ドラクエ7のラスボスの正体が闇落ちしたキーファという説www

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 04:34:47.86

根拠がありすぎて草
https://youtu.be/041_AFnpo5o

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:49:48.56

7は400万本売上げたからな
国内だけで

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:50:25.24

キーファ=オルゴの設定でラスダンまで作ってるあたり解析したらキーファ=オルゴ時代の残骸ボロボロでてきそうやけどなんで出てこないんやろな
本編に残骸残すレベルのガバさなんやから出そうなもんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:51:08.48

厳密には違うけど製作途中までそうだったってのが一番納得いくな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:51:08.78

>>232
ラーの鏡だけでも根拠十分よな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:52:42.24

>>29
あれはあからさまやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:52:46.68

>>233
子供たちの冒険を応援しようとしていたバーンズ王の悲しむ姿を見るとキーファへの怒りが増幅される
キーファ=オルゴデミーラ説はいくら何でも暗すぎるといわれることあるが公式キーファはそれはそれで単純にクソ野郎すぎるんだよな
百歩譲って報告を他人任せにするにしてもなんか盛り上がる感動の展開で別れるならまだしもユバールの休息地についた途端女のケツ追いかけ回して戦闘にも参加せず主人公たちをパシり扱いやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:53:02.61

>>224
単純に今更感半端なくて苦笑いやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:53:25.86

ナンバリングの魔王はオルゴミルドラプソーンデスタだけ声ついてねーからオルゴをキーファと同じ宮野真守にしたら間違いないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:54:35.48

普通にキーファに種使ったわ、子供の計画性のなさ舐めるなよ
ただ戻ってくると思ってたから種泥棒って発想出てこなかったし、パーティ安定した頃にはもうそんなやつもいたねって感じやったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:55:42.15

最近ではこれ笑ったわ

実際問題DQ7のキーファ＝アルティミシアだった。以上の衝撃展開のゲームってないよな [517459952]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1697891007/

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:56:00.77

スレタイな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:56:12.78

まともな根拠を見たこと無い
というか根拠じゃなくてこじつけやし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:56:45.60

ゲームは没シナリオと内部で連携取れてないのに加え昔やとスタッフが勝手に仕込んだり噂流すのもあるからよう分からんことなるんやろな
ポケモン都市伝説は製作がそういうコンテンツ化するよう意図しとるし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:58:05.51

「言うほどキーファに種使うか？」は使う人もおるやろしその人らが怒るのも無理ないからエアプ扱いは酷いとは思うw

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 07:59:36.45

種はよくネタにされるよな
つーかアイラに引き継ぐとか無いんかよっていう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:00:41.17

公式(表向き)の石板一枚友達面展開って絶妙に「は？」って思うポイントを押さえてるんだよな
たとえばキーファがオルゴデミーラじゃなかったとして普通に本人がクライマックスで再登場してくれたら熱い
完全に音沙汰なしだったらまあそれはそれでキーファのその後はご想像にお任せしますってことなのかもなと最低限思わなくもない
だけど石板一枚友達面のせいでそんな中途半端なことするなら再登場させろやって話になってくる

キーファ=オルゴデミーラ説だったらキーファを殺した後に石板を見つける切ない展開で印象に残るんやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:01:19.35

リノアアルティミシアは否定側が必死すぎて怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:02:32.59

>>242
子供だったらバランスよく与えなきゃとか得意分野ごとに分け与えようとか考えても不思議じゃないよな
ドラクエ何度もやってる人の中には主人公一転集中派が一定層いるのかもしれんが正直そんな人ばかりとも思えん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:03:55.42

>>245
そもそもキーファ＝オルゴを最初に書いてたサイトは
こうだったらキーファの扱いにも納得がいったってあくまで個人の感想として書いてたからな
それがいつの間にか没データがあるに違いないとか話が鬱だからやめたとか
公式に検討されてた様に一人歩きしてるの怖いわ
陰謀論もこうやって発展するんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:04:07.08

>>250
全く違うことをしつこく何度も言いはってるからそら否定するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:04:24.72

>>247
ワイはRPGで主人公先頭にするし操作キャラ主人公にするし種と最強装備は主人公に使うし主人公のレベルが一番上になるように調整するんやが全然そんなことせん奴も多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:04:47.65

>>232
・キーファの見た目→言うほど似てない
・エスタード島→封印手段が人を絶望させること=無人島なので封印できない
・ギガジャティス→7は短編小説の連続なシナリオ。過去マーデュラス編という短編小説を終わらせる要素として既に役目を果たした後
・ラーの鏡→変身を得意とするオルゴ軍だからこそラーの鏡をラスダンに隠してた
・人は誰かになれる→転職システムのこと

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:05:40.41

>>252
トトロのサツキとメイはじつは死んでた！
とかデマを広めてジブリ公式に怒られたみたいな話もあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:06:26.76

キーファ・デミーラ定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:08:14.83

ラーの鏡なんてカジノの景品で無限に入手になるくらい扱い雑やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:09:31.12

>>240
抜けるの序盤で感動的な別れでもなかったのに大トリ扱いやからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:09:49.38

7は会話のテキスト多いから先頭キャラはしょっちゅう変えて遊んでたな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:10:12.03

>>254
分かるわ
ドラクエでも先頭が狙われやすい仕様だから壁役を先頭にするみたいなのも合理的かもしれんけど受け入れられん考え方やわ
ドラクエ5でゴーレムを先頭にしたり……w

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:12:09.33

>>141
しかもエンディングで手紙来るしな
なんか消化不良感あるのはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:13:27.59

この妄想を本気で信じてる馬鹿がそこそこ居てるの怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:16:02.92

>>163
トリアタマなのにめっちゃ恨み覚えてるやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:16:11.72

この頃のスクエニはゲームちゃんと作ってたし別ストーリーがあったけど途中シナリオを変えて発売延期させたのは事実だと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:16:21.32

ガボって人間化しなかったら普通に人気キャラになれてたよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:16:38.13

リノアル説もそうだけどそれっぽいとこ沢山並べれば人間騙されちゃうんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:18:32.51

最後の石版唐突すぎるし復帰するかどこかで絡んでくる予定ではあったんだろうな
ドラクエ6は堀井が金龍はバーバラの予定をボツにしたとか色々語ってるけど7は宗教関係のタブーで変更したから語れないのかもしれんな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:18:50.40

>>265
根拠なくて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:19:17.50

>>255
エスタード島は無人島じゃないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:19:49.66

でもあの村巡りでキーファが人間不信になるって意味があったのならお使いしてきて良かったなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:20:00.67

>>265
当時はまだエニックス定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:20:04.43

矛盾点指摘されても途中でシナリオ変更したからって回避するからな
これ使えばどんな妄想でも成立するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:20:38.31

>>270
いや無人島やぞ
コスタールの学者か誰かが言うとったぞ
封印手段が絶望させることは完全に妄想やけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:21:38.68

シンシア幻覚説→堀井「プレイヤーの想像に任せる」
ババカスマスドラ説→「堀井「そういう路線もあった」
種泥オルゴ説→堀井「ねーよ」

>>1バーカ
公式が絶対なんですよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:22:05.81

ゾーマやデスタムーアにだって人間の全席あってもいいけどそんなん誰も言わん
仲間に不穏なやつがいればそれ適当にラスボスにすれば再生数が回るだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:22:07.46

無人島だったエスタード島に船で来た一族がグランエスタード作ったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:22:16.33

神様とかいうド直球の名前のキャラ嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:23:26.52

>>278
竜王はいいのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:23:43.24

>>275
公式が勝手に言ってるだけとかいう無敵の論法

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:23:59.78

>>275
シンシア幻覚は「そういう解釈もあったのか、けど想像に任せる」って感じやな
バーバラ黄金竜はその通り
オルゴは否定してるの見たこと無い

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:24:35.54

>>276
人間だったと公式に言われてるのに誰にも考察されないミルドラースさん…

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:24:44.96

そもそもあの石版オチがうんこすぎるのが悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:25:05.63

>>217
キーファがパーティおった時って攻撃の要やし力の種とか食わせてもおかしくないと思うけど
主人公にしか食わせないの方がセオリーとしては正しいんかもしれんが攻略サイトみたいやわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:25:26.62

キーファの存在が消化不良だったからストーリー的に何かインパクトのあることがあってほしいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:25:45.10

アンチも根拠提示してないから納得感が増すオルゴキーファ説のがよくね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:26:57.84

>>274
過去の時点のどのタイミングで人が移り住んだかがポイントってことかも

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:27:17.93

当時種泥棒とは思わんかったけどキーファに力の種食わせてたな
離脱前は火炎斬り覚えて一つ抜けた明確なメインアタッカーだったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:27:46.76

>>281
>「最初は（キーファは）もうちょっと後にいなくなったんですけど、色んな物を与えていなくなるのは辛いから、なるべく早くいなくなるようにしたんですよね。それでもやっぱり種与えたのにとか言われちゃって……（笑）」

>「ドラマに切なさを出したかった。切なさを」

闇落ち路線すら元からねーですよ
後半離脱→ラスボス→最早意味不明過ぎてね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:28:03.16

いやそもそも見た目ちゃうやん

これだけで終わる話だよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:28:16.98

親友同士がそれぞれ勇者と魔王になって対決とか熱いしその路線でやって欲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:29:03.20

>>289
もうちょっと後＝後半ってことはなくね？
あと３つくらいのシナリオこなしてからだったかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:29:35.64

マリベルも帰ってこない予定だったらしいから・・・

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:29:46.37

リノアルはガチよな
あれ否定してる奴はガイジや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:31:15.64

>>287
時期については明言されてないけど確実に無人島やったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:31:30.25

>>283
ゲーム自体が長すぎるのもあかんわ
普通にプレイしたらキーファ離脱してから100時間くらい経ってるから何の感慨もない

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:32:11.63

>>288
種与えることはなかったけど
あの時点で主人公とマリベルが弱すぎるからキーファ頼りになってて思わず種あげてしまう気持ちはわかる
それにそれまでのドラクエって取り戻せない要素を出さないが信条だから
こういう途中離脱キャラはなんのかんの言い訳して種食えなかったりするしな
ただそんなネタバレ要素のない根っからの仲間キャラ然としたやつが抜けるというショックのためにあえてそうしてるならまあそれはしゃーないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:32:42.63

>>295
とりあえずはわかったけどなんで毎回ID変わってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:32:52.37

>>289
せつなさなんかカケラも感じへんかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:33:06.18

>>289
いやそれで堀井が否定したことにはならんやろ
そもそも堀井がキーファオルゴ説に言及したことすら無いやろ
キーファオルゴ説は荒唐無稽やけど勝手に妄想しとるのはお前も一緒やから気をつけるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:33:45.84

ガイジ説すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:33:53.34

>>292
もうちょっとがえらい長くないか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:34:07.24

>>289
種気にしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:34:27.90

この手の話は大体読み手側が深読みしただけやよの
ライター側がそういう意図でもって書いてないんならちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:34:51.28

>>292
同個体の茶オルゴ戦はディスク1で消化するから中盤やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:35:12.14

>>302
ドラクエ7で3シナリオってもうちょっと後くらいじゃないか？
全体のボリュームからして

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:36:44.37

よく分からんが聖書の話はガチだろうからその方針でゲーム作ってたらキーファがオルゴデミーラとして想定もされてたんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:36:55.84

最後にキーファの手紙が届いてシメやからラスボスキーファ説なら悲劇性が大きすぎて面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:38:05.97

>>306
キーファ離脱から3シナリオくらい消化した時期は後半なのか？
全体のボリュームからすると3シナリオくらいならまだ前～中盤くらいにしかならんと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:38:16.13

>>305
え？
いやこれキーファの離脱タイミングの話やろ？
なんで中盤のオルゴ戦の話になるんや
意味わからんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:38:41.53

ドラクエ7って充分面白いと思うんだが石板見つけれないバカの声がデカいせいで下げられてるよな？
石板見つけれないとかありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:39:43.23

>>311
ナンバリングの中では相対的に低めなだけで十分人気や

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:39:46.60

>>309
待て待て待て話読めてないぞ
キーファ離脱は序盤のユバール族の話やろ？
離脱タイミングの話してるのになんでそもそも中ボスとか後半って話になるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:40:06.19

1000年前の伝記の話ならともかくシナリオライター生きてるならそいつに聞けばええだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:42:04.91

別に真偽が正しいかどうかなんてナンセンスなことは思ってなくて
面白さをベースにあーだこーだ言うのがええんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:42:23.23

>>295
エスタード島の石板に「ここは楽園だ、水も食糧もあるし魔物がいない。どうか世界の全ての地にもこの島のような平和を」みたいに書かれてるから世界がオルゴから侵攻を受け始めた後に見つかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:42:43.13

>>311
石板問題解消されたリメイクで7初プレイしたトッモも
「7評判悪い理由分かったわ・・・」って言ってたからやっぱ石板以外の部分でも微妙や
磨けば光る感がありそうなの要素が随所にあるから嫌いじゃない人間がいるのも分かるが

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:43:40.61

>>314
この手の話は否定されてもうるさいからあんま意味ない
リノアル説もライター否定してたけどしつこいから結局公式としてもそういう見解もあるよねて感じで折れた形らしいし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:43:54.30

>>308
この説がどうこう言われてるのって
ひとえにここの整合性が取れてないからだと思うわ
キーファ＝オルゴにしちゃうとこの石板の意味が断然違ってくるもん
そのままだとはぁ？って思いだけしか残らず終わってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:44:33.63

>>313
いや後半って言ったのお前だし>>292
ゲームでの離脱タイミングから3つくらいシナリオ消化した時期は「もうちょっと後」ではあるかもしれないけど「後半」には当たらないと思うけど
そこの矛盾がおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:44:59.75

キーファはオルゴデミーラやしチャモロはエビルプリーストやしテリーはエスタークやぞ
ついでにハッサンがラプソーンや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:45:25.03

ID:ftnbrfc/0
この安価マン必死すぎて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:46:06.93

>>320
後半って289が言うてるんやぞ
ワイが言い出したわけやない

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:46:26.18

壊れた石板みたいな意地の悪すぎるものがあったからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:46:36.29

リノアルもリノアル説も遂に公式が認めたんよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:47:19.91

>>322
自分の思う結論に持ってけなくてまとめられんから？

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:48:57.34

>>318
物語が完璧じゃないと許せないやつ多すぎなんだよな
途中離脱したキーファにも何か理由が欲しいんや
その結果妄想を肥大化してそれが正しいと思い込む

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:49:22.98

>>35
あっさり涙目敗走してて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:49:41.72

キーファアルテミシア説定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:50:33.53

離脱したキーファがオルゴに体乗っ取られたとかの方が最後のキーファからの手紙の意味が深まって面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:50:47.83

>>323
まあそれはそうだな
その上で>>320への反論はないんかね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:52:22.18

キーファオルゴやったらラストのキーファからのメッセージもまた味わい深いものになってたやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:52:54.78

>>327
王族に産まれただけで王になる覚悟もないキーファが初めて自分の意思でユバールの守り手になる決意をしたってのも「人は誰かになれる」ってキャッチコピー的にもそれはそれで綺麗な纏まり方ではあると思うんだけどね