最高益トヨタ社長「みんなEVの現実に気づき始めている」

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 16:03:24.06

テスラざまあw

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:09:47.38

>>604
ドイツ「ごめん中国に負けるからEVはやっぱ禁止ね」

流石ドイツ汚い←今これ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:09:49.19

>>469
中国はなんでもやりっぱなしで砂漠化させていく
主導させたらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:10:43.63

>>607
なってないからテスラとBYDしか振興系は残ってないんや…

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:11:01.12

現状バッテリー自体がエコではないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:11:07.23

トヨタさんテスラに敗北してますやん

トヨタも北米充電規格「テスラ式」に　EV挽回へ転換：日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD2009K0Q3A021C2000000/

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:12:37.23

てかねトヨタバッチのbyd売っとるんだし来年売り出されるトヨタのEVにBYDのバッテリー搭載されるんやし
まぁええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:12:42.87

車買い換えようと思って色々見てるけど、やっぱHVが値段も使いやすさも良く見えてしまうからな、そうなるとトヨタ選んでしまうわ
車好きで燃費度外視する人ならなおさらEVは選択肢に入りにくいやろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:13:13.34

EVって作るだけならその辺の町工場でも作れるよ
ただ販売網やブランド展開やそういうことで差が出るだけの話
機械式腕時計とクオーツの腕時計みたいなもんだよ
クオーツの腕時計なら中身のクオーツムーブメントを仕入れて中に入れるだけだからな
ガワのデザインだけしたらいいようになったわけで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:13:59.48

>>616
50プリウス車高3センチ落と増えたしトヨタ買うなら現行車がええ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:14:23.77

>>575
レベルの定義自体は技術で決まっとる
でも実際に搭載される自動運転のレベルは純粋にメーカーの技術力を反映するものではないんや

というのも
・事故った時に誰が責任を取るか（レベルが高いほどメーカーの責任が重くなるとするのが一般的）
・行政が認可を出すかどうか
・周りの環境（通行量など）
といった要因が絡んでくる
つまり技術に加えて社内・社外の政治が絡んでくるわけやな

そういうわけで自動運転レベルというのは「A社はレベル〇〇でB社がレベル××だからA社の技術の方が優れてる」と結論できる指標ではないんや
長文失礼

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:14:41.75

EUはNCAPのプロトコルで新興メーカーを潰そうとしてるぞ
2026プロトコルなんて5星どころか4星取るのも大変や

アメリカもクッソ厳しいAEB法規化して訳分からんメーカー潰そうとしてるけど、既存のメーカーですら「それは無理」と言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:15:39.01

>>607
中国はBYDばっかり取り上げられているけど新興EVメーカー潰れまくってるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:15:43.13

新しい車の規格とか満たすための構造が欧州の特許で雁字搦めにされてたりするでぶっちゃけ
ワイはEV推進やらも全部欧米が1番じゃなきゃやーやーなのしてるだけやと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:16:02.31

>>578
お前が言うなよとしか言えんのやが
テスラのサスペンションに樹脂を使ってあまつさえ修理は結束バンドっての見た時は目を疑ったで
それで正当化してるんやぞ？ふざけとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:17:00.27

>>389
んなわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:17:28.29

>>573
君や孫がその家で全EV車を乗るんなら先行投資としてはまぁ悪くないやろ
物価高や人手不足でその設備すら導入ままならん時代くるとしてEVの波が続くならありや思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:17:37.17

>>619
なんにせよテスラは自動運転レベル2で
ホンダはレベル3わ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:17:45.39

>>8
太陽光発電知らんやつってホンマにおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:18:03.47

>>621
うん、だから
EVなら簡単に作れるからそれだけ新興メーカーが出来たわけだよ
潰れたのはただの競走の原理でしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:18:19.45

テ
>>619

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:18:43.65

>>619
テスラもホンダみたいに都内で自動運転タクシーできたらええね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:19:05.22

不思議なのは
EVは作るのが難しいと思ってる奴が一定数居る事なんだよな
ほんと謎だけど

その辺のアパレルメーカーだって腕時計作って売ってるだろ
ガワのデザインだけして中身は大量生産されたクオーツムーブメントを仕入れてきて入れるだけだから
EVはこれと全く一緒
モーターやバッテリーを自社開発する必要性なんて全くないからな
専業メーカーから仕入れるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:19:12.67

自動車産業って日本の旧態依然の象徴だから、どっちにしろ近いうちに潰さなアカン産業だろね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:19:53.67

世界的に法律でガソリン車廃止になって行ってるからな
もう世界的にEV車の時代やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:20:19.14

>>622
せっかく世界に先行してCHAdeMO規格を作ったのに日産しかEV出さなかったのが悪い

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:20:31.57

>>2
マントルから無限に湧いてきたらどうするの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:20:32.60

充電インフラが整えばコスパのいいBYDに乗り換えたいと思ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:20:51.06

>>30
ガソリンエンジンにサラダ油入れて燃えるわけ無いやん
せいぜいエンジンオイルの代わりに使えるかなって感じの嘘や

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:21:17.81

テスラのEVだって
たとえばバッテリーは他社から調達したのポン付けしてるだけだぞ
ちなモーターはNIDEC

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:21:57.03

>>630
ホンダの自動運転タクシーは結局自前諦めてGMのやつやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:22:12.09

ノルウェーがEV普及率世界一って言っても
実情を知ると無茶苦茶だもんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:22:46.59

>>601
安全性で優れてるわけでもないんかな

>>606
こわヨ
メジャーな車種乗るのがええんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:23:09.33

普通エスクード買うよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:24:10.63

中国のEV墓場とか見るとちょっとね…

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:24:18.50

>>628
潰れたのは自動車としての完成度が低いものしか作れなかったからだよ
モーターとバッテリーで動くものはどこでも作れても自動車として完成度が高いものを作るには技術が必要なんだよ
BYDはその辺よくわかっているから成功した

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:24:55.92

何で保守ってEV嫌いなん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:25:14.01

>>487
またこんなのがベンツGクラスよろしく都心をそこのけそこのけ俺様が通るってビュンビュン走るんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:25:22.80

>>306
本音をあっさり言うてしもてて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:25:23.55

>>619
レベルは低いのに事故るって最悪やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:25:27.78

資産だってリスクヘッジするのに車は電気に全力とかアホらしすぎるだろ
災害あったときどうするの寒冷地はとか一切考慮しないでハイブリッドで優位なトヨタを追い落とそうとするイデオロギーが見え見えなのがね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:26:41.14

補助金次第のしょうもない市場やで
イーロンとか公金チューチューマンやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:26:52.30

保守って歩けばよくね？馬でよくね？見たいな奴らやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:27:49.81

>>649
西側からすればハイブリッドの価値落として日本の会社が技術を切り売りするかとなった瞬間が狙い目やし
というか1980年代以降日本とアメリカの技術は狙われっぱなしや
それで成功したのが韓国中国

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:28:01.61

>>2
石油は今掘っている浅い部分だけでも500年分
深い部分には4500年分はまだ有るとされているので
5000年先のことを今態々考える必要なんてないんですよ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:28:05.13

>>645
自由主義なだけやろ
不便なもの我慢して使わせようとすることへの反発や

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:28:18.39

まあ中華EV乗るよろし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:28:47.33

トヨタって歴代社長が全員有能なの凄いな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:29:03.03

>>497
ランクルで良いよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:29:22.05

結局日本企業はいきのこれるのか
生き残れるんならEVかガソリンかはどっちでもいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:29:32.11

単三電池二本で走るようになったら負ける

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:29:54.00

日本がハイブリッド技術手放してルノーあたりに安く売ったらEVなんてこの世から消え去るで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:30:12.61

>>650
テスラに莫大な補助金突っ込みながら自分たちで打ち上げるより安く打ち上げられるってスペースX使っているのはすげーアホっぽいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:30:13.98

まーだガソリン車に未練たらたらで現実見えてないんやろなw

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:30:38.22

というか既にWaymoが無人で市内を走ってるのがアメリカやで？
同じアメリカ企業のテスラが同レベルの技術を有してない、スバルに後塵を拝していると思える時点で「あぁ技術に対する肌感覚がないんやな～」って感じですね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:31:08.80

ワイも今度テスラのモデルS納車やけど機能面はアルファードが頂点やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:32:39.58

>>663
お前は結局肌感しか持ってなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:34:51.90

テスラざまあw

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:35:19.54

つか、なんで日本って再生可能エネルギーの分野で滅茶苦茶遅れているん？

政治的要因なのか、それとも地理的要因なのか分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:35:43.51

昔から石油はあと何年で枯渇しますって
言うてんのにずっと延命しとるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:36:04.81

ルノーちゃんってなんであんなに技術力ないんやろな
ゴーンのせいで日産と縁切れた瞬間に
F1でも他チームからハンデあげよか？言われるぐらい非力代表になっとるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:36:18.95

>>665
よっしゃ君でもわかる例出したろ

これが福井で走ってるレベル4自動運転車や
https://i.imgur.com/0dVDcX1.jpg
これを見てテスラより技術力あると思えるならもうワイに言えることはないw

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:36:27.24

youtubeで現地在住日本人が
いろんな情報発信してるから、それを見るのが一番信頼できるよな
北欧とか中国のEV事情の実態もわかるし
現地のスーパーの動画も沢山見られるから物価もわかるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:36:33.07

何かの使命を帯びてるんちゃうか
何かは言えん言えんわい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:36:56.83

>>667
クソ地方ボスどもと財務省のお陰で山が利権で雁字搦めになっててゴミみたいな値段になっても誰も手つけないからやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:37:13.74

>>670
これが日本のすべと思ってる方がどうかと

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:37:14.78

>>667
再生可能エネルギーとか必要無いのに、環境破壊ガーとか言って白人国家が無理矢理ゴリ押ししてるんやで
結局失敗したけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:37:25.71

EVはみんなで乗るような自家用車には向いてない気がするわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:38:01.36

今の日本は物がないから中国みたいに物がダブつきまくるやばい不景気ににはならないけどトライアンドエラーがろくにできない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:38:40.51

実際ガソリンって既に電力の数倍高い上にこれからさらにインドやアフリカが成長して車乗りまくるわけやから石油がさらに高騰するのは確定やしな
遅かれ早かれEV移行は不可避や

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:38:57.84

>>648
自動運転のレベルはそういう意味やなくて
レベル2までは全ての責任は運転手
レベル3になると特定の条件下ではシステム(車両）側の責任
になるんや
だからレベル2でも手放し運転は普通に出来るで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:39:10.24

>>667
結局いかに身内で税金抜くかしか考えてなかった
太陽光パネルの件が良い例

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:39:55.14

>>676
充電が怠いねんな
スポット少ないし時間かかるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:40:05.44

ワイは会社の駐車場で充電できるから問題ないわ
でも乗り心地はアルファードの方が圧倒的上や

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:40:10.69

>>667
ずっと止まない一方向から吹く風→ない
太陽→まぁまぁあるけど結構曇るし夜も来る
山切り開いて結構頑張ったけど結果は散々

しゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:40:13.15

>>675
日本が本気出すなら地熱やしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:40:15.49

円安の儲けを次世代技術や人件費への投資に使わなかったからいけなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:40:34.56

>>674
いや、「これが日本のすべて」なんてワイはどこにも書いてないやで

ワイが言ってることはさっきから一貫しとる
「自動運転のレベルは純粋に技術力で決まるわけではない、技術力の指標たり得ない」やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:40:53.23

>>683
欧州は偏西風がでかいよな
日本は再エネの環境もきつい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:41:21.64

将来的には街中を無人自動運転車が走っていて、ユーザーはサブスクで自由に乗降可能になるんだろう
そしたら充電遅い、航続距離短いと言ったEVのデメリットも解消されるんだろうけど

それはもうちょっと未来の話やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:41:25.69

>>119
環境勢は本来なら地球ちゃんの為にCO2を排出する全ての産業全ての電力会社に圧力をかけるはずやのに
なぜかほぼ車の排出量のみに絞って圧力かけてるのはなぜなのか
考えたことはあるかい

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:41:50.59

あと日本は負の遺産作りまくった過去もあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:41:57.44

日本で活用できるエネルギーなんて朝の駅のリーマンがどかどか流れてくる人波ぐらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:42:05.77

太陽光で電気賄えると考えてる阿呆って本当におるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:42:29.21

前話題になった日本の海域で見つかった原油どうなってるんや？かなり膨大の量らしいが

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:42:34.59

>>688
カーシェアは中国がめっちゃ進んでるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:42:36.35

>>686
それは分かるよ
だからってテスラの方が日本よりも上と言うにはなんだかねぇ
だったら>>670は何が言いたかったん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:42:42.71

エンジンが難しすぎるだけで
EV作るのも言われてるほど簡単じゃないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:43:57.57

明らかに悪意のある画像選びする理由が分からんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:44:39.95

北欧とか補助金アホみたいに出して無理やりEV普及させたけど揺り戻しおきとるしな
充電時間と寒いときの性能で不満タラタラになっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:44:52.45

大丈夫大丈夫
日本でEV車が流行ればEUが今度は水素だの言い始めるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:45:04.84

>>693
黙っとれ
とうさんに知られたらどうする

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:45:41.17

>>700
なんならもう勝手に掘ってるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:45:56.09

>>696
ホリエモンの言う
EVは部品点数少ないから、トヨタみたいにグループ会社、下請け、孫請け、大量に抱えてる企業ほど厳しくなるって本当なんかね
その人たち全員食わして行かなきゃいけないとするとって話だけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:46:12.02

>>693
海底過ぎて掘ったら赤字なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:46:23.40

そしてEV車を処理する場所が無くて中国ではEVの墓場が出来てる模様
単純にデッカい電池載せてるからな
衝撃加えれば爆発もするし適当に処理もできない

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:46:55.20

>>85
水入れたら走る

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:47:49.99

日本車シェアが凄かったから海外で日本車潰しでEV言ってるだけだからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:47:59.46

>>2
次世代バイオ燃料がある

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:48:03.90

>>670
この画像とテスラ比較して自動運転の技術力が分かるなら相当すごいわ
車がハリボテ感あることぐらいしか伝わらんもん

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:48:18.18

>>686
テスラは暴走もするし
自動運転の程度はレベル2や

ホンダは暴走もしないし自動運転レベル3で都内でも自動運転タクシー予定や

**それでも動く名無し** · 2023/11/01(水) 20:48:40.49

>>695
ん？いやだから「自動運転のレベルは技術力の指標にならない」が言いたいんやで？

見てわかる通り福井のアレは運転速度をめちゃくちゃ遅くすることでレベル4を実現してるわけや
めっちゃ強い画像認識システムを積んでたりするわけではない