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【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」

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1それでも動く名無し
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2023/11/04(土) 23:11:31.40ID:ebHujL/X0
せやな

https://i.imgur.com/kMt6FjX.jpg
193それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:00:32.25ID:W3/lLgPH0
>>17
阿部慎之助
打撃面で野手の中でもトップクラス
尚且つ守備も一級品

通算2000本超安打←最も内野安打が少ない達成
捕手史上3人目の通算400本本塁打
捕手史上2人のみの2000本安打＆400本本塁打達成
史上42人目の350本二塁打
打点歴代19位 捕手2位
犠飛数歴代18位
四球数歴代30位
死球数歴代4位
長打率歴代35位
初年度から2桁本塁打18年継続←歴代3位
奪本塁打投手人数歴代１位
月間本塁打記録歴代2位
最優秀バッテリー賞6回受賞
オールスター13回出場
リーグ優勝8回(主将として三連覇２回含む)
日本一3回

・読売巨人軍歴代最強捕手
・総合評価指標WARにおいて、通算２度両リーグNo.1の数値を記録している（つまり、指標から見てNPB最高選手のシーズンが２回）
・MVP1回、ベストナイン9回、ゴールデングラブ賞4回受賞している
・巨人２０００年代黄金期において、「捕手の差で巨人が最強である」と関係者から毎年言わしめた。
・強肩であり盗塁阻止率が高い
・阿部が捕手として出場したシーズンの巨人のチーム防御率は毎年低くなっている。
https://i.imgur.com/BD65mfi.gif
194それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:00:38.62ID:zed7M04/0
ゴジラ拗らせ武闘派メガネ
195それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:00:43.40ID:MTnYRz8Zr
>>183
他の選手によるやろ
大谷は代表だとバット短く持ってヒット狙ったりしてたし
メジャーはチームメイトがアホしかおらんからやらんけど
196それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:01:03.48ID:bYvFwo470
古田は日シリでイチロー封じてたから雑魚のイメージしかないんや
松井はペナント中からよくやられた記憶のが強いやろうし
197それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:01:16.84ID:LHjq/C+t0
>>181
松井が国民栄誉賞をもらったの安倍晋三さんからですよね
198それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:01:56.57ID:VSDh+skP0
>>125
https://i.imgur.com/4IAGidq.gif
199それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:01:58.44ID:vM+UJvNGd
>>180
まぁおじさんは今の事あんま知らんからね
こうやって老害って言われるようになるんやろな…
2023/11/05(日) 00:02:16.58ID:5qgc4nRm0
単年成績か通算かでもかわるよな
柳田は単年成績は凄まじいが遅咲きで数年で終わったてしまったし
山田もなんか終わったし
201それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:03:25.82ID:rZlC/wGY0
古田はイチロー嫌いなんか？
202それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:03:37.19ID:ExXGyETj0
>>193
阿部と丸のツイスト打法って
見てて面白いんだけどめっちゃ腰に悪そうだよな
203それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:03:42.34ID:vM+UJvNGd
>>200
柳田はともかく山田はセカンドでトリプルスリー三回達成してた時点で歴代ベストナイン当確やろ
204それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:03:50.45ID:TNRlGlwv0
なんか山川だけ浮いてる気がするんだが全盛期の成績で言ったら文句はないか
それこそ今やったら山田とかクソ酷いもんな
205それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:04:09.81ID:UTAs4JB20
NPBでもイチローが圧倒的すぎるわ
7年連続首位打者がキチガイすぎる
2023/11/05(日) 00:04:12.36ID:gwNJd5We0
>>192
でも松井が大谷みたいな打ち方したらもっと打ってたから……
2023/11/05(日) 00:04:21.54ID:l4/rxan30
松井ってレフトのイメージしかないンゴね
208それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:04:35.51ID:EcmoS9Nvr
イチローはにわかからの評価は高そうよな
指標分かってるやつからしたら打率高くてヒット多いだけで打撃指標平凡ってバレバレやけど
209それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:04:48.31ID:AzZ+IoET0
>>196
短期決戦を誇りにするとかガイジすぎん？
2023/11/05(日) 00:05:00.51ID:5qgc4nRm0
>>203
今の無様な成績を積み重ねていくとトリプルスリー3回やっておきながら通算成績は全然大したことない選手になるぞ
211それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:05:01.75ID:JUIjlV3Q0
古田はバラエティ分かってるから色分けしてるだけなんやけどなあ
お前らほーんま『浅い』よな
212それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:05:22.00ID:a+Sf6vKq0
>>192
セリーグコンプレックス拗らせ過ぎてて気色悪いなw

筒香鈴木誠也 丸省いたのなぁぜなぁぜ？？🥺😳🫢🤭
2023/11/05(日) 00:05:40.30ID:gwNJd5We0
打率って３大タイトルの中で一番運要素デカくてぽっと出の一発屋がとったりすることもあるのに７年連続は頭おかしいわな
214それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:05:41.67ID:hVD3YFUkp
>>205
吉田に走塁と守備プラスしたようなもんやしな
215それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:05:52.41ID:F0zUuLygM
>>208
指標分かってる奴からすれば松井の守備走塁はワーストクラスってバレバレやろ
216それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:06:16.19ID:bUSNTVpt0
>>209
今と違って交流戦なんか無いんやから
接点はオープン戦オールスター日シリしかないやろ
そこで雑魚なら雑魚認定や
217それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:06:26.37ID:vM+UJvNGd
>>210
どれだけ通算落ちようがB9真っ先に名前上がる選手だと思うで
218それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:06:42.96ID:7nfSKgJ/0
>>205
馬鹿すぎて草
今どき首位打者って
219それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:06:48.29ID:UuFOWTge0
>>215
巨人時代はそこまで悪くはないで
220それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:07:00.14ID:UTAs4JB20
>>216
イチローから見たら古田なんか鼻くそ以下やけどな
221それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:07:07.29ID:dv6ry6I10
イチ松論争とかいう33-4が永遠に語られる謎
222それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:08:11.36ID:MTnYRz8Zr
>>219
それを言うならイチローは日本時代wRC＋シーズン1位なってるけど
223それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:08:25.08ID:LHjq/C+t0
妻が元女子アナなのも同じ
子供がいないのも同じ
224それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:08:45.84ID:Ou+wcwai0
日本人はパワーコンプがあるから
イチローを神格化してきたが
大谷がHR王をとったことによってイチローは用無しになったな
225それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:09:09.31ID:GlR9M95V0
>>193
守備は古田やわ
OBたちに守備上手い捕手誰だと言わせたらほぼ古田やで
226それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:09:52.56ID:MTnYRz8Zr
>>224
松井オタの自虐炸裂やな
227それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:10:11.66ID:afOoUTJ70
>>217
歴代ベスト9のセカンドとか山田出てくる前は守備専の打撃雑魚か
落合やどんでんを守備無視して入れるかのどちらかやったからな
228それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:10:13.90ID:FSTLLWW90
松井は野球始めた子供の頃は右打ちだったけど
あまりにも凄すぎてハンデとして左打ちに変えたんや
そのハンデつけたままプロ野球選手になってメジャーまで行った正真正銘の化け物やねん
ハンデなしの完全体松井秀喜なら大谷超えも余裕なのは確実
229それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:10:27.81ID:hJG85hk+0
現代のスポーツ選手の方がパフォーマンス上とかそんなの当たり前だからどうでもいいんだよ
大谷も数十年後はレベルの低い時代に二刀流やってた存在に過ぎない
重要なのはその時代で秀でてたかどうか、傑出度だよ
230それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:10:52.56ID:BOgtwkfo0
逆張りなしなら1番イチロー2番大谷は確定やろ
345は条件とかで変わるやろうけど
231それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:10:57.55ID:PuVDKSD00
>>192
松井稼頭央とか好きそう
232それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:11:04.03ID:ReOeeWgb0
性犯罪者混じってるぞ
233それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:11:09.24ID:6fIIM5LB0
野茂好きなんやな古田
あと金本も
2023/11/05(日) 00:11:12.36ID:5qgc4nRm0
メジャー松井のヤンキース出てからの迷走っぷりは悲惨だったけど
晩年の悪いとこも全部加味するって言うなら40歳くらいからの晩年イチローの無様っぷりも凄まじかったのでなんとも言えん
235それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:11:23.83ID:Q1wcoQ6e0
>>192
セリーグコンプレックスで体痒くなってそう
2023/11/05(日) 00:11:31.61ID:TL8rMoA60
セカンドの対抗馬は井口か高木守道かって感じだろ
まあ普通に山田でええやろ
237それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:11:35.53ID:MK5p8j5b0
もっさんが入ってない
やり直し
238それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:12:16.39ID:MTnYRz8Zr
>>234
ヤンキース時代がまずイチローに負けてるのに何言うとんねん
239それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:12:46.52ID:ExXGyETj0
大谷はフィールディングも上手いから内野手やって欲しかったな
2023/11/05(日) 00:12:51.25ID:TL8rMoA60
>>233
同期じゃなかったかな
少なくとも五輪仲間ではあったらしいが
241それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:13:38.22ID:1zNFtJkP0
それよりもなんでファースト山川なんや
近年の選手に限定しても松中か小笠原でええやん
242それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:13:47.12ID:+x/cXg2A0
>>236
山田の劣化が激しすぎて圧倒的に井口やわ
メジャー経験してロッテでも活躍してるからな
243それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:14:09.62ID:qoOqtpBx0
古田らの時代って野手はラビットで数字稼いだのがでかいわ
ラビット時代にイチローがNPBにおったら4割30本いってたわ
2023/11/05(日) 00:14:19.68ID:KJ/z2/jV0
2年目(1991).340 11本 50打点 OPS.928
3年目(1992).316 30本 86打点 OPS.997
4年目(1993).308 17本 75打点 OPS.842

阿部？谷繁？

https://i.imgur.com/7Yfs6H1.png
https://i.imgur.com/jeXYlIw.png
245それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:14:32.01ID:P+i06OPma
朴がライトなわけねえだろくそメガネ
だからヤクルトで無能晒したんやなこいつ
246それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:15:15.30ID:8bI+HH6x0
イチローってもちろん選手として凄いけど180cm80キロとかいう日本の野球選手の中で
平々凡々な体型なのにメジャーで活躍したのがより凄いんやろ
大谷も凄いけど体格的にはやはりアメリカ人に寄せてきてるからな
247それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:15:16.97ID:/StIwQBn0
ショートは松井稼頭央よりも坂本だわ
こっちは指標とかでもめっちゃ差がありそうやけど
坂本って歴代最高のショートでもおかしくないやろ
古田の中では松井稼頭央の方が上なんやな
248それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:15:35.28ID:rNvM7brH0
パッと思い浮かんだ選手上げただけなのになんか発狂させてすまん
249それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:15:44.03ID:SjK8+Igq0
>>186
>>197
https://i.imgur.com/It7RjLN.jpg

「日本の製品は安心感が抜群。
外国メーカーの技術も、実は日本人が開発していることが多いのでは、と想像している。
技術が外に出ていく状況をつくってしまった国や企業に対して、それはいかがなものか、とは思う。
いま、安倍（晋三首相）さんのこと、めちゃくちゃ応援しているんです。頑張ってほしいです」

https://www.nikkei.com/article/DGXNZO51622410S3A210C1UUT000/?df=6
2023/11/05(日) 00:16:35.03ID:5qgc4nRm0
>>247
素行がね……
251それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:17:16.91ID:MTnYRz8Zr
>>249
政治豚が松井好きな理由ってやっぱりWBC辞退とジャップ発言なん？
2023/11/05(日) 00:17:25.68ID:KJ/z2/jV0
>>247
全体で見たら坂本だけど瞬間で見たら稼頭央やわ
これに関しては野茂も松井もそうやな
253それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:19:33.76ID:YPEgpZ340
>>249
で？
松井が安倍晋三さんから国民栄誉賞をもらった事実も変わらんよ
しかも授与式は異例の東京ドームで楽しそうだったね
2023/11/05(日) 00:19:34.25ID:5qgc4nRm0
>>252
稼頭央は全盛期がモロにラビットでなあ
ラビットの成績で俺メジャーでやれると勘違いしてメジャー行ってボコられた代表格じゃん
2023/11/05(日) 00:19:36.62ID:gwNJd5We0
稼頭央坂本論争のほうが面白そうやな
256それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:19:55.21ID:pCpsX8oV0
これで納得やろ
https://i.imgur.com/L6ZO3yB.jpg
257それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:20:14.47ID:dQzW6fnp0
松井のセンター守備はブライトみたいな感じやったわ
258それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:20:43.32ID:4/upelky0
無能OBの意見なんてバカにされて終わりなのになぜかなんGって古田神格化してるよな
2023/11/05(日) 00:20:58.44ID:fVEDpDPQ0
松井とイチローって何でこんな論争になるん？どっちも引退して数年たっても結論でないで言い合ってんだから今後も結論なんかでないだろ
260それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:21:01.59ID:Sb8jM86K0
時代が進むにつれ守備の重要性が上がってるから
松井みたいな選手の価値はずっと下がるやろな
261それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:21:50.43ID:5EIbGKml0
>>227
井口がおったやろ
262それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:22:13.30ID:dv6ry6I10
>>259
出てるのを認めない奴が暴れてるだけ
263それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:22:19.01ID:iH2Q3q6t0
守備の重要性高まってるのに捕手は逆に打撃良い方が評価されてきてるよな
2023/11/05(日) 00:22:26.15ID:OJ/fHosa0
>>7
日本シリーズでイチローを抑え込んだからかも
265それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:22:26.72ID:SjK8+Igq0
>>251
>>253
松井が好きだなんて一言も言ってないが
イチローは安倍支持じみた発言してる
松井は国民栄誉賞貰っただけこの差はでかい
あと長嶋も中曽根支持のやばい奴だからな
266それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:22:27.18ID:a9GHugqxd
>>259
結論なんて明確に出てるのに煽り合いのネタに使われてるだけだ
松井は今後1000年待ってもMLBで殿堂入りすることはない
2023/11/05(日) 00:22:32.24ID:I5QN4a1X0
単にパワーヒッターを評価してるだけやろ
他のメンバー見てもアベレージ特化タイプなんかおらんし
古田が監督やってた時も外国人3人を打線に並べて2番リグスとかやってた
NPBでは2番に強打者置く走りやった
2023/11/05(日) 00:22:45.04ID:0wP3y3rJM
>>97
貧弱松井
269それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:23:15.29ID:OzUBNEsI0
なんか弱そう
270それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:23:20.25ID:QCM9fYxor
松井はともかく金本よりイチロー入れた方がどう考えても強い
2023/11/05(日) 00:23:23.24ID:eMaV92qH0
>>256
ハリーDHはだめなんけ
272それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:23:40.46ID:5EIbGKml0
>>263
それだけ打てないやつばっかり
前は各球団打てる捕手いるのが当たり前レベルやった
273それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:24:09.22ID:ol5W4C+40
>>265

>イチローは安倍支持じみた発言してる
>松井は国民栄誉賞貰っただけこの差はでかい


https://i.imgur.com/SWldjKx.jpg
274それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:24:22.08ID:g8o02L840
>>271
まぁDHといえば門田やし
275それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:24:23.62ID:5gX7s3030
叩き棒としての松井が優秀すぎるのかいっつもそういう役回りだよな
2023/11/05(日) 00:24:29.68ID:KcIXU4+W0
>>227
ジョイナスは普通に二塁手としてのレジェンド枠として入ると思うけどな 山田がそれをぬりかえる存在かと思ったら意外とそうでもならなかったみたいな感じ
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 00:24:41.17ID:E4Ctiuv90
日米ならともかく日本時代だけなら松井のが欲しいだろ
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 00:24:50.41ID:1zNFtJkP0
>>263
捕手は実は何もしてないのバレてきたからな
279それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:25:03.36ID:Ou+wcwai0
パワーヒッターを評価するなら
キャッチャー古田じゃなく城島か阿部やろ
280それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 00:25:43.56ID:tJSj/d4k0
松井は文句ないけど金本と柳田どけてイチローやろ普通ｗ
さすがに松井イチロー両方入れないのは逆張りが過ぎるわ
2023/11/05(日) 00:25:56.41ID:TL8rMoA60
>>256
金やんすっくな
流石に昭和生まれも現役時代知らんか
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 00:25:58.21ID:SjK8+Igq0
>>263
城島みたいにジャップ捕手は必要以上に過大評価して俺様気質で炎上するからな
2023/11/05(日) 00:26:38.76ID:7LM2wC050
>>125
古田っていま評価低いの？
284それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 00:26:43.86ID:aMoCh1tg0
>>265
やっぱパヨクって気持ち悪いわ
選手評価に安倍晋三を持ち出すんだから
2023/11/05(日) 00:26:50.99ID:I5QN4a1X0
誰もが見たかった古田監督が誕生したと思ったら
みんなの予想の斜め上を行くパワーでゴリ押し路線だったの嫌い
イチロー入れないのはそういうことやろ
2023/11/05(日) 00:27:05.85ID:6coIXeR10
俺だったらこうする

ニ　山田哲人
中　糸井嘉男
三　小笠原道大
一　王貞治
指　大谷翔平
右　稲葉篤紀
左　中田翔
捕　野村克也
遊　坂本勇人
投　ダルビッシュ有
2023/11/05(日) 00:27:16.41ID:eMaV92qH0
>>281
昭和長いからバラけたんちゃうの
2023/11/05(日) 00:27:19.76ID:fVEDpDPQ0
>>256
中村より村上だろって思ったら村上は令和の人なんだよな
令和のベストナインは先発、山本由伸意外はまだ弱そう
289それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 00:28:05.01ID:JnCkRnXZd
歴代なのに王が入らないとかおかしいよね
今とはレベルが違っても指標で語るなら有り得ん面子
290それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 00:28:52.02ID:TNRlGlwv0
>>286
おハムさん！？
291それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 00:29:20.81ID:pCpsX8oV0
https://i.imgur.com/qdSosnN.jpg
2023/11/05(日) 00:29:27.30ID:5qgc4nRm0
>>286
怒涛の左打者で草
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