最高益トヨタ社長「みんなEVの現実に気づき始めている」

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 16:03:24.06

テスラざまあw

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:48:10.56

その場で石油いれて燃やしたら僅かな電気をバッテリーに取り入れ進む車を日進月歩で作ったのに動力の生殺与奪を完全電気にしたことでその権利を手放すとか
それこそ150年前にニコラ・テスラが生きてた電気ないと困る時代にひたすら退化していってっだけやしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:48:27.14

>>521
顔もケツもあえてブッサイクに作るスズキくんほんま嫌い
でもジムニーは乗りたいかわいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:48:30.15

>>524
そうなんだ。君は、そう思ったんだね。

米テスラのスパコン、時価総額6000億ドル押し上げも＝モルガンＳ
2023年9月11日
https://jp.reuters.com/article/tesla-research-morgan-stanley-idJPKBN30H0I0

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:48:54.85

電気自動車は今のところ全くもってお話しにならんわ
重たくて危ないバッテリを床下に敷き詰めるやろ？これがアカンのよ
重心がいくら低くてもロールセンターに対して着座位置が高すぎるんや
だから車体が傾くとドライバーはトラックとかミニバンみたいに物凄く揺らされるから乗り心地が最悪
どのメーカーでもこれやったから車オタクとして本当に悲しい
他にも重さとそれを誤魔化すグリップがハンドリングに良くないとかあるけどまず着座位置とロールセンターの距離よ

環境やらコストやら利便性やなくて運転を楽しむことを忘れんといてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:48:55.08

>>126
ちゃうでテスラはアメリカでBYDとの競争に巻き込まれたんやで
ヨーロッパの補助金打ち切りで死んだのはヨーロッパ勢

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:48:57.70

石炭から石油に代わった時既存の設備捨てられないとこが後で痛い目見た話と変わらんから最後はEVなんはみんな知ってるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:49:14.00

>>526
自動運転(全自動とはいっていない)
自動運転の技術ならスバルのアイサイトのが上なんやで実は

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:49:26.74

>>502
その認識で間違いない
戸建太陽光持ち2台目以外で持つやつはアホや
逆にその条件揃って燃費だのいちいち気にしてんなら補助金たんまり出てる今買わん選択肢はない
ただその条件揃ってるような奴がそもそも少ないがな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:49:41.23

>>528
ノルウェーの人口数でいいなら日本人も全て再エネだけで生きていけるもんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:49:52.70

>>514
国策でやってるEUならやれるかもしれんけどトヨタがそんなにやる気あんまないのに日本がやるわけないんよな
それこそ向こうの企業が全力支援でもしない限り
今の日本にそこまでかける価値あるかってなるとまずないだろうから流行るわけねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:49:55.97

>>422
法律の関係上電気代の値上がりよりガソリンの値上がりのがでかいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:50:29.06

EVもこれからはトランスミッションつける流れになっているからテスラも将来的に燃費と走行距離じゃ既存メーカーには勝てなくなると思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:50:29.23

>>522
しょぼw

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:50:32.89

事故って感電死しました爆発しましたがないのはしゅごいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:50:38.34

これからはEVの時代や！って言ってPHEVの新車買って家にV2H設置したらCHAdeMO非対応の車買ってたワイのパッパがバカだってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:51:18.45

>>303
逆に車メーカーの技術者って自社の技術の低さ嘆いて悲壮感出てるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:51:55.34

>>543
なんでphevなんか買うんや…
1番どっちつかずやんけ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:51:58.64

>>528
CO2削減や！言いながら原油売って生計建ててる二枚舌な国やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:52:35.09

2025年までにとかいう話してた国どうなったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:52:49.98

>>526
イーロンも本当に売りたいのはスペースX使った自動運転システムやろな。でも既存メーカーじゃまず採用して貰えないからその為にテスラを作った、ぶっちゃけEV自体長くやろうと思って無いだろ。
マジでEV自体を売りたいならなんでエネルギーインフラから囲わなかったかって話よ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:53:26.83

ノルウェーでEVが爆発的に普及した理由
そら、普及しますわｗ

・EVにすると25％の付加価値税免除
・EVにすると年間道路税免除
・EVにすると高速道路、フェリー料金が無料
・EVにするとバスレーンの通行可能

一方、エンジン車には購入時と維持にペナルティ的重税がかけられた
・付加価値税と二酸化炭素税が加算され本体価格の約二倍の金額になる
・ガソリンに高い税金をかけてリッター300-400円

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:53:29.82

EVだと冬凍死するんだああああ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:53:43.21

自動運転は国内でレベル3なのはホンダだけな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:54:06.64

>>526
正直、皆勘違いしてるけど実はevのつよみってモーター駆動云々より
既存のエンジン車（HV、水素含）ではつくれないプラットフォームのつよみなんよ

あれだけ低重心、そして高剛性、高効率、空気抵抗を極限まで少なく造れるのはevのメリット
これらはドライバーのみならず歩行者に対しても安全なクルマをつくれる

トヨタはそれがもう出来ないのを知ってる
基本ボデー屋なのにおわってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:54:07.01

今の円安ってトヨタとかの輸出企業を儲けさせるためにやってるんかな？
庶民は物価高で苦しんでるのにトヨタは儲けまくりやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:54:27.56

>>543
戸建で既に設置したなら正解や
これが周りの世帯に普及したら電柱のトランスや幹線容量が足らんから電力会社の工事待ちなるけど遅延遅延&遅延でいつ導入できるかわからんくなるからな
EV車あっても意味ない状態が続くの免れてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:54:48.97

EVを乗せた船が火災したのは結局EVが原因だったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:54:50.71

>>545
何考えてんのか全くわからん
家の太陽光活用する為にEV買ったで！っていうから見に行ったらPHEVやったんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:54:57.74

取り敢えずサクラ乗ってるけど全く不満は無いで
むしろ燃料代タダになった

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:54:58.07

>>549
やってますねぇ！
わーくにもイメトレしとけよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:54:59.17

日本もEV対応急がないとヤバいやろっていわれたけど
対応を急いだVWがEV工場半年稼働停止やからな
対応って軽く言うけど無料でわけじゃなけりゃ
事情が変わったら簡単に内燃の工場に転換できるわけでもない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:55:00.69

>>549
なお国家財政に影響及ぼしだしたため補助金打ち切った模様

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:55:16.78

EVを普及させるには
補助金もそうだし、税金面での優遇もして
更にガソリン車にはペナルティ的重税をかけていく必要がある
ということを
ノルウェーは実証してくれただけの話だよね～(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:55:33.36

>>535
自動運転の「レベル」を自動運転の水準だと思ってそうw
まあ素人さんは混同しがちやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:55:37.54

>>528
CO2削減や！言いながら原油売って生計建ててる二枚舌な国やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:55:42.59

>>553
そういう頭の悪い陰謀論はいいから

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:55:49.45

EVは環境が備わってない
トヨタが各地に設備投資するほどコスト掛けるとも思えないし
結局国が動かないとEVは普及することはないだろうね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:56:04.26

>>20
現状BEVは車体はガソリン車より高いし外で充電するなら充電費はガソリン代より高い
エエとこなしや

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:56:04.45

>>443
そもそも原油の総埋蔵量は誰も知らない
当事者の自己申告だからね

その当事者がなくなる、なくなると言って価格を釣り上げてきて
おまえらどういうこと？の現実

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:56:34.11

それよりへろへろになるまで働いてる期間工を正社員にしたれよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:57:06.88

二台以上の車を持てる人が
一台は趣味性の高い車にするケースあるから
そう言う人はEVも買ったらいいんじゃね
一台オンリーの人が買うのはどうかな～というのが個人的見解かな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:57:25.81

過去最高益とかどんだけぼったくってんのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:57:32.91

>>8
日本メーカー潰せる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:57:34.10

脱炭素は進めるべきとして
EV一辺倒はやっぱやりすぎだわ
水素だったり炭素を出さない燃料だったり選択肢はあるのに
EVにしないと絶対ダメ！はヒステリーすぎた

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:57:44.18

>>554
今の車に充電も給電も出来ないのに何が正解なんや
そんな普及する前にパッパ逝ってまうわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:58:28.40

欧州のEV高すぎて大衆は買えないんやないか？
ボルボやBMWのHP久しぶりに見たら安いモデルでもEVだと600万とかするやん
ボルボとか全モデルEVかPHVにしてしまったけど大丈夫なんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:58:29.79

>>562
テスラってレベル2やった？
ホンダはレベル3な
世界でホンダだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:58:31.83

なんかEVって無駄のデパートって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:59:33.97

ガソリン車は当たり前のように20年くらい乗れるけど
EVって5年とかでヘタりそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 19:59:44.42

イーロンマスクも自動運転は中国に勝てないって白旗挙げてたからな
人が死んでもお構いなく実験できる国には勝てないってさ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:00:06.82

ちなみにワイは
メインが320d
セカンドがA110
サードがサクラ
やけどサクラ買ってからはサクラの出番が1番多いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:00:27.73

>>2
そんときは車がどうこうになっとらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:00:37.91

EV化の理想は素晴らしいで？
でも全ての人にガソリン車より高いEVを買ってもらう事や便利にEVを使う為のインフラを誰が用意すんのやって話やからな
みんな環境は大切だと思ってるからって100万も200万も高いEVを優先的に買ってくれるほどは徳は高くないんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:01:21.22

>>574
欧州でのEV普及はガソリン高の面もある
安い時期でリッター２００円位やからめっちゃガソリン車はコスパ悪い

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:01:49.92

まあ中華EV乗るよろし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:01:52.48

EVって異業種でも参入できるぐらい簡単に作れるようになるから
車が安くなるはずだったのに
補助金が出る前提だからどこのメーカーも高値を付けてるんだよな
本来EVにガソリン車並みの価値なんてないわけで
安く簡単に作れるのがEVのメリットのはずだったのにｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:01:53.87

>>579
A110ほしい
たのしそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:02:12.06

この固執した考えで日本が終わる
日本の真の没落の始まりだよ
中国にEVとられて日本の自動車産業終わる
せめて、日産とホンダが力を入れて欲しいけど
ホンダは遅れてるから日本終わり

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:02:49.51

>>581
インフラやったら電線が通ってる所ならどこでもEVスタンド作れるやろ
家庭用なら十万ていどでガソスタや水素みたいな安全基準なしで作れる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:02:56.01

>>579
サクラで遠出はせんということやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:03:02.19

バスはもうBYDにシェア奪われまくってるけど乗用車も近いうちにそうなるんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:03:13.52

原子力発電以外に何もないの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:03:30.74

>>574
いくら賃金が高い言ってもホイホイ買える値段じゃないよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:03:53.14

>>578
中国は更地からで効率いい上に国策でやってるからレベチ
アメリカですらテスラ以外EV死んでるんだからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:04:11.48

>>575
ベンツもやっとる
むしろちゃんと市販してるのはベンツだけや
ホンダのは台数限定でリースのみ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:04:31.17

>>542
事故ったときのこと考えたらEVの方が安全なんかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:04:36.61

テスラのアクセル踏まないで暴走したのが怖すぎる
ヒュンダイのEVもこないだ似たような暴走してたよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:04:52.08

>>584
まあ認めたくねえんだろね
それ認めたらトヨタ死ぬから

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:05:43.22

まぁ蓋を開けたら
バッテリーはアジアの3か国に6割以上のシェアを取られて
モーターはNIDEC一強という現実だからな
そら欧州さんもトーンダウンするよね(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:05:53.46

>>584
中国「安いよ安いよ」
ドイツ「この価格では儲け0やで」

こうしてドイツEVは消滅します

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:05:57.69

>>571
EUはEVで日本メーカー潰そうとしたら欧州メーカーの車まで売れなくなったのは笑えるわ
EVは中国１人勝ちになったのでEUが今慌ててる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:06:05.40

>>595
加速が良いぶんプリウスミサイルより怖い映像やったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:06:10.07

>>594
正面衝突でバッテリーから火が噴いた例なんて海外で結構あるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:06:54.85

>>582
で、売れてるのは安いBYD

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:06:54.85

>>56
世界が結託して日本潰ししてたからな
日本が中国と関係強化できてりゃよかったのにアメリカが妨害するから完全にダメになった

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:07:31.12

>>584
今まで強みだった下請け系列がEV時代になったらお荷物になって弱みになるからな
トヨタがEV化したら愛知県内にある部品屋が軒並み死ぬから意地でも認めるわけにはいかんのだろ
でも早めにEV化せな長期的に見たらデトロイト化する可能性大やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:07:51.34

>>588
サクラがNBOXだったとしても遠出するなら320d使うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:08:29.03

>>594
潰れた時の車体の切り方に制限あるから
マイナーなEV乗っとると助けてもらわれへん可能性あるで
HEVの時点でアカンねんけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:08:51.26

EVっていうのは
モーターとバッテリーを仕入れてきてポン付けするだけだからな
ガソリン車みたいに高い技術力が無いと作れないわけじゃなくなるから
家電メーカーやIT企業でも作れるようになったわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:09:19.49

環境に優しい発電ができないと環境に優しい車とは言えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:09:45.84

>>590
ダムちゃん増やしてもええで
山ありまくり雨降りまくり日本の国土条件に合った純国産の100%クリーンエネルギーや
この国土条件持ってない国ではどんなにやりたくも絶対にできないんや
しかも治水利水のおま○けつきで観光地にもなったりする

でもなぜかもっと作ろうって言う人少ないんや
なんでやろなーー

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:09:47.38

>>604
ドイツ「ごめん中国に負けるからEVはやっぱ禁止ね」

流石ドイツ汚い←今これ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:09:49.19

>>469
中国はなんでもやりっぱなしで砂漠化させていく
主導させたらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:10:43.63

>>607
なってないからテスラとBYDしか振興系は残ってないんや…

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:11:01.12

現状バッテリー自体がエコではないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:11:07.23

トヨタさんテスラに敗北してますやん

トヨタも北米充電規格「テスラ式」に　EV挽回へ転換：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2009K0Q3A021C2000000/

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:12:37.23

てかねトヨタバッチのbyd売っとるんだし来年売り出されるトヨタのEVにBYDのバッテリー搭載されるんやし
まぁええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:12:42.87

車買い換えようと思って色々見てるけど、やっぱHVが値段も使いやすさも良く見えてしまうからな、そうなるとトヨタ選んでしまうわ
車好きで燃費度外視する人ならなおさらEVは選択肢に入りにくいやろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:13:13.34

EVって作るだけならその辺の町工場でも作れるよ
ただ販売網やブランド展開やそういうことで差が出るだけの話
機械式腕時計とクオーツの腕時計みたいなもんだよ
クオーツの腕時計なら中身のクオーツムーブメントを仕入れて中に入れるだけだからな
ガワのデザインだけしたらいいようになったわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:13:59.48

>>616
50プリウス車高3センチ落と増えたしトヨタ買うなら現行車がええ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:14:23.77

>>575
レベルの定義自体は技術で決まっとる
でも実際に搭載される自動運転のレベルは純粋にメーカーの技術力を反映するものではないんや

というのも
・事故った時に誰が責任を取るか（レベルが高いほどメーカーの責任が重くなるとするのが一般的）
・行政が認可を出すかどうか
・周りの環境（通行量など）
といった要因が絡んでくる
つまり技術に加えて社内・社外の政治が絡んでくるわけやな

そういうわけで自動運転レベルというのは「A社はレベル〇〇でB社がレベル××だからA社の技術の方が優れてる」と結論できる指標ではないんや
長文失礼

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:14:41.75

EUはNCAPのプロトコルで新興メーカーを潰そうとしてるぞ
2026プロトコルなんて5星どころか4星取るのも大変や

アメリカもクッソ厳しいAEB法規化して訳分からんメーカー潰そうとしてるけど、既存のメーカーですら「それは無理」と言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:15:39.01

>>607
中国はBYDばっかり取り上げられているけど新興EVメーカー潰れまくってるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:15:43.13

新しい車の規格とか満たすための構造が欧州の特許で雁字搦めにされてたりするでぶっちゃけ
ワイはEV推進やらも全部欧米が1番じゃなきゃやーやーなのしてるだけやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:16:02.31

>>578
お前が言うなよとしか言えんのやが
テスラのサスペンションに樹脂を使ってあまつさえ修理は結束バンドっての見た時は目を疑ったで
それで正当化してるんやぞ？ふざけとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:17:00.27

>>389
んなわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:17:28.29

>>573
君や孫がその家で全EV車を乗るんなら先行投資としてはまぁ悪くないやろ
物価高や人手不足でその設備すら導入ままならん時代くるとしてEVの波が続くならありや思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:17:37.17

>>619
なんにせよテスラは自動運転レベル2で
ホンダはレベル3わ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:17:45.39

>>8
太陽光発電知らんやつってホンマにおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:18:03.47

>>621
うん、だから
EVなら簡単に作れるからそれだけ新興メーカーが出来たわけだよ
潰れたのはただの競走の原理でしかない