ソクラテス「ねぇそこの君!バナナ知ってる!?」通行人「!? え、まあ知ってますけど...」わ
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ソクラテス「君はバナナを知ってるんだね、説明してよ」
通行人「黄色くて甘い果実だよ」
ソクラテス「果実ってなんだい?」
通行人「え?」
ソクラテス「あと黄色ってなんだい?」
通行人「は?」
ソクラテス「はぁ…君は結局バナナを知ってるつもりなだけで知らないんじゃん。バナナを知らないことを知ってる僕のほうが偉いよね。はい論破~!www」 無知の知ってなんでこんな大層なものとして扱われてるんや
自覚するとしないとで何か違うのか >>15
弟子のプラトンが世界で始めて本格的な体系的哲学を作り上げて現代まで影響を与えてるから
ソクラテスも持ち上げられてるところあるやろ >>15
自分はなんでも知ってると思ったらそこで成長止まるけど何も知らないから勉強しないとなあって思えば成長できるから大事なんやないかな >>13
ソクラテスの目的は神託の正しさを確かめる事なので
自分より馬鹿であることを認めてる奴はレスバの対象外
俺はソクラテスよりも賢いとか物知りとか主張してる学者がメインターゲットや >>17
いうてソクラテスはアテナイの若者に教師にレスバトルする術を仕込んで
教師に反抗的な若者を増やしただけやないか? >>9
この話もし自分で考えたんやとしたら引くくらいキモいわ 世界5分前創造説もそうだけどさ、
ガイジのふりして相手の揚げ足を取る西村ゴッコだよな哲学って
詭弁学って呼んだ方がよくね >>23
すべてについて知っているわけではないと認めた車輪作りの職人にも
"きみは車について知ってるの?ああ知ってると答えてくれたね、
じゃあ車軸や車体について教えて、ええ?自分は車輪職人にすぎひんからわからんって?嘘つきやないか!"
って論破してるで >>29
無知の知を広める事が自分の使命だと思い込んでたからしゃーない
全部知らないと返答しとけば噛みつかれなかった >>27
イオニア地方などからやってきたソフィストが当時のアテナイの若者の教師になってたんやけど
ソクラテスの真似をして教師を論破する若者が続出してソフィストたちを怒らせたことが
ソクラテスが起訴された要因なんやで なんか頭良さそうな見た目した大人なら小学生ムーブしても意外と騙せる事の一番の例 >>30
アテナイ上流市民に友達いっぱいおって
美少年の恋人もおったんやで 5ちゃんでもレスバでひたすら質問するだけのガイジおるな お前ら好きな哲人は?
ワイはディオゲネスとエピクロスや
ちな職無し >>33
ソフィストが言を左右して実の無い論争術教えてるイメージやわ ソクラテスの弁明は意外と短いし読み物として普通に面白いから読むべきや
個人的にはソクラテスが聴衆を挑発して弟子が慌てて弁護するシーンが一番面白かった ワイ「知らない」
ソクラテス「え」
ワイ「バナナって何?」
ソクラテス「あっ…」そそくさ
ワイ「ふん」
ソクラテスは”雑魚” ひたすらそれってどういう意味なんや?みたいなことを聞き続けるガイジおるよな >>36
ああいうのって自分の王将は持たず、ひたすら王手しとるだけやな
自分の主張がないんだからディベートになってない
ソクラテスもそう あまりのレスバトラーぶりに体制批判まで始めたから上級の怒りを買って
檻にぶち込まれ処刑される寸手のところで信奉者に助けられるけど
助けに来た信奉者にレスバふっかける狂犬やからなこいつ >>41
確かにソフィストは生徒に対して
実用的な技術として弁論術というて
相手を論破したり説得したりする技術を仕込んだで
高い地位にある人は意見を述べる前に自身の経歴を説明したら説得力が増すとか
そんなんや ソクラテスのレスバトラーっぷりはこの世の真理やろ
唯物論的な社会を批判し尽くしてるわ死に様まで含めてな
結局為政者の都合の悪い言論は封殺されていくだけということをソクラテスが示した でも大体無知の知って「ワイは知らん!知らんと自覚してるワイは偉い!知る気もない!」っていう
クソみたいな使われ方してるのがね… 反体制が原因ってより人として純粋に嫌われてそうだよな >>28
今は法哲学とか科学哲学みたいな実学党よりなやつが主流ちゃうの >>58
立木文彦のネットリボイスでクソウザレスバ仕掛けてくるけど根は良い奴という難解なキャラ
動画見ればああ処刑もやむなしやなってなる >>61
元重装歩兵だからヒョロガリなんG民相手ならボコって終わりやな 新しい神を信仰しアテナイの青年を惑わしたから死刑とかいう大嘘
なお実際は愛弟子の戦争責任を取らされただけの模様 ほならね、お前もレスバのために死んでみなさいって話ですよ えっただレスバ強いだけの奴が哲学者の正体ってこと? >>76
ソクラテス論法を真似する若い奴らがいっぱいいたから危険視した奴らが死刑台に送ったしひろゆきも同じやろな それっぽい事を自信満々で言って反論されたら詭弁で論点すり替えて信者獲得したら哲学者や 常識の外の視点は重要だけど大体人格に難があって同時代ではフラットに見てもらえんからね >>77
むしろソフィストとかいうひろゆきみたいなのがいっぱいいたからソクラテス論法が生まれたんやろ 進化論論争でも結構なガイジ理論を展開してしまうガイジ プラトンの対話篇読んでたらマジでこういう展開出てくること多いわ プラトンがいなかったらこいつが評価させることもなかったやろな >>84
レスバに勝って裁判起こされて許されそうやったのに裁判官論破して死刑になって親友が賄賂で逃がしてくれるって言ってるのに親友論破して処刑された生粋の論破王や >>88
生き様はかっこいいから評価はされてそうやが世界四賢人とかに選ばれてるのはプラトンを哲学の道に引っ張り込んだからやろな >>93
プラトンの本読んでる感じすげー良い人そうな人やった 共和制政権のもとでは、ペロポネソス戦争敗戦の原因となったアルキビアデスや、三十人政権の指導者のクリティアスらが弟子であったことから、ソクラテスがアニュトスらによって糾弾され、公開裁判にかけられて刑死した
実際は戦争責任を取らされて処刑されただけやって
上の弟子の2人はもう死んでるし、戦争責任はお互い追求しないって約束があったから、公ではああいう理由で処刑されたけど 言うて詭弁使いはプラトンが言うところのソフィストでソクラテスは純粋に知を求めてた模様 >>96
レスバで死刑って方が面白いからそれが真実って事にするわ >>100
裁判でレスバして殺されたのはある意味正しい
ただ普段レスバしまくって青年を惑わしたから死刑は嘘やな インチキバナナで大隆盛してたソフィストさんサイドにも問題ある定期 やから屁理屈で無双してるみたいなイメージは間違い
プラトン対話篇でも相手の論理をアポリア(論理の行き詰まり)に落としこんで再考していこうみたいなスタンスであって論破が目的なわけでもない、それとたまにだけど負けることもあるし >>100
そも戦争責任云々がただのデマ
弁明に書いてる通りのことや >>107
まぁ(ソフィストにとって)ウザいのはウザいやろ
それでなきゃ処刑されへん 3~4歳くらいの子供も同じようなこと聞いてくるよな >>30
多くの敵の数と同じくらい多くの信者が居た
現代の誰かさんらと変わらんね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています