【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:11:31.40

せやな

https://i.imgur.com/kMt6FjX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:45:20.53

https://i.imgur.com/Y98KorC.jpg
やっぱ4番は松井だよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:45:24.04

話変わるけどペドロマルティネスが対戦して難しかった打者5人でイチロー上げてたんだけど
イチローの対ペドロopsが.5ちょいとかだったんやが
これってバカにされてるん？皮肉でいったんか？
ops.5のやつを上げることって普通ありえないよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:45:39.62

飛ぶボールだった時代

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:45:41.68

関係ないけどネットのネタにされてた鈴木尚広ってすっかり消えたな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:45:45.18

>>126
セイバーで考えたら評価上がるのがイチローだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:45:55.77

通算opsランキング
王貞治　　 1.080
松井秀喜　 .996
A.カブレラ .990
落合博満 .987
柳田悠岐 .950
T.ローズ .940
中西太 .933
張本勲 .933
小笠原道大 .929
ブーマー .927
松中信彦 .925
L.リー .924 1
山本浩二 .923
長嶋茂雄 .919
掛布雅之 .913
清原和博 .909
門田博光 .907
レオン .902
山内一弘 .900
田淵幸一 .896
和田一浩 .892
山田哲人 .891
長池徳士 .890
金本知憲 .884
これ見る限り金本はねぇわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:45:56.34

>>125
木俣ってこんなすごかったんか
今の姿からは全く想像つかんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:46:28.61

>>139
メジャーで40本塁打二回規定3割本塁打王OPS王は文句出るわけない
最強野手はイチローやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:46:30.36

>>141
敬称つけるなら先輩後輩関係なく全員につけろって思う
こういうところ性格出るよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:46:32.42

松井秀喜 2002 WAR11.1
イチロー 1995 WAR10.6

まあNPBに限った話で言えば間違ってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:46:43.99

>>122

https://youtu.be/V7M4TZhYJ8k?si=NUf3XRmDIzHJwmC0
これ実際クソガキだったとはいえめちゃくちゃ生意気で草生えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:46:49.11

>>142
「イチローは単打狙いのゴキヒッターだから打ち取るのに苦労したよw」

こんな意味で難しい言っただけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:46:54.06

この理論でガチで選ぶなら捕手は古田じゃなくて城島やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:47:10.90

ポジションでいうなら松井はセンターのイメージ
野球芸人がモノマネの前にコールするときは四番センター松井だよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:47:29.07

漏れベストナイン
2阿部
3清原
4井口
5小笠原
6坂本
7吉田正尚
8イチロー
9鈴木誠也
D松中
Pダルビッシュ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:47:41.38

外野より1塁山川はねえわ
現役最強ならわかるが歴代メンバーでは出番ねえわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:47:47.88

>>149
あと関係ないけど
ダウンタウンさんとかカルビーさんとか
グループ名にさんつけるやつ嫌いやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:47:57.86

>>125
日本一回数負けてる時点で古田以下なんよ阿部は
しかも戦力外上手くリードしての古田と強奪しまくりの読売やで
ほんとガイジだよなお前

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:48:48.38

>>135
>>145
NPBキャリアハイWARは松井秀喜>イチローやけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:48:49.88

>>141
DHなしなら投手大谷一択ちゃうの

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:48:51.22

大谷がでてきてくれてほんま良かったよなイチマツとかいう低レベルな闘いを見なくて住むんやから
もうダントツ大谷だもん
議論の余地すらない

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:48:53.93

年上のやつら嫌いなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:49:06.96

メジャーの外野松井って守備ラミレスやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:49:17.36

>>153
バッテリーはチームワークが求められるやん
城島ってそこらへん合う合わない激しそうでムズかしいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:49:34.28

>>160
投手大谷ってダルや野茂に勝ってる要素あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:50:37.64

松井(笑)古田(笑)イチロー(笑)

こいつら韓国オーストラリアキューバに負けまくった最弱の世代の選手だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:51:11.61

古田は長打無い打者はそれほど怖くないって前から言ってるしな
イチローはいらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:51:19.73

イチローの性格を言うなら古田も性格悪いよな
同族嫌悪ってやつか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:51:31.74

当時は交流戦とかないし古田は日本シリーズでイチロー抑え込んでるから怖いイメージないんやろ
内野安打が一番怖くて高めに投げときゃポップフライになるって攻略法も言ってたしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:51:36.85

>>158
つまり白痴お前によると甲斐拓也>古田ってこと？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:51:53.06

>>162
歴代ベストナインみたいな企画をやるときは二パターンあって歴代から数字で選ぶやつと自分の見た中で選ぶやつ
古田は後者ってだけだろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:52:03.10

>>125
ドカベンの土井垣ってもしかしてこの土井垣が元ネタなのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:53:30.42

古田はナチュラルにお前って言うクズ野郎

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:53:47.59

古田がABEMAに出た回めちゃめちゃ空気悪くなってて軽く放送事故やったで
古田って選手間では信頼されとるみたいやけどかなり怖いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:54:51.13

やっぱりワールドシリーズに出てないと関係者からの評価低くなるんやね
　
リアルミュートにしっかりと教育されてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:55:26.06

現役時代知らんちびっ子からすればなんやこいつ！？ってなるような派手なプレーや数字残したような選手しかリスペクトされんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:55:44.04

歴代最強選手に王も長嶋も落合も入らないってマジなのですか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:55:45.64

>>174
信頼されてるん？
現役時代裏の顔最悪でめちゃくちゃ嫌われてたらしいけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:56:20.52

谷繁は逆でイチローすごい松井はそこまで派なんだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:56:50.87

野球って過去の選手美化しすぎやないか？
日本人も当たり前に9秒代で走ったりサッカーは海外の一流クラブでプレーしてるしスポーツ全部レベルアップしてるから過去の選手の方が凄いとかないと思うんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:56:56.92

イチローって安倍晋三信奉者だからここではOUTな人種でしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:57:07.46

>>179
谷繁如きに褒められてもなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:57:56.59

イチローみたいな単打マン評価するやつ頭おかしいだろ。大谷見たらいかに単打がむなしいかわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:58:03.83

でも古田がいなけりゃ今頃ワンリーグになってたからな
それだけで古田は神

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:58:31.40

短期決戦だと長打あって守備上手い人やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:58:52.26

>>181
その理屈で言えばWBC嘘ついて辞退してジャップ発言の松井こそアウトやろｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:58:59.73

>>97
いや大谷100打点やってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:59:51.34

>>180
自分を上げる為に同世代持ち上げるんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:59:58.43

>>182
それ言ったらイチローからしたら古田の評価もどうでもいいやろしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:00:02.00

>>17
ガーーーイｗｗｗｗｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:00:15.09

でも歴代ベストナイン作るならイチマツ確定で残り張本福本ピーコの誰かだよな鈴木誠也も入るかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:00:16.48

絶対大谷柳田近藤吉田とかの方が凄いと思うけど
昔の時代にいたら

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:00:32.25

>>17
阿部慎之助
打撃面で野手の中でもトップクラス
尚且つ守備も一級品

通算2000本超安打←最も内野安打が少ない達成
捕手史上3人目の通算400本本塁打
捕手史上2人のみの2000本安打＆400本本塁打達成
史上42人目の350本二塁打
打点歴代19位捕手2位
犠飛数歴代18位
四球数歴代30位
死球数歴代4位
長打率歴代35位
初年度から2桁本塁打18年継続←歴代3位
奪本塁打投手人数歴代１位
月間本塁打記録歴代2位
最優秀バッテリー賞6回受賞
オールスター13回出場
リーグ優勝8回(主将として三連覇２回含む)
日本一3回

・読売巨人軍歴代最強捕手
・総合評価指標WARにおいて、通算２度両リーグNo.1の数値を記録している（つまり、指標から見てNPB最高選手のシーズンが２回）
・MVP1回、ベストナイン9回、ゴールデングラブ賞4回受賞している
・巨人２０００年代黄金期において、「捕手の差で巨人が最強である」と関係者から毎年言わしめた。
・強肩であり盗塁阻止率が高い
・阿部が捕手として出場したシーズンの巨人のチーム防御率は毎年低くなっている。
https://i.imgur.com/BD65mfi.gif

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:00:38.62

ゴジラ拗らせ武闘派メガネ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:00:43.40

>>183
他の選手によるやろ
大谷は代表だとバット短く持ってヒット狙ったりしてたし
メジャーはチームメイトがアホしかおらんからやらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:01:03.48

古田は日シリでイチロー封じてたから雑魚のイメージしかないんや
松井はペナント中からよくやられた記憶のが強いやろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:01:16.84

>>181
松井が国民栄誉賞をもらったの安倍晋三さんからですよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:01:56.57

>>125
https://i.imgur.com/4IAGidq.gif

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:01:58.44

>>180
まぁおじさんは今の事あんま知らんからね
こうやって老害って言われるようになるんやろな…

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:02:16.58

単年成績か通算かでもかわるよな
柳田は単年成績は凄まじいが遅咲きで数年で終わったてしまったし
山田もなんか終わったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:03:25.82

古田はイチロー嫌いなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:03:37.19

>>193
阿部と丸のツイスト打法って
見てて面白いんだけどめっちゃ腰に悪そうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:03:42.34

>>200
柳田はともかく山田はセカンドでトリプルスリー三回達成してた時点で歴代ベストナイン当確やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:03:50.45

なんか山川だけ浮いてる気がするんだが全盛期の成績で言ったら文句はないか
それこそ今やったら山田とかクソ酷いもんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:04:09.81

NPBでもイチローが圧倒的すぎるわ
7年連続首位打者がキチガイすぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:04:12.36

>>192
でも松井が大谷みたいな打ち方したらもっと打ってたから……

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:04:21.54

松井ってレフトのイメージしかないンゴね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:04:35.51

イチローはにわかからの評価は高そうよな
指標分かってるやつからしたら打率高くてヒット多いだけで打撃指標平凡ってバレバレやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:04:48.31

>>196
短期決戦を誇りにするとかガイジすぎん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:05:00.51

>>203
今の無様な成績を積み重ねていくとトリプルスリー3回やっておきながら通算成績は全然大したことない選手になるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:05:01.75

古田はバラエティ分かってるから色分けしてるだけなんやけどなあ
お前らほーんま『浅い』よな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:05:22.00

>>192
セリーグコンプレックス拗らせ過ぎてて気色悪いなw

筒香鈴木誠也丸省いたのなぁぜなぁぜ？？🥺😳🫢🤭

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:05:40.30

打率って３大タイトルの中で一番運要素デカくてぽっと出の一発屋がとったりすることもあるのに７年連続は頭おかしいわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:05:41.67

>>205
吉田に走塁と守備プラスしたようなもんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:05:52.41

>>208
指標分かってる奴からすれば松井の守備走塁はワーストクラスってバレバレやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:06:16.19

>>209
今と違って交流戦なんか無いんやから
接点はオープン戦オールスター日シリしかないやろ
そこで雑魚なら雑魚認定や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:06:26.37

>>210
どれだけ通算落ちようがB9真っ先に名前上がる選手だと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:06:42.96

>>205
馬鹿すぎて草
今どき首位打者って

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:06:48.29

>>215
巨人時代はそこまで悪くはないで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:07:00.14

>>216
イチローから見たら古田なんか鼻くそ以下やけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:07:07.29

イチ松論争とかいう33-4が永遠に語られる謎

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:08:11.36

>>219
それを言うならイチローは日本時代wRC＋シーズン1位なってるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:08:25.08

妻が元女子アナなのも同じ
子供がいないのも同じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:08:45.84

日本人はパワーコンプがあるから
イチローを神格化してきたが
大谷がHR王をとったことによってイチローは用無しになったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:09:09.31

>>193
守備は古田やわ
OBたちに守備上手い捕手誰だと言わせたらほぼ古田やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:09:52.56

>>224
松井オタの自虐炸裂やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:10:11.66

>>217
歴代ベスト9のセカンドとか山田出てくる前は守備専の打撃雑魚か
落合やどんでんを守備無視して入れるかのどちらかやったからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:10:13.90

松井は野球始めた子供の頃は右打ちだったけど
あまりにも凄すぎてハンデとして左打ちに変えたんや
そのハンデつけたままプロ野球選手になってメジャーまで行った正真正銘の化け物やねん
ハンデなしの完全体松井秀喜なら大谷超えも余裕なのは確実

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:10:27.81

現代のスポーツ選手の方がパフォーマンス上とかそんなの当たり前だからどうでもいいんだよ
大谷も数十年後はレベルの低い時代に二刀流やってた存在に過ぎない
重要なのはその時代で秀でてたかどうか、傑出度だよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:10:52.56

逆張りなしなら1番イチロー2番大谷は確定やろ
345は条件とかで変わるやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:10:57.55

>>192
松井稼頭央とか好きそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:11:04.03

性犯罪者混じってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:11:09.24

野茂好きなんやな古田
あと金本も

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:11:12.36

メジャー松井のヤンキース出てからの迷走っぷりは悲惨だったけど
晩年の悪いとこも全部加味するって言うなら40歳くらいからの晩年イチローの無様っぷりも凄まじかったのでなんとも言えん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:11:23.83

>>192
セリーグコンプレックスで体痒くなってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:11:31.61

セカンドの対抗馬は井口か高木守道かって感じだろ
まあ普通に山田でええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:11:35.53

もっさんが入ってない
やり直し

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:12:16.39

>>234
ヤンキース時代がまずイチローに負けてるのに何言うとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:12:46.52

大谷はフィールディングも上手いから内野手やって欲しかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 00:12:51.25

>>233
同期じゃなかったかな
少なくとも五輪仲間ではあったらしいが