならその方がええやろな
それって要するに所得に対して全国民一律20%の税金かかるようなもんやからな
1億稼いでも20%、100万無くても20% 子育て世帯だけ消費税ゼロにして独身男性からは消費税高く取れば良い
消費税は消費に対する罰金であり子育てに対する必要経費から取る必要はない 金持ちから取るという発想が終わっとる日本籍離脱して国外に逃げるだけよな 消費税20%にしててえから社会保険の負担減らしてや >>119
破綻するっていうのは具体的にどういう状況を指すんや？
高度な知的レベルを有してるのなら答えられるよね？ お前が払う所得税昔は70%だったやろ
本当に貧乏人の事考えてんのなら自分から最高税率上げる提言してみろや
この偽善者め 逆累進性が強いってのはとっくにみんなわかってのるのにこれで騙される奴おるんかね さすがに今回ばかりはアホなホリエ信者も騙されなかったな
ホリエは信者の頭の悪さを低く見積もりすぎた 車の罰金とかも税金と同じ仕組みにしろや
ヒカキンとワイの1万が同じ価値なわけないやろが >>119
こいつ自分で言ってることの説明もできないんだな
とんだ知的レベルだよ全く 逮捕されてから自民党の犬になったよな
取り調べで人格崩壊したんかな >>18
・使う使わないに関わらず徴収できる
・累進課税
どう見ても所得税の比率上げたほうが貧乏人にとってはいいです 企業としては給与上げるよりモノとかに金使った方が支払う消費税安くなんねん
だから消費税上げると給与は上がらない社会保険料も上がっとるからますますやな ホリエモンが貰ってる補助金が一番無駄だから全額返納して自費でロケットやってから発言してもらいたい >>136
ロケットの補助金で政府と結び付いたんだろ
菅信者だし
堀江からしたら
消費税上がって予算増えれば補助金増えるかも
消費税上がって所得税法人税下がるかも
別に消費税上がっても大したこと無い そら金持ちはだいたい会社経営して経費で落とせるからな
自分の懐はいたまないよ 増税に関する話よりインボイスみたいな脱税優遇されてる連中を取り消す改善の話を多く出してほしいわ >>141
そんなことするなら
社会保険の負担率を全員3割にすれば早いんだよなぁ
なんなら4割でもええわ >>144
所得で軽減や免除がダメならサラの所得税も金持ちと同じで半分天引きなるで その税金が庶民に使われないと得とは言えないだろ
確かに金持ちの方が払う金は多くなるけど、それが果たして生活に回ってくるの？ 貧民が払う以上に還元されるって話やろ
還元されるかは知らんが >>144
あれは弱小事業者を保護する減税の一貫定期
人に置き換えれば下級が優遇受け取るようなもんやぞ >>150
そうそもそも還元されてないだろって話よな
堀江にしては馬鹿すぎる見方やわ >>151
まともに申告しないゴミの首根っこ捕まえるのと消費税騙し取ってた連中が騙し取れなくなる制度やろ
日本の個人営業主の経費()はあまりにも優遇されてるからもっと締め付けた方がええわ >>150
現状ですら下級に金回せてないのに下級から金むしって下級に配り直しても意味ないんだよね😅 月1000万使うやつの消費税が20%なら納得の論理やろこれ 消費税が減った結果他の税金が増えた！ならまだしもそうじゃないしな >>154
消費税導入時にこれやるから反対は勘弁してやって話やったんやからな
廃止しますなんて話が出てくるのがまあまあおかしい 今までが恵まれすぎてたのかもしれん
アメップに生かされてただけなのかもな >>156
実際の上級はワイら下級に毛が生えた程度しか消費せえへんからな
資産の大半を転がして増やしとるメインと言っていい >>160
弱小企業が消費税納税免除はわかる
だけど消費者から消費税取るのは解せない
納税しないなら消費税名目で金払わせるなよ そんなに払いたいならロケット関連の補助金も全部納税しとけや単年三千万やろ >>165
ほんこれ
消費税免除があまり知られてないことを利用した詐欺が罷り通ってたのがおかしい 法人税や所得税を上げろ
消費税より富の再分配が機能する 所得税上げる方が富裕層の負担多くなるから弱者向けだよね
って言わないのが卑怯だよなコイツ 実際数十円数百円で騒ぎ過ぎなんだよ
ダブルワークとかしてないんだろうな馬鹿で貧乏だから >>168
取るなら納税しろ
納税しないなら消費税取るな
まぁ制度作ったやつがクソなんだけどさ
それに乗っかって得してたからな >>170
上げろっつうかちょっと戻せだよな
下級への増税はしまくるのに法人税どんだけ下げ続けるねんって話や >>168
あんまりよくわかってないみたいだけど今回インボイスやらなきゃいけないのは他の会社の下請けになってるような個人事業主だけで年売上1000万いってない個人事業主はそのままなんだぞw >>175
それなら老人も自己負担率3割にすればいいよね >>176
そのまま社員に還元されるならともかく全部内部留保にするだけやからな
その辺の制限を厳しくするのもセットでやらな意味ないねんな 法人税は限りなく低いほうが良いってひろゆきが言ってたから法人税は下げた方がええ >>178
（下級の中だけで）富の再分配は必須定期 >>177
その話と>>168の話は矛盾しないやろ >>171
こういうのとかラッファーカーブとか今となっちゃほぼデマだったし経済学者の罪はでかいねぇ 租税回避とかいう上級国民の裏技を取り締まる気がない国税の屑ども
パラダイス文書で明かされた最も脱税していたのは日本人
貧乏人から搾り取ることばかりの奴隷飼育国家 金持ちが言うほど金使ってないから問題なんだろこの国は
何がタワマンだよ
どっかの島とか山とかまるごと買えや ホリエモンそんな嫌いじゃなかったけど
リュウジの奢り問題で的はずれなこと言っててなんだコイツってなった 還元されないんだから意味のない増税だよ
重病人ならともかく >>187
年金社会保険所得税と会社という組織に丸投げしてるからな
サラリーマンを的にして制度設計してるから、それ以外はどうでもええねん 貧乏人助けて国が沈むくらいなら殺して浮き上がる方を選ぶわ
ワイはまだ若いしな >>189
リュウジに対して
「奢ってやれよ！そいつがまた誰かに奢るだろ！」
だもんな
乞食してるようなやつが奢る側になるわけないのに >>192
政治の邪魔するのも公務員妨害してんのも大抵社会保障で助けてもらってる側の貧乏人なんだよな
そいつら皆殺しにするかーってならない日本人は偉いよ本当 >>78
そもそも努力してってのが嘘だからな
成功できるかどうかは、生まれつきの能力や環境の運要素の方が大きいから 消費税は食品関係は0％にして、高級品を20％くらいにすればええよ
人が元気に働くためにも食は大事だし
満足に食べることもできない国は終わってるよ 貧乏人の方が軽減税率になる食料品とかの比率が大きくなるから正しい >>193
それも的外れやろ
そもそもリュウジが呼んだわけでも奢ろうとしたわけでもないのが最大の争点やろ >>175
老人の医療費負担を上げればいい
平均寿命を無駄に延ばして、国民全体が疲弊しているのが今の日本 追加で叩くとしたら社会保障の方が問題って言ってた気がする
そこだけなら正しいけど
貧乏人にとって消費税上げた方が良いは100%無い 安定期となった今は消費が少ないから消費税の負担を増やすしかないね🥺
そっから採取してちゃんと分配して🥺 物によって極端に税率変えたら絶対低い税率の物のオマケとして税率高い物付けるって商売が横行するやろ
やるなら一律が大前提 工場を移す必要も移住する必要もありません
タックス・ヘイブン（Tax Haven）とは、課税が完全に免除されたり、著しく軽減されたりしている国や地域のことで、租税回避地、低課税地域とも呼ばれます。主に税制上の優遇措置を地域外の企業に対して戦略的に設けている国や地域を指し、代表的な場所としてはイギリス領ケイマン諸島、バージン諸島といったカリブ海の島国や、ルクセンブルク、モナコ、米国東部のデラウェア州などが挙げられます。
多国籍企業や富裕層が、法人税や源泉徴収税が皆無に等しいタックス・ヘイブンに資産を移し、オフショア取引を利用して租税回避するケースが多く、2016年5月に公表された「パナマ文書」では、その利用実態の一部が明らかになりました。脱税行為や利益移転、マネーロンダリング、犯罪・テロ資金隠匿などに悪用されるケースもあります。
租税回避でいくら稼いでも資産隠しができる こいつほど露骨なポジトークないんだから論じるだけ無駄や >>203
そんなの法律で、セットやオマケ販売の場合は高い方の消費税率に合わせるとすればいいだけや まぁ極稀にハートある発言するからそこは好きだけど
変なこと言ってることも多い ロケットの資金出してもらったもんねw分かりやすいなぁw >>208
自分の立ち位置や感情にマジで嘘つけない人っぽいから
クッソ詭弁なときとクッソ芯食ってるときあるよね >>195
我慢して努力できるのも遺伝的な因子が必要なんだよな 自民党と財務省の代弁者やってるほうがメリット大きいだろw 堀江信者（貧乏人）「さすが俺たちのホリエモン ！」 法人税とかいうなぜか会社が大きければ大きいほど有利な制度、
しかも何度目かわからんくらい減税されてる制度、
あれはなんなんやろな >>18
違うんだよな
消費税ってのは金持ちにも貧乏人にも同等に乗っかってくる税
これは貧乏人の負担割合がデカいんだよ
ホリエモンが言ってるのは金をよく使う人と金をあまり使わない人の比較でしかない >>18
なんGだから騙されるやつおらんけど、これがYoutubeやTiktokならめっちゃいいね！ついてるんやろなｗ >>199
それは大前提の話で
さらに意味不明な論理展開したって話や 配分次第で答えは変わるのだからそこを無視しても仕方ないやんけ
逆進性が～で勝ち誇ってるやつはなんやねん >>225
追加で払った税以上に戻ることなんかないぞ
還元を超えるのが可能でも生活保護レベルのやつまでやろな いま減税なんてしたら円安インフレ進んで物価上がるよな
いい加減我々はアベノミクスによるアベノコインの価値に気付くべきだよ 分配で下々の人間どもに行き渡らないのが増税の問題だよな >>229
まぁ一番あかんのが使用用途が不明な所やろな
庶民視点から見ればブラックボックス化されとるのがまぁ終わっとる 防衛費増額だの議員の不透明な使用だのはどうにかしなくちゃならんが
間違えなく増税は必要やろな 税金から20億円の補助金貰ってロケット作ってるし
スポンサーである政府援護の発言するわな
ステマみたいなもんや よく考えたら増税する前に無駄遣いを無くせって話だよな
そういう努力をした上で増税するなら納得もできるのに 消費税額が多くても金持ちみたいに余裕があるんだから貧乏人のほうがきついだろうに
それに本当に金持ちは消費税なんか払ってないって森永卓郎言ってた 軽減税率とかマジでいらんかったわ
たかだか2%の差なんて大した額じゃないやろ
それの代わりにインボイスとかいうゴミ制度を導入してコスト増やすとかマジでアホ >>199
だからそこが争点なのにホリエが的外れな事言っててしかもその指摘もしっくりこないもないものやった話やろ
アスペか？ >>233
めっちゃ極論やけどゴリゴリ戦争やって儲かった瞬間もあるわけやし、そういう状況なら「お国のために」もバッチコイやろな いやあここまでマヌケとは思わんかった
税収あがってんだよ
そもそも消費税いらんの >>243
昔からそうやろ
ムショにぶち込まれてからはマスコミにはヘイト向けて与党政治家には大して触らない
完全に上級マインドなんよね マンガでも韓国のウェブトゥーンもちあげてすべってたな こいつの逆張りビジネスって賞味期限切れ間近ちゃう？ それで国民全体に還元されるならそうなんだろうけどな 法人税下げて消費税上げるという構図って中世ヨーロッパの庶民に重い税がのしかかって特権階級には免税みたいなのを思い出すな
現代でもこんな国があるんやな 粉飾じゃなくて金勘定できないだけで無実だったんじゃないか？ ポジショントークしかしないと言ってたこいつの発言ありがたがるの、相当頭悪い話よな 貧乏人が100円使っても金持ちが100円使っても消費税は同じだぞ 本当に馬鹿になったのか馬鹿をだますためにやってるのかどっちなんや >>142
Go toトラベルとかでも補助金チューチューしてたもんな
気鋭の起業家が政商芸人まで落ちるとは >>257
ホリエ論でいうと、金持ちはダイソーで買う量も100倍なんやろ 金持ちは消費税払ってないってよ
https://maga9.jp/180110-9/
消費税を上げても一切懐が痛まないのは、勝ち組と言われる人たちですね。そこが、庶民もわかっていないところなんですが、お金持ちは消費税を全く払ってないんです。私の知っているお金持ちで自分の会社を持っていない人は１人もいません。全員、会社を持っていて、クルーザーに乗るのも、車に乗るのも、ゴルフに行くのも、銀座のバーで飲むのも、全部会社の経費にします。会社が納めるべき消費税から広告宣伝費、厚生費、接待交際費も含め経費分は仕入控除にしますから、消費税なんか１円も払わないわけです。彼らがわずかに負担しなきゃいけないのは法人税なんです。だから、法人税を下げろと圧力をかける。一方、消費税は上がったところで痛くもかゆくもないから、消費税で増税をという構造になっているんですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
