【正論】古田敦也「NPB歴代最強右翼手?そら松井秀喜やろ」
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松井はセンターだった気がする
レフトが清水
高橋がセンターやるのは松井いなくなってからの気が 最強レフトアニキやのになんでアニキは国際試合で呼ばれんかったんや?
おしえて阪神ファン 当時は指標とか知らんかったけど松井のセンターってどうなん?うまかった? 一番いやなバッターはやっぱり松井秀喜ですね。ホームラン打つからなんですよ。
僕らの感覚では三割打とうが四割打とうがシングルヒットしか打たない人は別に良いんですよ。
打っても一塁じゃないですか。
あいつは一人で一点とるわけですよ。ランナーいたら一気に三点とかとるわけですよ。 >>9
守備得点みたいなデータしかないけどマイナスやから下手なんやろな
普通以上あるならメジャーであんな酷い守備指標はならんやろうし >>15
阿部とかファーストのイメージの方が強いわ 古田の頃の3割30本レベルとか
今だと.270/15くらいしか打てないよ
球速もボールも違うから >>17
ガイジはお前やろ
捕手とか圧倒的に打撃の方が大事ってデータがあるのに ライトの松井って下手なとき含んどるからなぁ
98年の松井がライトの最後やっけ
由伸が入ってからセンターやんな? イチローはレベルの低いパリーグでやって、MLBでは岡林級やからな >>30
「落合?今の球場やと全部外野フライ(笑)」らしい 大谷 .303 出塁率.412
イチロー.372 出塁率.412
これ悲しいよな どこの世界のどのスポーツでもそうだが
自分の世代のスターをGOAT扱いするよな レフト松井、センターイチロー、ライト柳田or鈴木誠也
これやろ イチロー.372 ops.861
誠也 .278 ops.844
これ悲しいよな ユーチューブ見てると古田はイチロー全然評価してないのがわかる
イチローだって日本時代は長打もある打者やったのにな >>26
マーと野茂どちらかは知らんけど野茂と江川だと江川のストレートの方が凄かったって両投手と対戦したことがあるらしい田尾が言ってた イチローの守備指標もMLB外野守備軽視時代に稼いだ数字やからな >>26
田中の方が上やろ
トルネードで華があるのは野茂だけど イチローを囮にしてしゃかもとをしれっと落選させる策士やな 松井はセンターのイメージやなぁ
ヤンキースではレフト 坂本はメジャー挑戦してない時点で松井稼頭央と同じ土俵に立ってないからな
この時代の人ならとくに稼頭央贔屓するやろな >>46
相手に大谷おるからなぁ
松井もおるし、守備固めは無理そう 結局長嶋の教育は良かったんやろうか
まあずば抜けた成績ではあるが 上原B型→B型の大谷嫌い
古田B型→B型のイチロー嫌い
なんやこいつら 古田は単打マンを評価しないけどNPBのイチローは単打マン違うしな 松井って当時の能力そのまま今のNPBいても活躍できるん? >>65
普通にホームラン王争いに食い込んでた年もあるしな >>67
そのままは無理ちゃうか?
時代に合った練習するなら余裕やろ
王も同じこと言ってた >>66
センターは谷やなかったっけ
あとは田口が内野やってないとき >>38
レフト張本勲
センター山本浩二
ライト松井秀喜 >>69
イボオタは刺殺補殺の違いも知らないのか…
刺殺とは、バッターやランナーが守備をしている選手に直接アウトを取られることを言い、アウトにした守備選手に記録されます。 フライを捕球したり、塁から離れている選手に触球した場合は、捕球や触球した選手に記録され、塁上にボールが送られてアウトになった場合は、送球を受けた選手に記録されます。 >>21
そうなんか
センターのイメージしかないわ
>>67
メジャー松井時代の成績しか残せないんちゃうか?
今のNPBの平均球速って松井時代のメジャーの平均球速と同じくらいだし >>26
野茂のノーコンっぷり知らんわけないやろ
俺らの同世代最強!みたいなタイプなんやろ >>67
球速に慣れれば余裕やろ
今でも大谷の次点くらいパワーあるんやないか >>67
見逃したと思ったボールを打たれたってくらいスイングスピード速かったらしいからいけるんちゃう 外野ってそれぞれ難易度って別モンなん?
松井ってセンターのイメージやわ メジャーでセンターどころか他でもワーストレベルの守備の時点で比べるまでもないやろな WAR大好きななんG民が岡林を認めてないのはなんでなんや? トリプルスリーが好きなんやな
稼頭央 山田 ギータ 金本もか? ショートは坂本でええやろなんだかんだ名手になったし イチローは速い球打てへんからな
それが一番アカンわ
その結果内野安打マンになったわけやし >>76
打点王一回だけやし日本一にもなったことないしなんかなぁ 松井とかメジャーやとレフトすら失格の烙印押されてたもんな
クソ狭いヤンスタで >>82
守備で稼いでる奴のwarはアテにするなってwarセイバーさんサイドが言うてるから >>23
打率阻止率日本一回数防御率で阿部より上でキャッチャーの質で段違いなんだから古田が上だぞガイジ
読売なんてチーム応援してるから頭おかしくなってんのか? >>4
イチロー信者、大谷信者が松井の評価を下げようとしてるだけ
そもそも松井はメジャーの名門ヤンキースで4番、更にWSMVPという日本人初の偉業を達成した
イチローや大谷は弱小チームだから勝ちより個人成績に専念して成績残してるが、松井は名門ヤンキースだから個人成績より勝ちを重視される
だから他にも長距離打者はいるからと打点を確実に稼ぐ打者になった
それでもメジャーでHR30本達成してるし松井よりHR打ってる大谷でさえ100打点超えは達成できてない本当に凄い記録
だから当時の名将トーリからも信頼を得た
仮に松井が弱小チームにいたら大谷なんかよりHR打ってたし日本人初のHR王は松井になってた 古田はイチロー評価してないだけや
誰かさんみたいに陰湿にネタにしてネチネチ言ったりはせんけどな 古田って自己評価ではノムより優れてると思っとるんけ ショート坂本じゃなくてカズオ?
瞬間最大風速なら凄かったが… >>67
松井と日本時代被ってた阿部や福留を見ても慣れたら通用するやろ松井は
格が違うやん 金本や仁志はイチローに対するコメントを読むとメジャーで松井はイチローに完勝すると思ってただろうな >>89
甲子園で40打ってるんやからええやろ
お前が26本の今年の本塁打王のが価値あると思っちゃうガイジなら知らんけど 長打打てる打者で組んだって意図は伝わるからわからないでもないな
外野は好みも出やすいだろうし >>82
だって吉田より評価上とかになってのは流石に意味わからん 動画見てみたら「イチローいれんの忘れてた、怒られるわ」言うてるやん >>103
五輪でメダル獲ったときのバッテリーだろ?
そら思い入れは強いやろ イチローの打撃って現場じゃ全く評価されてない感じするよな >>106
これな
タイトルとかどうでもええわトラウトも打点王一回しかないし >>98
古田「俺と対戦したことないでしょ?」ぐらいなことおもってそうw >>95
指標ぼろ負けの古田なんかより阿部の方が上なのは当たり前やろガイジ
打率とか日本一なんかジジイみたいなもんしか古田が上なんて言えない時点で終わっとる イチローってネタ抜きで選手からはあんま評価されてないよな
やっぱ単打マンって見下されるんやろな イチローってカットマンに近くね?
当てるだけのバッティングで
臭い球は意図的にファウルしてるだろ >>118
IDコロコロせんとレスバ出来ん時点でお前と阿部の負け 古田というか90年代のイチローより少し上のセリーグ打者はアンチイチロー多いよな
前田とか金本とか 古田はセイバー厨やからな
セイバー理解したらイチローがたいしたことないって分かるから 古田が対戦して嫌なイメージがある選手が多く入ってしまうのは仕方ないw松井とか金本とかは特に 単打マンはしょせん単打マンやからなあ
マックスで近本
いらなくはないけど中軸は長打マンよそら 実績の凄さも総合力もイチローやと思うけどこのメンツに欲しいのはホームランやろ >>112
NPBなら7年連続ops.900以上だけどこれが評価されないならほとんどの選手が評価されないよ 体育会系の先輩らはいけすかないマイペース野郎は許せんやろな >>126
セイバーで考えたら松井みたいな守備走塁終わってる奴土俵にすら立てんけど >>125
田淵すげぇなぁ
やっぱホームランって大正義だわ >>122
プレーというより性格で嫌ってそう
イチローって格下と思ったやつを先輩とか関係なくイジってくるやろ 最強打線は色々あるけど最強打者は議論の余地なく大谷だよな 話変わるけどペドロマルティネスが対戦して難しかった打者5人でイチロー上げてたんだけど
イチローの対ペドロopsが.5ちょいとかだったんやが
これってバカにされてるん?皮肉でいったんか?
ops.5のやつを上げることって普通ありえないよな 関係ないけどネットのネタにされてた鈴木尚広ってすっかり消えたな >>126
セイバーで考えたら評価上がるのがイチローだろ 通算opsランキング
王 貞治 1.080
松井 秀喜 .996
A.カブレラ .990
落合 博満 .987
柳田 悠岐 .950
T.ローズ .940
中西 太 .933
張本 勲 .933
小笠原 道大 .929
ブーマー .927
松中 信彦 .925
L.リー .924 1
山本 浩二 .923
長嶋 茂雄 .919
掛布 雅之 .913
清原 和博 .909
門田 博光 .907
レオン .902
山内 一弘 .900
田淵 幸一 .896
和田 一浩 .892
山田 哲人 .891
長池 徳士 .890
金本 知憲 .884
これ見る限り金本はねぇわな >>125
木俣ってこんなすごかったんか
今の姿からは全く想像つかんかったわ >>139
メジャーで40本塁打二回規定3割本塁打王OPS王は文句出るわけない
最強野手はイチローやけど >>141
敬称つけるなら先輩後輩関係なく全員につけろって思う
こういうところ性格出るよな 松井秀喜 2002 WAR11.1
イチロー 1995 WAR10.6
まあNPBに限った話で言えば間違ってない >>142
「イチローは単打狙いのゴキヒッターだから打ち取るのに苦労したよw」
こんな意味で難しい言っただけやろ この理論でガチで選ぶなら捕手は古田じゃなくて城島やろ ポジションでいうなら松井はセンターのイメージ
野球芸人がモノマネの前にコールするときは四番センター松井だよね 漏れベストナイン
2阿部
3清原
4井口
5小笠原
6坂本
7吉田正尚
8イチロー
9鈴木誠也
D松中
Pダルビッシュ 外野より1塁山川はねえわ
現役最強ならわかるが歴代メンバーでは出番ねえわ >>149
あと関係ないけど
ダウンタウンさんとかカルビーさんとか
グループ名にさんつけるやつ嫌いやわ >>125
日本一回数負けてる時点で古田以下なんよ阿部は
しかも戦力外上手くリードしての古田と強奪しまくりの読売やで
ほんとガイジだよなお前 >>135
>>145
NPBキャリアハイWARは松井秀喜>イチローやけどな 大谷がでてきてくれてほんま良かったよなイチマツとかいう低レベルな闘いを見なくて住むんやから
もうダントツ大谷だもん
議論の余地すらない >>153
バッテリーはチームワークが求められるやん
城島ってそこらへん合う合わない激しそうでムズかしいと思う >>160
投手大谷ってダルや野茂に勝ってる要素あるか? 松井(笑)古田(笑)イチロー(笑)
こいつら韓国オーストラリアキューバに負けまくった最弱の世代の選手だろ 古田は長打無い打者はそれほど怖くないって前から言ってるしな
イチローはいらんわ イチローの性格を言うなら古田も性格悪いよな
同族嫌悪ってやつか 当時は交流戦とかないし古田は日本シリーズでイチロー抑え込んでるから怖いイメージないんやろ
内野安打が一番怖くて高めに投げときゃポップフライになるって攻略法も言ってたしな >>158
つまり白痴お前によると甲斐拓也>古田ってこと? >>162
歴代ベストナインみたいな企画をやるときは二パターンあって歴代から数字で選ぶやつと自分の見た中で選ぶやつ
古田は後者ってだけだろう >>125
ドカベンの土井垣ってもしかしてこの土井垣が元ネタなのか 古田がABEMAに出た回めちゃめちゃ空気悪くなってて軽く放送事故やったで
古田って選手間では信頼されとるみたいやけどかなり怖いわ やっぱりワールドシリーズに出てないと関係者からの評価低くなるんやね
リアルミュートにしっかりと教育されてるわ 現役時代知らんちびっ子からすればなんやこいつ!?ってなるような派手なプレーや数字残したような選手しかリスペクトされんよな 歴代最強選手に王も長嶋も落合も入らないってマジなのですか? >>174
信頼されてるん?
現役時代裏の顔最悪でめちゃくちゃ嫌われてたらしいけど 谷繁は逆でイチローすごい松井はそこまで派なんだよな 野球って過去の選手美化しすぎやないか?
日本人も当たり前に9秒代で走ったりサッカーは海外の一流クラブでプレーしてるしスポーツ全部レベルアップしてるから過去の選手の方が凄いとかないと思うんやけど イチローって安倍晋三信奉者だからここではOUTな人種でしょ イチローみたいな単打マン評価するやつ頭おかしいだろ。大谷見たらいかに単打がむなしいかわかる でも古田がいなけりゃ今頃ワンリーグになってたからな
それだけで古田は神 >>181
その理屈で言えばWBC嘘ついて辞退してジャップ発言の松井こそアウトやろw >>180
自分を上げる為に同世代持ち上げるんやぞ >>182
それ言ったらイチローからしたら古田の評価もどうでもいいやろしなあ でも歴代ベストナイン作るならイチマツ確定で残り張本福本ピーコの誰かだよな鈴木誠也も入るかな 絶対大谷柳田近藤吉田とかの方が凄いと思うけど
昔の時代にいたら >>17
阿部慎之助
打撃面で野手の中でもトップクラス
尚且つ守備も一級品
通算2000本超安打←最も内野安打が少ない達成
捕手史上3人目の通算400本本塁打
捕手史上2人のみの2000本安打&400本本塁打達成
史上42人目の350本二塁打
打点歴代19位 捕手2位
犠飛数歴代18位
四球数歴代30位
死球数歴代4位
長打率歴代35位
初年度から2桁本塁打18年継続←歴代3位
奪本塁打投手人数歴代1位
月間本塁打記録歴代2位
最優秀バッテリー賞6回受賞
オールスター13回出場
リーグ優勝8回(主将として三連覇2回含む)
日本一3回
・読売巨人軍歴代最強捕手
・総合評価指標WARにおいて、通算2度両リーグNo.1の数値を記録している(つまり、指標から見てNPB最高選手のシーズンが2回)
・MVP1回、ベストナイン9回、ゴールデングラブ賞4回受賞している
・巨人2000年代黄金期において、「捕手の差で巨人が最強である」と関係者から毎年言わしめた。
・強肩であり盗塁阻止率が高い
・阿部が捕手として出場したシーズンの巨人のチーム防御率は毎年低くなっている。
https://i.imgur.com/BD65mfi.gif >>183
他の選手によるやろ
大谷は代表だとバット短く持ってヒット狙ったりしてたし
メジャーはチームメイトがアホしかおらんからやらんけど 古田は日シリでイチロー封じてたから雑魚のイメージしかないんや
松井はペナント中からよくやられた記憶のが強いやろうし >>181
松井が国民栄誉賞をもらったの安倍晋三さんからですよね >>180
まぁおじさんは今の事あんま知らんからね
こうやって老害って言われるようになるんやろな… 単年成績か通算かでもかわるよな
柳田は単年成績は凄まじいが遅咲きで数年で終わったてしまったし
山田もなんか終わったし >>193
阿部と丸のツイスト打法って
見てて面白いんだけどめっちゃ腰に悪そうだよな >>200
柳田はともかく山田はセカンドでトリプルスリー三回達成してた時点で歴代ベストナイン当確やろ なんか山川だけ浮いてる気がするんだが全盛期の成績で言ったら文句はないか
それこそ今やったら山田とかクソ酷いもんな NPBでもイチローが圧倒的すぎるわ
7年連続首位打者がキチガイすぎる >>192
でも松井が大谷みたいな打ち方したらもっと打ってたから…… イチローはにわかからの評価は高そうよな
指標分かってるやつからしたら打率高くてヒット多いだけで打撃指標平凡ってバレバレやけど >>196
短期決戦を誇りにするとかガイジすぎん? >>203
今の無様な成績を積み重ねていくとトリプルスリー3回やっておきながら通算成績は全然大したことない選手になるぞ 古田はバラエティ分かってるから色分けしてるだけなんやけどなあ
お前らほーんま『浅い』よな >>192
セリーグコンプレックス拗らせ過ぎてて気色悪いなw
筒香鈴木誠也 丸省いたのなぁぜなぁぜ??🥺😳🫢🤭 打率って3大タイトルの中で一番運要素デカくてぽっと出の一発屋がとったりすることもあるのに7年連続は頭おかしいわな >>205
吉田に走塁と守備プラスしたようなもんやしな >>208
指標分かってる奴からすれば松井の守備走塁はワーストクラスってバレバレやろ >>209
今と違って交流戦なんか無いんやから
接点はオープン戦オールスター日シリしかないやろ
そこで雑魚なら雑魚認定や >>210
どれだけ通算落ちようがB9真っ先に名前上がる選手だと思うで >>216
イチローから見たら古田なんか鼻くそ以下やけどな >>219
それを言うならイチローは日本時代wRC+シーズン1位なってるけど 日本人はパワーコンプがあるから
イチローを神格化してきたが
大谷がHR王をとったことによってイチローは用無しになったな >>193
守備は古田やわ
OBたちに守備上手い捕手誰だと言わせたらほぼ古田やで >>217
歴代ベスト9のセカンドとか山田出てくる前は守備専の打撃雑魚か
落合やどんでんを守備無視して入れるかのどちらかやったからな 松井は野球始めた子供の頃は右打ちだったけど
あまりにも凄すぎてハンデとして左打ちに変えたんや
そのハンデつけたままプロ野球選手になってメジャーまで行った正真正銘の化け物やねん
ハンデなしの完全体松井秀喜なら大谷超えも余裕なのは確実 現代のスポーツ選手の方がパフォーマンス上とかそんなの当たり前だからどうでもいいんだよ
大谷も数十年後はレベルの低い時代に二刀流やってた存在に過ぎない
重要なのはその時代で秀でてたかどうか、傑出度だよ 逆張りなしなら1番イチロー2番大谷は確定やろ
345は条件とかで変わるやろうけど メジャー松井のヤンキース出てからの迷走っぷりは悲惨だったけど
晩年の悪いとこも全部加味するって言うなら40歳くらいからの晩年イチローの無様っぷりも凄まじかったのでなんとも言えん >>192
セリーグコンプレックスで体痒くなってそう セカンドの対抗馬は井口か高木守道かって感じだろ
まあ普通に山田でええやろ >>234
ヤンキース時代がまずイチローに負けてるのに何言うとんねん 大谷はフィールディングも上手いから内野手やって欲しかったな >>233
同期じゃなかったかな
少なくとも五輪仲間ではあったらしいが それよりもなんでファースト山川なんや
近年の選手に限定しても松中か小笠原でええやん >>236
山田の劣化が激しすぎて圧倒的に井口やわ
メジャー経験してロッテでも活躍してるからな 古田らの時代って野手はラビットで数字稼いだのがでかいわ
ラビット時代にイチローがNPBにおったら4割30本いってたわ 2年目(1991).340 11本 50打点 OPS.928
3年目(1992).316 30本 86打点 OPS.997
4年目(1993).308 17本 75打点 OPS.842
阿部?谷繁?
https://i.imgur.com/7Yfs6H1.png
https://i.imgur.com/jeXYlIw.png 朴がライトなわけねえだろくそメガネ
だからヤクルトで無能晒したんやなこいつ イチローってもちろん選手として凄いけど180cm80キロとかいう日本の野球選手の中で
平々凡々な体型なのにメジャーで活躍したのがより凄いんやろ
大谷も凄いけど体格的にはやはりアメリカ人に寄せてきてるからな ショートは松井稼頭央よりも坂本だわ
こっちは指標とかでもめっちゃ差がありそうやけど
坂本って歴代最高のショートでもおかしくないやろ
古田の中では松井稼頭央の方が上なんやな パッと思い浮かんだ選手上げただけなのになんか発狂させてすまん >>186
>>197
https://i.imgur.com/It7RjLN.jpg
「日本の製品は安心感が抜群。
外国メーカーの技術も、実は日本人が開発していることが多いのでは、と想像している。
技術が外に出ていく状況をつくってしまった国や企業に対して、それはいかがなものか、とは思う。
いま、安倍(晋三首相)さんのこと、めちゃくちゃ応援しているんです。頑張ってほしいです」
https://www.nikkei.com/article/DGXNZO51622410S3A210C1UUT000/?df=6 >>249
政治豚が松井好きな理由ってやっぱりWBC辞退とジャップ発言なん? >>247
全体で見たら坂本だけど瞬間で見たら稼頭央やわ
これに関しては野茂も松井もそうやな >>249
で?
松井が安倍晋三さんから国民栄誉賞をもらった事実も変わらんよ
しかも授与式は異例の東京ドームで楽しそうだったね >>252
稼頭央は全盛期がモロにラビットでなあ
ラビットの成績で俺メジャーでやれると勘違いしてメジャー行ってボコられた代表格じゃん 無能OBの意見なんてバカにされて終わりなのになぜかなんGって古田神格化してるよな 松井とイチローって何でこんな論争になるん?どっちも引退して数年たっても結論でないで言い合ってんだから今後も結論なんかでないだろ 時代が進むにつれ守備の重要性が上がってるから
松井みたいな選手の価値はずっと下がるやろな 守備の重要性高まってるのに捕手は逆に打撃良い方が評価されてきてるよな >>7
日本シリーズでイチローを抑え込んだからかも >>251
>>253
松井が好きだなんて一言も言ってないが
イチローは安倍支持じみた発言してる
松井は国民栄誉賞貰っただけこの差はでかい
あと長嶋も中曽根支持のやばい奴だからな >>259
結論なんて明確に出てるのに煽り合いのネタに使われてるだけだ
松井は今後1000年待ってもMLBで殿堂入りすることはない 単にパワーヒッターを評価してるだけやろ
他のメンバー見てもアベレージ特化タイプなんかおらんし
古田が監督やってた時も外国人3人を打線に並べて2番リグスとかやってた
NPBでは2番に強打者置く走りやった 松井はともかく金本よりイチロー入れた方がどう考えても強い >>263
それだけ打てないやつばっかり
前は各球団打てる捕手いるのが当たり前レベルやった >>265
>イチローは安倍支持じみた発言してる
>松井は国民栄誉賞貰っただけこの差はでかい
https://i.imgur.com/SWldjKx.jpg 叩き棒としての松井が優秀すぎるのかいっつもそういう役回りだよな >>227
ジョイナスは普通に二塁手としてのレジェンド枠として入ると思うけどな 山田がそれをぬりかえる存在かと思ったら意外とそうでもならなかったみたいな感じ 日米ならともかく日本時代だけなら松井のが欲しいだろ >>263
捕手は実は何もしてないのバレてきたからな パワーヒッターを評価するなら
キャッチャー古田じゃなく城島か阿部やろ 松井は文句ないけど金本と柳田どけてイチローやろ普通w
さすがに松井イチロー両方入れないのは逆張りが過ぎるわ >>256
金やんすっくな
流石に昭和生まれも現役時代知らんか >>263
城島みたいにジャップ捕手は必要以上に過大評価して俺様気質で炎上するからな >>265
やっぱパヨクって気持ち悪いわ
選手評価に安倍晋三を持ち出すんだから 誰もが見たかった古田監督が誕生したと思ったら
みんなの予想の斜め上を行くパワーでゴリ押し路線だったの嫌い
イチロー入れないのはそういうことやろ 俺だったらこうする
ニ 山田哲人
中 糸井嘉男
三 小笠原道大
一 王貞治
指 大谷翔平
右 稲葉篤紀
左 中田翔
捕 野村克也
遊 坂本勇人
投 ダルビッシュ有 >>256
中村より村上だろって思ったら村上は令和の人なんだよな
令和のベストナインは先発、山本由伸意外はまだ弱そう 歴代なのに王が入らないとかおかしいよね
今とはレベルが違っても指標で語るなら有り得ん面子 >>284
シリングはトランプ支持で干されて殿堂入りから追い出されたぞw
政治的言説も立派な評価基準や イチローってメジャーで渋い寡黙なイメージ付いたからカリスマ性出たけど、若い頃はホームラン打者でもないのに態度デカくて普通に嫌われてたんよな
今で言うなら態度村上のタイプ近本というか 福留とか青木が戻ってきてもトップクラスの打撃してたから松井なら余裕で40本打つな 古田如きのクソ監督をメディアはいつまで持ち上げるんや >>296
イチローはNPB末期あたりから孤高の存在になってた >>296
そもそも村上は別に態度は悪くない
イチローもメディア嫌いをこじらせただけで、嫌われて無かったと思うよ。 イチローと松井クラスになるともはや好き嫌いレベルやな
ワイは松井のが好きやなAVソムリエやし 日本時代のイチローってOPS.94やぞ
近本はないわ オールスターでイチローに盗塁されまくったの効いてそう イチローいなくて草生える
やっぱり捕手目線やと本塁打打てないアヘ単は怖くないもんな >>296
そりゃ6年連続オールスター投票1位だしな イチローはNPBいたら4割の可能性あったレベルやしな >>303
近本って最高10本塁打でイチローは最低12本塁打(故障離脱)やからな 松井は時代のせいで評価が難しい
あの当時って40本くらい打つ打者がゴロゴロしてたやろ
松井渡米前の日米野球でギリギリライト最前列に飛び込むヒョロムラン1本しか打てなかったのはよく覚えてる
単純に日本のボールは当時飛びすぎたんや イチローは韓国挑発してネットで神様のように持ち上げられた感じ
イチローコピペとか臭くて嫌だったわ >>20
それは君が野球興味ないだけじゃない?
ファーストの阿部とか打撃も超絶劣化してた頃にしかやってないからそんなイメージつくわけないやん NPB時代のイチローは長打も打てる何でもできるバッターすぎるからな…、 全盛期のイチロー伝説
●3打数5安打は当たり前、3打数8安打も
●初回先頭打者満塁ホームランを頻発
●イチローにとってのホームランは内野安打の打ちそこない
●初回先頭打者サイクルヒットも日常茶飯事
●9回裏100点差、チームメイト全員負傷の状況から1人で逆転
●1回のスイングでバットが3本に見える
●バントでホームラン
●打席に立つだけで相手投手が泣いて謝った、心臓発作を起こす投手も
●ホームランでも納得いかなければサードベース踏まないで帰ってきた
●あまりに打ちすぎるから牽制球でもストライク扱い
●その牽制球もヒット
●ピッチャーを一睨みしただけでボールが二遊間に飛んでいく
●試合の無い移動日でも2安打
これとかホルホルコピペに通ずるものあるよな >>317
真面目に君の言ってる意味が分からんのやが >>296
イチローが来るってだけでパリーグのクソ不人気球団の席が埋まるレベルやったぞ 松井って巨人の頃センターだったのかよ
ヤンキース時代しか知らんからずっとレフトだと思ってた
あの鈍足でセンターキツくないか? 坂本稼頭央論争に次ぐ3番手がノムケンなのはみんな合意でええか? >>296
オリックスイチローはリーグ本塁打ランキング2位になったこともある長距離打者や 松井って今のボールの規格やとどれくらい打てるんやろ
普通に岡本村上のほうがホームラン打てそう >>322
これはどちらかと言うとチャックノリスジョークやろ >>328
ノムケンの全盛期とか知らねえし
アラサーのワイでも晩年のおっさんの姿しか知らん 実際日本時代で言うなら松井のほうが上やろ
最終年なんざ村上みたいに1人で優勝させられるレベルや 関係ないけど近本の子供の頃の宝物はイチローのサインや >>337
村上は1人で優勝させてないやろ
奥川いなかったら無理やし これが真のベストナインや異論は投手以外認めん
捕手 野村克也
一塁 王貞治
二塁 落合博満
三塁 長嶋茂雄
遊撃 坂本勇人
左翼 松井秀喜
中堅 山本浩二
右翼 イチロー
指名打者 張本勲
投手 村山、稲尾、野茂 >>338
今の彼はそれを超える宝物見つけたもんな
阪神ファンとの絆や! >>329
長距離砲の打撃重視で選んでるだろうからね >>339
奥川ががんばってたのは一昨年で三冠王村上の個人軍なのは去年じゃね >>330
それこそ打低の1年だけで他はホームラン王争いにかすりもしてへんやん
近藤も今年だけで長距離打者認定ってことでええのか そもそも何を持ってベストナインなのかは気になる
その時代の傑出度なのかそれとも能力なのかってところが毎度わからなくなる >>348
そら全盛期の姿で召喚したら一番強いチームでしょ >>348
打撃も通算なのか最高成績の年なのかで
また変わるから初めに設定しておかないと分からんね >>348
傑出度に決まっとるやん
能力言いだしたら昭和のストレートが130台なんて当たり前の時代の選手なんて全員いらんわ 正直今のNPBの世界に10年前やらのスラッガーぶち込んでも絶対に通用しないよな
過去の動画見てるけどまずバッターの腕の太さや下半身の大きさ全然違うもん
ぶっちゃけ今の頓宮とか過去の世界行けば余裕で3割40くらい打てると思う 実際打撃だけ考えるとイチローはベストナイン入れないのかな
日本じゃ中距離バッターだったのにレベルが違うメジャー時代だけ見られてすげー不利食らってる気がする 松井秀喜って日本時代エグイでしょ
3階席に放り込んでた様な…
甲子園でも浜風関係無くホームラン打ってた記憶あるし
松井秀喜と阿部慎之介の現役時代の打力エグイ記憶しかない >>358
青木に関してはメジャー適応するために明らかにめちゃくちゃ身体でかくなった訳だし本人がレベルアップして活躍したようには見えたけどな >>352
松井って指導者として本当に有能なんだよなあ
巨人では岡本へのアドバイスで岡本は日本一のスラッガーへ成長
ヤンキースではジャッジへのアドバイスでジャッジは全米一のスラッガーへ成長と
イチローは高校野球のアドバイス
大谷は他のメンバーちゃかすだけやしなあ >>354
それはそうなんだがOB目線だと
同世代としてみて○○選手は今より環境が劣る時代でもあれだけ活躍したんだから、環境の整った今の時代に産まれたら今のどの選手よりも活躍するはずだ
って発想もできるし、しちゃうんだと思う >>354
OB「ビーンボールで潰されるから無理!」
これは? 近代のNPB選手なら
1田中2013
2阿部2012
3村上2023
4山田2015
5中村2011
6坂本2016
7松中2004
8柳田2015
9松井2002
D大谷2016
こうやな。ここは伝説と言う他ない
イチローは入れられん 1桑田
2古田
3駒田
4菊池
5岩村
6小坂
7英智
8新庄
9イチロー
守備専B9ならこれでええか?
意外と弱くなさそう >>354
今の選手がそのまま過去に行ったらそりゃそうだろ
でも今の選手が過去に生まれてたらその時代のトレーニングしかできないし今の最新技術も使えないからね 2002~2004あたりの成績は黒歴史として抹消したほうがいいまである >>364
松中はないわ
04は参考記録
wRC+180やぞ 古田はイチローより打撃力が圧倒的な松井と言う割には
自分のことは守備を理由に阿部より上やと思ってんのなかなか良い性格しとるよな 松井もヤニキも評価が高いのは納得やがこのスタメンならヤニキよりイチローの方がようない? >>365
守備にこだわるなら古田より伊東を推すわ >>26
藤川のストレートと大魔神のフォークの使い手や! 他のポジションは揉めてるけど捕手古田だけは異存無いところ見るところ選手としては凄いんやなって >>26
野茂はあっちでストライキ補正の過大評価言われとる
日本人だけ 1ダルビッシュ有
2城島健司
3
4井口資仁
5
6
7松井秀喜
8イチロー
9鈴木誠也
D大谷翔平
古田以降で考えるならせめてメジャーありきで考えてここまでは確定だろ
古田の五輪補正で投手は野茂でもええわ
一塁手三塁手遊撃手は議論していい
遊撃手はメジャーで考えて稼頭央きNPBで考えて坂本か
三塁手は三冠王取ってるから村上でもええわ
一塁手くらいやろ問題なのは 野茂ってダルどころか田中より格下やろ?今なら
当時基準はともかく >>368
全盛期ならそれなりにやれるからまあ無しではない 全打順でホームラン狙える打線は相手バッテリーからしたら嫌やろな
さすが捕手目線の最強ナインだわ 城島って過小評価だよね
打撃で阿部言われてるけどそれだったらセーフコで18本打てるキャッチャーの城島しかいないだろ 投 大谷
捕 古田
一 阿部
二 山田
三 村上
遊 坂本
左 松井秀喜
中 イチロー
右 鈴木誠也
これでええやろ 野茂はなんや感やいうてプロ入りして4年で18.17.18.17の70勝やで?
クレイジーにもほどがあるわ B型野球選手
1右イチロー
2指大谷
3中山本浩二
4三長嶋
5左松中
6一清原
7捕古田
8遊鳥谷
9二井端
投 金田、野茂、黒田、上原
代打内川吉田、代走福本、守備固め福留
監督野村
B型の奴等お互い嫌いそうすぎや >>382
違反球での傑出度VSそれな
比較にしようがない 王貞治って現代の最強打線に入れても普通に打ちそうだよな >>354
言いたいことはなんとなくわかるけど、さすがにホームラン16本の選手が40本は無理やろ
今40歳のおかわりよりホームラン少ないんやで頓宮って >>382
マリナーズで鬼のように叩かれてたの知らないのか
フレミーングクソで馬鹿にされてたんやぞ
ほんま日本人はホルホル好きやな >>381
1 二 仁志敏久
2 左 清水隆行
3 中 ローズ
4 右 高橋由伸
5 三 小久保裕紀
6 一 ペタジーニ
7 捕 阿部慎之助
8 遊 二岡智宏
控え 清原 江藤
シーズン3位だった模様 >>388
王さんは時代による技術や理論の差があるから当時の自分は今の打者に負けてるとは思うけど
今もし同時代に若返ったら負けへんで(ニヤリ)と言ってたな
めちゃくちゃ説得力あるわ 城島はある種捕手のワーストグラブみたいなもんやったし イチロー大谷の12番にすると3番打者がむずいな
松井秀喜って4番て感じだし 一塁手 RC-win
1位 王貞治 142.22
2位 落合博満 62.59
3位 川上哲治 58.34
4位 榎本喜八 52.60
5位 小笠原道大 45.64
6位 清原和博 44.39
7位 松中信彦 40.05
文字通り桁違い 1右 イチロー
2左 張本勲
3中 山本浩二
4一 王貞治
5三 村上宗隆
6捕 野村克也
7指 門田博光
8二 山田哲人
9遊 松井稼頭央
投 稲尾和久
抑 佐々木主浩
NPB限定で大谷なんて入るわけがない
門田キャリアハイ .313 44本 OPS1.086 通算567本
タイトル HR王3回 打点王2回 OPS王5回
大谷キャリアハイ .322 22本 OPS1.004 通算171本
タイトル 無し
比較にならん 日本人は基本ド守備下手くそやからな
松井稼頭央もトランプから直々に消えろ言われてたし
福留もエイオキも鈴木誠也も吉田正尚もやばいレベルのマイナス稼いどる
吉田以外日本では+という格差
キムハソンみたいに内野で守れる人材はあと30年出てこないわ >>398
俺が監督ならイチロー坂本大谷にするかな NPB指導者の理想は倉本方式のやってる巻守備だから一向にレベルが上がらないという地獄 ファースト山川のほうが信じられない
現役でも岡本のほうが上やろ 単純に自分が観たいベストナインにするなら清原新庄城島は絶対入れたい 1右イチロー
2指大谷
3中柳田
4左松井
5一松中
6三村上
7捕阿部
8二山田
9遊坂本
負ける気せーへん 今の年齢でもあれだけ野球に精力的な王さん見るとどの時代でも通用するだろうなとは思う >>395
チームの事情で4番がいて3番座ってる最強打者っていうイメージだわ
阪神バース近鉄ローズ西武秋山みたいな >>404
そういう奴らはオールスターファン投票では選ばれても
WBC日本代表では選んじゃいけないネタ選手やからな
森本ひちょりやハンカチ玉子とかも同類
"ベスト"ナインじゃないんよ 古田は昔から捕手として一番怖いのはホームランって言うてるからな
ヒット打つだけの選手はそんな評価高くない
阿部城島は選んでへんけど 坂本より松井なんやな
世代が近いからってのもあるんか? >>406
間違いないよ
突出度が違いすぎる
V9時代なんて投高打低だから.250 10本くらいで最強チームの3番手の打者クラス
そんな時代に.320 55本とか打ってるんだからな あれだけ1人だけ傑出してて未だに野球オタクしてる王は今でも絶対天下取れとるよ
イチロー大谷の前の初代野球星人やろこの人 >>391
これで上原と抑えのクルーン(?)もおったんやろ
なんで3位だったんや? >>405
ここまで来るとショート鳥谷とセカンド田中賢介(立浪?)とかで左打者でコンプリートしたい >>410
ポジションがね
王貞治に打撃も守備も完敗だからファーストはまずありえんし
若い頃のセカンド時代ならって話も山田哲人がいるしな
トリプルスリーやって守備も肩も走塁も山田の勝ち
打撃の天才だけど"一番"じゃないんよ
だから"ベスト"ナインには選ばれない 今の選手と昔の選手比べてもな
そういう過去の人がいて環境や制度が作られたりしたわけやし
子供の頃から役立つ情報も今の方が手に入りやすいもん 昔長嶋監督の時にホームランバッターばっかり取ってるから勝てへんのやって風潮やったけど実際のところどうやったんやろね >>415
おらんぞ
上原の抑え転向もクルーンも原時代や 外野守備なんて日に5球ぐらい飛んできた球を後ろ逸らさなきゃ成立するからな
どーでもいいものを誇られてもって感じや >>256
落合が入らないベストナインwwwwww 古田は嫉妬でも何でもなく俺にとってイチローを怖いと思ったことないからってキッパリ言ってるからな
まあ悔しいのは分かるけどね、このプロの個人的な感覚を否定するのはただの信者やわ
古田は大谷にはメロメロだし 小笠原って最も過小評価されてる選手だと思うわ、歴代の選手の話題でも上がってるのみたことない、引退後の処遇も実績に対して見合ってなさすぎるやろ >>256
平成に限れば金本が最高打者なんやけど入らんのやな 古田阿部城島
どれを選んだらチームが1番強くなるのか >>425
そういうのが客観性ないなぁと思うんだよなあ古田
メジャーでの長打少ないとはいえイチローなんてこのメンツと比べたら明らかに一つ2つステージが違う
大谷は3つくらい違う
論理的に見えて凄い頭固い 日本時代はイチローより松井のほうが上やとは俺も思うけどそれで言うなら古田より阿部じゃね?っても思う
阿部十分評価されてるけどそれでも過小評価に思う 1ジョンソン-マシソン-サファテ
2ディアズ
3バース
4ローズ
5ゴメス
6シーツ
7ラミレス
8ローズ
9バレンティン
Dカブレラ 古田は盗塁阻止率6割とかやってるから
足活かすタイプはどうでもええんやろ >>256
先発ダルよりマーなのか
今投票したらダルになりそう MLBで活躍してない選手は2流なんやからそこをまず弁えてほしいわ ワイが正解を提示するわ
1ライトイチロー
2センター福本
3サード落合
4ファースト王
5レフト松井
6DH金本
7キャッチャー古田
8ショート坂本
9ピッチャーダルビッシュ まあこれライトにライトのイメージ無い松井回してる時点で古田の嫌味だよねこれ
なんなら鈴木誠也でもいいし >>434
個人的には中途半端な投手をうまく生かしてリード出来るのが古田で
いい投手をそのまま損なうことなく扱えるのが伊東ってイメージ
阿部は知らん >>434
NPBでのWAR
松井>イチロー
阿部>古田
君があってるで >>433
古田は現場主義者の論理型だから
陽キャのインテリって感じ 最強外野陣って普通に吉田柳田鈴木やろ
平均球速140止まり時代の打者とか今の投手に全く通用しないやろ 山田がすでにうんち化してるけど二塁手最強は当確なん? >>440
鈴木誠也まとまってるけど松井ほどの強烈さは無かったな 外野って殆どの場合内野できないやつを適当にあてはめるだけで専門とかなくない? MLB出場0試合の古田に怖くないと言われてもどうでもええわ >>443
捕手をWARで語るのは賛成できんわ
リードは結果論としてもキャッチングがヘタクソで変化球こぼすからストレートしか投げられない、っつって打たれたら投手のWARが落ちるんやろ?日本シリーズの森が良い例
フレーミングが数字で出るようになったのも最近やし 野球選手としての格は城島と古田の間には越えられない壁があるんだよね
城島は城島でメジャーじゃ捕手失格だったけど ぶっちゃけ外野守備って投手で言うならリリーフみたいなもんやと思う
え、君内野では使えないって言われちゃった?😂って感じ でも森友ってCSで山岡にスライダー要求しまくって打たれてたやんな >>449
カープが強い時は新井さんと菊池の派手さが凄かった 自分入れてんのがええわ
客観的に見た結果なんやろか 山川wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>459
英語話せる話せないの問題じゃないやろ
オナニー配球してたら話せても嫌われて当然や >>454
城島はキャッチングが下手で投手に敬遠された >>454
MLB歴代ベストナインならともかくNPB歴代ベストナインでそれはちょっと
その理屈だとサード岩村になっちゃうぞ >>415
先発 上原工藤尚成久保木佐貫桑田
中継 シコースキー岡島前田
ルーキーに内海西村
投手は何気に揃ってたけど守備クソで防御率がクソすぎた
抑え河原がまったく機能しなかったから翌年林が出てきた
打ち勝てばいい作戦に出たけど打線も繋がらず2桁本塁打8人20本塁打6人30発カルテットっていう史上最強打線も100打点超えたの0人
守備は必要だし塁に貯めるのも必要ってことだな >>453
城島や森と違って阿部は流石に守備も良いからなあ
無論古田ほどではないけど打撃でこんな勝ってるなら阿部のほうが貢献度高い選手に感じる
実際結果にも出てるし 3番ライト松井4番ファースト落合を知らん奴多すぎるやろ…
長い事巨人最後の当たり外国人野手だったシェーン・マックがセンターだった頃や あくまでも自分が近くで見てきた選手でってことでイチローが入らんのか?
それで山川が入るのもようわからんが >>465
最終年.999だしよくね
ラビットだったら確実に超えてるだろうし ガチの黒歴史
しかもこいつら2020はCSパスしてるし 古田の思想は別に自由にすればいいけどデータや論理を重視するならイチローは100%ベストナインに入る イチローってNPB試梠繧ルんま異常bネ成績よな将棋bフ藤井みたいな末ウ双っぷりやん >>474
どういう論理で100%入るんか単純に気になるから教えてくれ WARが全て
よって
1中柳田
2遊坂本
3三長嶋
4一王
5右松井
6左山内
7捕野村
8二山田
9投ダル
これが結論です >>225
それを否定する奴はそうそうおらんやろうけど
それって坂本勇人より小坂のが守備が上手いから最強遊撃手は小坂!って言ってるようなもんやないか? >>468
泡原とか言われて炎上スレが盛り上がってた頃かあ
河原は個人的には糸を引いたようなストレートは見てて気持ちよかったんやけどな 松井秀喜って今のNPBで30本打てるん?王はまあ無理なんやろうけど
現代野球というには微妙な時期よな 認知症の80の母親と二人暮らしの46歳無職ハゲ
毎晩19時頃から朝まで配信
ゲームに夢中で母親は放置され片目を白内障で失明
それでも医師の通院指示に従わず母親を通院させない虐待継続中
リスナーに暴言を吐いて配信中に警察を呼ばれた経験あり
https://www.youtube.com/live/vI_KAbF60RI 別に突出してる訳でもないのにこの状況で山川入れるか普通
こいつの人間性出てるな >>200
>>210
通算ですでにセカンド歴代一位ホームラン数でタイトル取りまくってるのに何が通算ならーやねん
指標見れないならレスせんほうがええぞ 昔はレベルが低かったから適任ではないという論調も何だかなとは思う
もしかしたら大谷も50年後はレベルが低かったからあんな事できたと言われてる可能性あるし 1 イチロー
2 坂本
3 王
4 長嶋
5 松井
6 山本
7 阿部
8 山田
個人の好み >>7
ホームランバッター大好きマンだからこの手でイチローを評価することはない 歴代最強ナインはよく話題になるけどさ
歴代最強GGとかやとどうなるんやろ?
2古田
3王/川上哲
4ジョイナス
5長嶋
6源田
7山森/田口
8福本/広瀬叔/飯田哲/新庄
9イチロー
こんな感じか?
センターは絞れんかったわ >>490
?
古田を打撃6守備10阿部を打撃9守備8として
古田より阿部のが想像力で上だよねって話やろ?
阿部は別に守備下手捕手って訳でもないし
古田も専守防衛捕手って訳でも無いけど 「イチローの恐ろしさに最初に気づいたのは我々内野手だろうね
内野安打を打たれないよう前進守備をしたら計ったように頭上を越えたポテンヒット
後ろに下がれば今度はセーフティバントだ
メジャーで何年も飯を食ってる我々が翻弄されるのは観客には面白かったろうが
こっちは神経と奥歯がだいぶすり減ったよw」
ってイチロー1年目のとき匿名の内野手の記事が出た
なんとなくビスケールっぽい >>488
そんな大きくは変わらんと思うけどな
めちゃくちゃ昔に感じる岡田の現役時代は
桑田に滅法強かったし
落合は松井と3番、4番組んでたし
そう考えると昔の選手のレベルが低いとはいえない 阿部慎之助←違反球で捕手史上最高打率叩き出しました。
阿部こそ過小評価やろ >>495
映像解析できない守備得点ベースの指標なんて1ミリもあてにならねーよバカ 各年代の代表選手でコンスタントに名球会出してる広島すごいわ
1980
山本衣笠北別府大野
1990
野村前田金本
2000
新井黒田
2010
(行って欲しい)菊池丸鈴木前田 1995日本シリーズ
イチロー
打率 .263
出塁率 .375
OPS .796
イチローだから抑えられたことになっているが実際はまあまあよい成績 まぁクソザコチームに古田一人入れるのと
阿部一人入れるんなら阿部のが強く出来そうちゃう? NPB時代のイチローは普通に長打も打ってたしさすがに逆張りってか当時のセ偏重が過ぎるな ゴキブリなんていても意味ないわ
山田坂本野村王長嶋松井鈴木張本大谷
を組めれば毎試合5点以上は100%取れるからな まあでも阿部古田、坂本稼頭央は好みだよなここまでくると
巨人ファンは前者選んでそれ以外は後者選んでるイメージ
不動なのはセカンド山田とDH大谷くらいやろ >>506
大して目立った球団でもなかったヤクルトが古田が定着してから
ずっと古田のチームって言われてたくらいチーム引っ張ってたし強くなったけど 過去の名選手が全盛期で今いたとして
活躍できるものなのか まあ松井も古田もセリーグの選手だからな
古田がパリーグにいたら評価変わってるだろ >>512
阿部古田はなんとも言えんが坂本稼頭央で稼頭央選ばないのはどこファンとか関係なくバカなだけやろ >>514
王の今の方がレベル高いけど同じ環境でトレーニングしたら負けるつもりはないって名言がある >>516
逆やろ
坂本カズオで坂本選ばない方が知恵遅れのジジイだろ >>518
すまん間違えて逆言ってたわ
そっちが正しいで >>512
阿部と古田はWARでみたら結構差があるからな
捕手で打撃が結構劣る古田は厳しいと思うわ >>517
いい加減その発言のソース出せよ
未だに見たことないぞ スポーツマンNo1決定戦の動画見たけど
松井稼頭央ってまじでアスリートなんやなって思うわ
飯田哲也緒方孝市もだけど
三浦貴は残念や イチローの日本時代はUZRのような指標がないからWARはだせない もし高校生チームに古田が入ったら強くなるやろか?
史上最高のリード能力でもそんな激変せんやろ 日米通算WARだと
日本人2位ではないかと推測している >>523
緒方孝市は割りと意味不やと思うわ
若い頃は俊足で50盗塁とかしてたけど怪我してあんま走れんくなったからパワー付けて30本打つわって 松井がいた時のライトって由伸か広澤のイメージ
ほか誰かいたっけ? メジャー組の日米通算をNPB記録に当て嵌めると各部門1位は
試合数 イチロー
打席数 イチロー
安打 イチロー
二塁打 イチロー
三塁打 イチロー
得点 イチロー
本塁打 王
打点 王
四球 王
出塁率 王
長打率 王
OPS 王
打率 若松
盗塁 福本
死球 ■■ >>366
これ
色んなデータも今ほど簡単にタブレットなんかで見れるわけちゃうしな ヒット とホームランならホームランの方が価値がある >>528
足速いってフォームもあるけど瞬発力あるってことやからな
身体大きくできれば飛ばせるんやろね >>531
全盛期山田は村上宗隆の打力傑出度プラスとんでもない走塁傑出度があったから山田一択やで
なんならサード山田哲人でもええぐらい 【正論】
でも『松井秀喜(18)』『阿部慎之助(22)』『坂本勇人(18)』のうち誰が1番欲しいか?と、問われたら? 色々アレやけど金本と山川がホンマ好みで選びましたって感じやな >>541
でもパークファクターと通算成績考慮すると浅村じゃね? >>542
このメンツと並べられる坂本って地味にレジェンドに片足突っ込んでるよな 打つのが仕事の外野と守るのが仕事の内野
守り評価して欲しいなら内野やればええし逆もしかり こういうのって安易に歴代とかいうからややこしいねん
そこまでめんどくさいことでもないんやから
〇〇年代とかつけたらええねん 長嶋ってどんな感じだったん実際
一年目やべーけど後は王に隠れてあんま印象ない気がするが >>26
野茂はメジャーでホームラン打ったぞ
で、ウマー娘くんは?w >>212
筒香、丸とかネタにすらならんゴミじゃねーか >>256
昭和思ったよりショボいな
普通秋山幸二とか入るだろ >>76
打率本塁打打点安打得点塁打二塁打でランクインしてるガッツがむちゃくちゃすごいな 古田とか15年前に引退した選手やん
もう通用しないだろ
もし時代関係ない傑出度なら王いないとおかしいし
引退同時期の場違いな野茂ねじこんでるのが痛々しい
全盛期ダルのが絶対いいだろw 単純に能力だけ見たら今の選手のが上になるのは当たり前や
相手の映像見られない時代や飯も練習環境も違うし昔の選手の技術を若い選手に伝えてるんやしな >>76
浪人大卒で通算系数字の上位に入ってくる金本はヤバい >>192
朝倉未来が三国志の時代に居たら呂布より強いとか言ってそう イチマツどんだけ好きやねんおまえら
今の若者は現役知らんぞ >>565
芸スポのメジャースレは必ず市松になるな。多分そんなに昔のことと思ってない ヌートバー>>>平成最強金本
金本が今のMLBでWAR2.0オーバは絶対無理w 古田、宮本、高津、伊藤智とこの世代のヤクルトの選手は人間性に問題ある奴ばっかりやな >>172
ドカベンて最初はオリジナルの長嶋とか出てくるんよな 山川も地味にヤバいだろw落合や松中とかやろ普通ダブ >>165
勝ってる要素あるかって質問ならシンプルに球速って即答されるだけだろ…
フォーク、スライダー、フィールディング 一年目の衝撃度で言ったら圧勝で野茂よな
次点で上原松坂ってとこか 対戦数で松井のが多いから印象に残ってるだけやろ
んでパの野茂はアマのとき受けてたんやろ? >>571
落合は衰えた頃しか知らんし松中はラビット人間やからしゃーない と言うか古田はともかくとして
ベストナインを選ぶ上でイチロー大谷はお前らの中では確定してるんやな >>78
てか20年前のmlbと今のnpbが平均球速丁度同じくらいなんじゃなかったか >>576
だとしたら柳田山田村上山川の説明がつかん
ノリガッツ小久保松中あたりが入ってくるならわかるけど 古田って過去と比較すれば現代の方が圧倒的にレベル高いし強いって評価する方だと思うけど野茂とか挙げるんやな 松井は現代野球に適用できないとか言われるけど
打撃に関しては数年前まで活躍してた阿部や福留の完全上位互換なんやから打てないこともないやろ 1別当薫
2
3中西太
4山田哲人
5野村謙二郎
6松井稼頭央
7蓑田浩二
8秋山幸二
9柳田悠岐
D金本知憲 >>97
流石にあの頃はお薬全盛期だったから本塁打王はキツい そら古田からしたら松井やろ
古田がイチマツからイチ選ぶ訳ない >>4
信者が暴れすぎてアンチが増えたんや
松井自身は嫌いでなくても松井信者は嫌いってだけやと思う >>110
確かに選手として凄いのはイチローだけど欲しいのは松井だな
長距離打者で献身的な選手は貴重だしな 古田ってホントに監督向いてないんかな?
当時のヤクルトが弱すぎただけでは? 古田は、単打なら打たしとけばええわ次のバッターでアウト取るから、いう考えやからイッチの評価低いんやろな >>26
本当に凄いのは江川やけどな
まあ古田の歳なら分からんか NPBならイチローより上なんてなんぼでもおるんやから別にアンチどうこうの話やないってもう結論出てるのにね >>601
日本のイチローをあまり知らないのかもしれない >>4
何故か巨人軍の選手は逆差別されて低く見られるからな
まあ弱小球団の嫉妬ってとこでしょ
叩かれれば叩かれるほどそいつらにとって脅威だったんだなと変な笑いが出る >>565
いやイチローは4年前まで現役だけど
引退した年は阿部と同じだからな?
あとお前、自分を若者と思ってるクチだろ?w 2016年のMLBイチローがMLB秋山筒香よりも上の成績だった事実
昔の選手は全盛期でも今のNPBで通用しないは素直に頷けないわ 王長嶋みたいに全盛期が半世紀以上前の選手と比べたら松井秀喜の全盛期って20年ちょっと前やろ
今とそこまでレベル差ないというかドーピング当たり前の時代なんだからヘタすりゃ上やん >>610
全盛期はね
通算はしょぼいからしばらくしたら斉藤和巳みたいな扱いなってるよ >>571
松中はほとんどファーストやってへんやろ
ほぼDHで守ってもレフトやないか 柳田って凄いのは間違いないけど外野なんて死ぬほどレジェンドいる中でホンマに確定で入るほどなのか?
通算OPSやってこれから落ちていくやろうし他のレジェンドと倍くらい打席数違う中でOPSだけで評価してええのか悩むわ MLB日本人打線はコレが最強だよな
1(右)イチロー 打率372 8本 60打点 36盗塁 OPS.869
2(二)井口資仁 打率.278 15本 71打点 15盗塁 OPS.780
3(DH)大谷翔平 打率.304 44本 95打点 20盗塁 OPS1.066
4(左)松井秀喜 打率.298 31本 108打点 3盗塁 OPS.912
5(中)鈴木誠也 打率.285 20本 74打点 6盗塁 OPS.842
6(捕)城島健司 打率.291 18本 76打点 3盗塁 OPS.783
7(三)福留孝介 打率.263 13本 44打点 7盗塁 OPS.809
8(一)筒香嘉智 打率.197 8本 24打点 0盗塁 OPS.708
9(遊)松井稼頭 打率.288 4本 37打点 32盗塁 OPS.746 >>627
3番大谷はMLBっぽいけどそれなら2番井口じゃないほうが強そう >>284
でも気持ちは分かるわ
ワイは選手イチローは好きやけど政治についてはあまり語ってほしくない >>633
ワイは誠也やな
左続かせすぎるの嫌だし >>627
ワイ奇をてらうガイジ、一番鈴木誠也、二番イチローを進言
三番大谷で3ラン狙い、四番は勿論打点乞食松井や >>76
そういえば金本って詐欺られて莫大な借金あるんじゃなかったっけ
もう返済したんか? >>627
福留を一塁手にまわせ
三塁手は岩村や
あとは同意でええ イチローのカサカサ野球見てたら恥ずかしい…
なんg民若いからイチローの打席見た事ないだろ >>629
分かる
イチローなんかネトウヨっぽくなって失望したわ あんま語られんけど松井秀喜って色々謎多いよな
実家の宗教とかパク出てるとか >>644
パクは普通に考えたらあだ名やろな
在日韓国人やったとしても、親しい間柄の近隣住民等だけ知ってたんだとしたら名字呼びはおかしいからな >>627
一三塁のジャップしょぼ過ぎて草
村上はよ行け >>645
ビーバップハイスクールの朴に似てるからやないか? >>648
ビーバップ知らんけどとにかくそういうあれやろな
人名呼びなら下の名前じゃないと絶対におかしい >>140
なんか久々にどえがきスレ思い出したわw warでみたら普通にイチローの方が優れた選手なのなや 坂本もアベも立派なレジェンドやけどファンの熱気で言うなら松井の方が頭3つくらい抜けてたな
長嶋とのコンビも華があった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています