ドラクエ7のラスボスの正体が闇落ちしたキーファという説www

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 04:34:47.86

根拠がありすぎて草
https://youtu.be/041_AFnpo5o

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:19:49.66

でもあの村巡りでキーファが人間不信になるって意味があったのならお使いしてきて良かったなって思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:20:00.67

>>265
当時はまだエニックス定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:20:04.43

矛盾点指摘されても途中でシナリオ変更したからって回避するからな
これ使えばどんな妄想でも成立するやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:20:38.31

>>270
いや無人島やぞ
コスタールの学者か誰かが言うとったぞ
封印手段が絶望させることは完全に妄想やけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:21:38.68

シンシア幻覚説→堀井「プレイヤーの想像に任せる」
ババカスマスドラ説→「堀井「そういう路線もあった」
種泥オルゴ説→堀井「ねーよ」

>>1バーカ
公式が絶対なんですよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:22:05.81

ゾーマやデスタムーアにだって人間の全席あってもいいけどそんなん誰も言わん
仲間に不穏なやつがいればそれ適当にラスボスにすれば再生数が回るだけやな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:22:07.46

無人島だったエスタード島に船で来た一族がグランエスタード作ったんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:22:16.33

神様とかいうド直球の名前のキャラ嫌い

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:23:26.52

>>278
竜王はいいのか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:23:43.24

>>275
公式が勝手に言ってるだけとかいう無敵の論法

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:23:59.78

>>275
シンシア幻覚は「そういう解釈もあったのか、けど想像に任せる」って感じやな
バーバラ黄金竜はその通り
オルゴは否定してるの見たこと無い

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:24:35.54

>>276
人間だったと公式に言われてるのに誰にも考察されないミルドラースさん…

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:24:44.96

そもそもあの石版オチがうんこすぎるのが悪いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:25:05.63

>>217
キーファがパーティおった時って攻撃の要やし力の種とか食わせてもおかしくないと思うけど
主人公にしか食わせないの方がセオリーとしては正しいんかもしれんが攻略サイトみたいやわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:25:26.62

キーファの存在が消化不良だったからストーリー的に何かインパクトのあることがあってほしいんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:25:45.10

アンチも根拠提示してないから納得感が増すオルゴキーファ説のがよくね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:26:57.84

>>274
過去の時点のどのタイミングで人が移り住んだかがポイントってことかも

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:27:17.93

当時種泥棒とは思わんかったけどキーファに力の種食わせてたな
離脱前は火炎斬り覚えて一つ抜けた明確なメインアタッカーだったし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:27:46.76

>>281
>「最初は（キーファは）もうちょっと後にいなくなったんですけど、色んな物を与えていなくなるのは辛いから、なるべく早くいなくなるようにしたんですよね。それでもやっぱり種与えたのにとか言われちゃって……（笑）」

>「ドラマに切なさを出したかった。切なさを」

闇落ち路線すら元からねーですよ
後半離脱→ラスボス→最早意味不明過ぎてね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:28:03.16

いやそもそも見た目ちゃうやん

これだけで終わる話だよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:28:16.98

親友同士がそれぞれ勇者と魔王になって対決とか熱いしその路線でやって欲しかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:29:03.20

>>289
もうちょっと後＝後半ってことはなくね？
あと３つくらいのシナリオこなしてからだったかもしれんし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:29:35.64

マリベルも帰ってこない予定だったらしいから・・・

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:29:46.37

リノアルはガチよな
あれ否定してる奴はガイジや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:31:15.64

>>287
時期については明言されてないけど確実に無人島やったぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:31:30.25

>>283
ゲーム自体が長すぎるのもあかんわ
普通にプレイしたらキーファ離脱してから100時間くらい経ってるから何の感慨もない

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:32:11.63

>>288
種与えることはなかったけど
あの時点で主人公とマリベルが弱すぎるからキーファ頼りになってて思わず種あげてしまう気持ちはわかる
それにそれまでのドラクエって取り戻せない要素を出さないが信条だから
こういう途中離脱キャラはなんのかんの言い訳して種食えなかったりするしな
ただそんなネタバレ要素のない根っからの仲間キャラ然としたやつが抜けるというショックのためにあえてそうしてるならまあそれはしゃーないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:32:42.63

>>295
とりあえずはわかったけどなんで毎回ID変わってるんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:32:52.37

>>289
せつなさなんかカケラも感じへんかったよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:33:06.18

>>289
いやそれで堀井が否定したことにはならんやろ
そもそも堀井がキーファオルゴ説に言及したことすら無いやろ
キーファオルゴ説は荒唐無稽やけど勝手に妄想しとるのはお前も一緒やから気をつけるんやで

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:33:45.84

ガイジ説すぎる

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:33:53.34

>>292
もうちょっとがえらい長くないか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:34:07.24

>>289
種気にしてて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:34:27.90

この手の話は大体読み手側が深読みしただけやよの
ライター側がそういう意図でもって書いてないんならちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:34:51.28

>>292
同個体の茶オルゴ戦はディスク1で消化するから中盤やで

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:35:12.14

>>302
ドラクエ7で3シナリオってもうちょっと後くらいじゃないか？
全体のボリュームからして

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:36:44.37

よく分からんが聖書の話はガチだろうからその方針でゲーム作ってたらキーファがオルゴデミーラとして想定もされてたんじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:36:55.84

最後にキーファの手紙が届いてシメやからラスボスキーファ説なら悲劇性が大きすぎて面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:38:05.97

>>306
キーファ離脱から3シナリオくらい消化した時期は後半なのか？
全体のボリュームからすると3シナリオくらいならまだ前～中盤くらいにしかならんと思うけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:38:16.13

>>305
え？
いやこれキーファの離脱タイミングの話やろ？
なんで中盤のオルゴ戦の話になるんや
意味わからんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:38:41.53

ドラクエ7って充分面白いと思うんだが石板見つけれないバカの声がデカいせいで下げられてるよな？
石板見つけれないとかありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:39:43.23

>>311
ナンバリングの中では相対的に低めなだけで十分人気や

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:39:46.60

>>309
待て待て待て話読めてないぞ
キーファ離脱は序盤のユバール族の話やろ？
離脱タイミングの話してるのになんでそもそも中ボスとか後半って話になるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:40:06.19

1000年前の伝記の話ならともかくシナリオライター生きてるならそいつに聞けばええだけやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:42:04.91

別に真偽が正しいかどうかなんてナンセンスなことは思ってなくて
面白さをベースにあーだこーだ言うのがええんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:42:23.23

>>295
エスタード島の石板に「ここは楽園だ、水も食糧もあるし魔物がいない。どうか世界の全ての地にもこの島のような平和を」みたいに書かれてるから世界がオルゴから侵攻を受け始めた後に見つかったんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:42:43.13

>>311
石板問題解消されたリメイクで7初プレイしたトッモも
「7評判悪い理由分かったわ・・・」って言ってたからやっぱ石板以外の部分でも微妙や
磨けば光る感がありそうなの要素が随所にあるから嫌いじゃない人間がいるのも分かるが

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:43:40.61

>>314
この手の話は否定されてもうるさいからあんま意味ない
リノアル説もライター否定してたけどしつこいから結局公式としてもそういう見解もあるよねて感じで折れた形らしいし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:43:54.30

>>308
この説がどうこう言われてるのって
ひとえにここの整合性が取れてないからだと思うわ
キーファ＝オルゴにしちゃうとこの石板の意味が断然違ってくるもん
そのままだとはぁ？って思いだけしか残らず終わってしまう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:44:33.63

>>313
いや後半って言ったのお前だし>>292
ゲームでの離脱タイミングから3つくらいシナリオ消化した時期は「もうちょっと後」ではあるかもしれないけど「後半」には当たらないと思うけど
そこの矛盾がおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:44:59.75

キーファはオルゴデミーラやしチャモロはエビルプリーストやしテリーはエスタークやぞ
ついでにハッサンがラプソーンや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:45:25.03

ID:ftnbrfc/0
この安価マン必死すぎて怖い

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:46:06.93

>>320
後半って289が言うてるんやぞ
ワイが言い出したわけやない

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:46:26.18

壊れた石板みたいな意地の悪すぎるものがあったからな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:46:36.29

リノアルもリノアル説も遂に公式が認めたんよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:47:19.91

>>322
自分の思う結論に持ってけなくてまとめられんから？

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:48:57.34

>>318
物語が完璧じゃないと許せないやつ多すぎなんだよな
途中離脱したキーファにも何か理由が欲しいんや
その結果妄想を肥大化してそれが正しいと思い込む

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:49:22.98

>>35
あっさり涙目敗走してて草

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:49:41.72

キーファアルテミシア説定期

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:50:33.53

離脱したキーファがオルゴに体乗っ取られたとかの方が最後のキーファからの手紙の意味が深まって面白いよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:50:47.83

>>323
まあそれはそうだな
その上で>>320への反論はないんかね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:52:22.18

キーファオルゴやったらラストのキーファからのメッセージもまた味わい深いものになってたやろなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:52:54.78

>>327
王族に産まれただけで王になる覚悟もないキーファが初めて自分の意思でユバールの守り手になる決意をしたってのも「人は誰かになれる」ってキャッチコピー的にもそれはそれで綺麗な纏まり方ではあると思うんだけどね

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:55:03.57

一つの説としてファンが楽しむのはええけど最近は「二次創作を公式化しろ！」って勢力が大きくなってるわ
そんならトルネコ＝ミルドラース説とか珍説ももっと流行って欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:55:22.67

>>314
たとえばテイルズのアッシュ説はしっかり結末認識させる設定とサブイベントあるし奇跡でも起こってなければほぼ確定やが
あれみたいにわざとプレイヤーに解釈を委ねる意図あったらわざわざ明言して台無しにせんやろ
的外れな説で盛り上がっとる場合もあまり水差す人おらんと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:56:17.60

マリベルも永久離脱させるつもりだったけど
戦闘バランスが取れなくなるから止めたって話は
実際にスタッフだった人から聞いたな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:56:56.12

別にドラクエに限ったことやないけど最近はなんでもかんでも答えを求めすぎてるわ
妄想や想像で楽しむってのは時代じゃないんかなあ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:56:58.58

>>334
オーキドとロケット団のボスも親友やったことにしとくか

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:57:32.46

こういうのって思いついた奴とそれを素直にすげえって評価できるやつとそれを妬むだけのつまんない奴がいて整合性がどうのとかって不毛な争いを延々続けてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:58:01.71

>>334
公式化しろって言葉はとっくに通り越してるぞ
これは公式なんだ、公式でないとおかしいって主張に成り下がってるから

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 08:59:07.12

>>335
レプリカって設定をちゃんと作り込んでサブイベントにそれをちりばめるからああいうラストが出来るんだよな
ただクリアしただけだとルークが帰ってきたように見えるけど…って

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:01:46.67

>>340
二次創作すりゃええのにな
結局連呼マンはなーんにも考えてないんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:01:58.70

たぶんやけど堀井もキーファがここまで嫌われるキャラになるとは思わんかったんやろうなぁw
最後の石板もナチュラルに感動シーンとして用意してそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:02:00.30

きも

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:02:58.87

>>4
また始まった

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:03:09.06

>>340
それは妄想だろお前さんやべえよ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:04:14.40

>>339
サツキとメイが死んでる説も楽しんでそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:05:12.95

途中で変えたから整合性合わない部分は無視して
ワイの考えた根拠のみで語って確実だと言いはる無敵理論かざす奴ばっかで呆れるわ

実際はキーファがそうだなんてなんの証拠もないし

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:07:18.81

キーファ＝オルゴデミーラだったら面白かった→分かる

キーファ＝オルゴデミーラは公式だったんだ！没になったんだ！→糖質、青葉のはじまり

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:07:50.01

キーファ抜けるの早すぎてエンディングの手紙何の感慨もなかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:08:10.05

マリベル抜けてからのヘルクラウダー戦は未だに糞仕様だと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:09:52.41

というか王子としての葛藤とか一切描かれてないから
単純に身勝手なヤツにしか見えん
家族捨てて蒸発するオッサンと何が違うんだアレ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:10:10.50

7ってホント仲間キャラの魅力無いよな

歴代最低のメンバーやろ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:10:13.89

リノアル説も魔女の眷属なんだからある種似てて当然
同一人物だなんだは妄想だし
また途中までそうだったんだでゴリ押し

どっちもメインシナリオがフワフワして納得しがたいから無理矢理ひねり出してこうだったら面白いで始めてる

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:10:35.50

>>347
楽しむ事を負けだと思ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:10:43.27

アッシュ説って確定的やけどリノアルやキファアルとは違って敢えてそうする意義が全くわからんよな
ただ｢実は…｣的な要素を入れたかっただけにしか見えん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:11:05.71

>>265
ほんならせめて発売延期がシナリオの大幅変更が理由だったみたいな発言があってからそれを根拠に加えてくれ
普通はそういうのがあってから元はどんなシナリオやったんやろ？ってなって派生していくもんやけど
発言延期した事象だけをとってキーファ=オルゴを手直ししてたに違いない！って根拠に加えるの都合よすぎやで
バグが多い作品やし普通にバグとりやったかもしれんのやで。ちなみに延期が長期化した理由は当時の福嶋社長から年末商戦にぶつけると任天堂への不義理になるから延ばしたって発言がでてる

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:11:47.67

キーファが魔物落ちしたとしてそこまで強くならない

はい論破

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:11:59.91

キーファってそもそも闇落ちする要素無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:12:07.23

>>355
自分一人で楽しんどけば何も言われないのにわざわざ外に出して否定されたら楽しめないやつが悪いってか？
人間性がゴミクズだな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:12:45.07

>>353
マリベル抜けた後地獄だしな
爺、見た目がキモい擬人化、裏切り者の娘
マリベル、キーファ以外魅力なにもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:13:11.52

>>354
リノアは白い羽！アルティミシアは黒い羽！魔女で羽生えてるのこいつらしかいない！よってリノアル！！！

作品内で100人魔女が出てるならともかくなぁ
リノアの力受け継いだのがアルティミシア位ならそうかもねーってなるけど

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:14:05.93

堀井がやりたかったのは切なさの演出であって闇落ちの演出ではないからその時点で当時からキーファデミーラなんて路線なかっただろ
キーファデミーラなんてやったらもうそれただの絶望やん

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:14:08.53

リノアって公式が否定したんやろ
なんで公式が間違ってるなんてガイジなこと言い出すんや

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:15:11.59

>>364
いや最近になって公式が認めたで

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:16:38.96

>>365
認めたというのを否定したで

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:17:44.56

もはや推測と推測のぶつかり合いでしかなくなってる

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:17:51.64

>>364
説を主張する側がガイジだから

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:19:10.26

容量の都合！期限の都合！

都合がええ話やな

**それでも動く名無し** · 2023/10/26(木) 09:20:33.96

一番の問題はDQ7がつまらないという事や