【正論】古田敦也「ＮＰＢ歴代最強右翼手？そら松井秀喜やろ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/04(土) 23:11:31.40

せやな

https://i.imgur.com/kMt6FjX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:18:18.23

>>7
ホームランバッター大好きマンだからこの手でイチローを評価することはない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:18:20.43

歴代最強ナインはよく話題になるけどさ
歴代最強GGとかやとどうなるんやろ?

2古田
3王/川上哲
4ジョイナス
5長嶋
6源田
7山森/田口
8福本/広瀬叔/飯田哲/新庄
9イチロー

こんな感じか?
センターは絞れんかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:21:04.53

>>490
?
古田を打撃6守備10阿部を打撃9守備8として
古田より阿部のが想像力で上だよねって話やろ?
阿部は別に守備下手捕手って訳でもないし
古田も専守防衛捕手って訳でも無いけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:22:12.65

「イチローの恐ろしさに最初に気づいたのは我々内野手だろうね
内野安打を打たれないよう前進守備をしたら計ったように頭上を越えたポテンヒット
後ろに下がれば今度はセーフティバントだ
メジャーで何年も飯を食ってる我々が翻弄されるのは観客には面白かったろうが
こっちは神経と奥歯がだいぶすり減ったよｗ」

ってイチロー1年目のとき匿名の内野手の記事が出た
なんとなくビスケールっぽい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:22:42.25

>>492
遊撃手は圧倒的指標で小坂やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:22:51.64

金本入れるくらいならイチロー入れるやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:23:43.14

>>488
そんな大きくは変わらんと思うけどな
めちゃくちゃ昔に感じる岡田の現役時代は
桑田に滅法強かったし
落合は松井と3番、4番組んでたし
そう考えると昔の選手のレベルが低いとはいえない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:24:56.82

阿部慎之助←違反球で捕手史上最高打率叩き出しました。
阿部こそ過小評価やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:27:29.56

1シーズンの切り抜きはバカらしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:29:31.98

そもそも最強のライトは吉田正尚やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:29:58.24

ファーストは王じゃ無いのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:30:32.70

>>495
映像解析できない守備得点ベースの指標なんて1ミリもあてにならねーよバカ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:30:33.67

各年代の代表選手でコンスタントに名球会出してる広島すごいわ

1980
山本衣笠北別府大野
1990
野村前田金本
2000
新井黒田
2010
(行って欲しい)菊池丸鈴木前田

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:30:54.73

>>492
>>365

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:32:07.94

1995日本シリーズ
イチロー
　打率　　.263
　出塁率　.375
　OPS .796

イチローだから抑えられたことになっているが実際はまあまあよい成績

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:32:56.37

まぁクソザコチームに古田一人入れるのと
阿部一人入れるんなら阿部のが強く出来そうちゃう？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:33:35.35

>>505
ヤクルト　対　オリックス

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:33:57.10

>>498
これほんと凄い

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:34:16.78

ゴキヲタ発狂してて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:35:03.27

NPB時代のイチローは普通に長打も打ってたしさすがに逆張りってか当時のセ偏重が過ぎるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:35:52.22

ゴキブリなんていても意味ないわ
山田坂本野村王長嶋松井鈴木張本大谷
を組めれば毎試合5点以上は100%取れるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:37:57.72

まあでも阿部古田、坂本稼頭央は好みだよなここまでくると
巨人ファンは前者選んでそれ以外は後者選んでるイメージ
不動なのはセカンド山田とDH大谷くらいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:38:41.89

>>506
大して目立った球団でもなかったヤクルトが古田が定着してから
ずっと古田のチームって言われてたくらいチーム引っ張ってたし強くなったけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:39:55.18

過去の名選手が全盛期で今いたとして
活躍できるものなのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:40:46.58

まあ松井も古田もセリーグの選手だからな
古田がパリーグにいたら評価変わってるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:41:13.27

>>512
阿部古田はなんとも言えんが坂本稼頭央で稼頭央選ばないのはどこファンとか関係なくバカなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:41:51.54

>>514
王の今の方がレベル高いけど同じ環境でトレーニングしたら負けるつもりはないって名言がある

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:42:28.88

>>516
逆やろ
坂本カズオで坂本選ばない方が知恵遅れのジジイだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:43:12.81

>>518
すまん間違えて逆言ってたわ
そっちが正しいで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:43:45.91

>>519
ええんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:44:49.11

>>512
阿部と古田はWARでみたら結構差があるからな
捕手で打撃が結構劣る古田は厳しいと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:45:43.91

>>517
いい加減その発言のソース出せよ
未だに見たことないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:46:36.58

スポーツマンNo1決定戦の動画見たけど
松井稼頭央ってまじでアスリートなんやなって思うわ
飯田哲也緒方孝市もだけど
三浦貴は残念や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:46:46.42

イチローの日本時代はUZRのような指標がないからWARはだせない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:52:52.89

もし高校生チームに古田が入ったら強くなるやろか？
史上最高のリード能力でもそんな激変せんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:56:56.76

日米通算WARだと
日本人2位ではないかと推測している

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 02:58:52.03

>>526
イチローの話

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:00:06.46

>>523
緒方孝市は割りと意味不やと思うわ
若い頃は俊足で50盗塁とかしてたけど怪我してあんま走れんくなったからパワー付けて30本打つわって

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:03:53.61

松井がいた時のライトって由伸か広澤のイメージ
ほか誰かいたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:04:52.52

>>529
松井

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:05:57.01

山田より浅村の方が良くね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:06:07.50

メジャー組の日米通算をNPB記録に当て嵌めると各部門1位は

試合数イチロー
打席数イチロー
安打イチロー
二塁打イチロー
三塁打イチロー
得点イチロー
本塁打王
打点王
四球王
出塁率王
長打率王
OPS 王
打率若松
盗塁福本
死球 ■■

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:08:16.04

>>320
？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:10:33.25

>>526
野村克也がいたから3位かもしれない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:12:31.26

>>366
これ
色んなデータも今ほど簡単にタブレットなんかで見れるわけちゃうしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:13:06.19

長池じゃないんだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:15:40.13

ヒット　とホームランならホームランの方が価値がある

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:17:45.68

ファーストは中田やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:18:59.50

>>528
足速いってフォームもあるけど瞬発力あるってことやからな
身体大きくできれば飛ばせるんやろね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:19:54.73

山川？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:24:58.49

>>531
全盛期山田は村上宗隆の打力傑出度プラスとんでもない走塁傑出度があったから山田一択やで
なんならサード山田哲人でもええぐらい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:28:29.83

【正論】

でも『松井秀喜(18)』『阿部慎之助(22)』『坂本勇人(18)』のうち誰が1番欲しいか？と、問われたら?

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:28:41.44

色々アレやけど金本と山川がホンマ好みで選びましたって感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:30:06.05

>>542
そら坂本やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:30:09.34

>>542
その3択なら
坂本≧阿部>>松井やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:32:27.67

さすがにショート坂本じゃないのは逆張り

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:34:26.42

>>541
でもパークファクターと通算成績考慮すると浅村じゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:35:13.78

>>542
このメンツと並べられる坂本って地味にレジェンドに片足突っ込んでるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:39:51.86

打つのが仕事の外野と守るのが仕事の内野
守り評価して欲しいなら内野やればええし逆もしかり

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:43:27.50

メジャーいっちゃう松井なんかいらんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 03:47:57.64

こういうのって安易に歴代とかいうからややこしいねん
そこまでめんどくさいことでもないんやから
〇〇年代とかつけたらええねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:06:48.90

長嶋ってどんな感じだったん実際
一年目やべーけど後は王に隠れてあんま印象ない気がするが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:13:58.37

>>26
野茂はメジャーでホームラン打ったぞ
で、ウマー娘くんは？ｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:15:10.23

？「え、古田さんそこは投手上原でしょw」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:15:39.37

>>76
野球選手ってやっぱヤクザやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:17:00.98

>>212
筒香、丸とかネタにすらならんゴミじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:20:18.28

>>256
昭和思ったよりショボいな
普通秋山幸二とか入るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:26:55.25

>>76
打率本塁打打点安打得点塁打二塁打でランクインしてるガッツがむちゃくちゃすごいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:27:17.70

古田とか15年前に引退した選手やん
もう通用しないだろ
もし時代関係ない傑出度なら王いないとおかしいし

引退同時期の場違いな野茂ねじこんでるのが痛々しい
全盛期ダルのが絶対いいだろw

2023/11/05(日) 04:31:05.03

単純に能力だけ見たら今の選手のが上になるのは当たり前や
相手の映像見られない時代や飯も練習環境も違うし昔の選手の技術を若い選手に伝えてるんやしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:34:13.75

>>4
大谷様と比較してはボコボコにされる

2023/11/05(日) 04:35:10.08

>>76
浪人大卒で通算系数字の上位に入ってくる金本はヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:39:39.98

>>192
朝倉未来が三国志の時代に居たら呂布より強いとか言ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:41:01.93

セカンド落合みたいなもんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:41:19.61

イチマツどんだけ好きやねんおまえら
今の若者は現役知らんぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:43:57.76

>>565

芸スポのメジャースレは必ず市松になるな。多分そんなに昔のことと思ってない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:45:16.55

ヌートバー>>>平成最強金本

金本が今のMLBでWAR2.0オーバは絶対無理w

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:47:09.01

古田、宮本、高津、伊藤智とこの世代のヤクルトの選手は人間性に問題ある奴ばっかりやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 04:53:06.29

>>172
ドカベンて最初はオリジナルの長嶋とか出てくるんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:01:26.13

打撃は阿部守備は里崎
顔は小林誠司

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:01:32.64

山川も地味にヤバいだろw落合や松中とかやろ普通ダブ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:09:38.73

性犯罪者入れてる時点でやばいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:15:17.46

>>165
勝ってる要素あるかって質問ならシンプルに球速って即答されるだけだろ…
フォーク、スライダー、フィールディング

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:20:33.97

セカンドは井口じゃね　山田て😅

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:22:36.99

一年目の衝撃度で言ったら圧勝で野茂よな
次点で上原松坂ってとこか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:27:36.31

対戦数で松井のが多いから印象に残ってるだけやろ
んでパの野茂はアマのとき受けてたんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:31:08.51

>>571
落合は衰えた頃しか知らんし松中はラビット人間やからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:31:46.96

と言うか古田はともかくとして
ベストナインを選ぶ上でイチロー大谷はお前らの中では確定してるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:31:48.98

昭和のセカンドに落合入れろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:32:31.07

>>78
てか20年前のmlbと今のnpbが平均球速丁度同じくらいなんじゃなかったか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:40:11.46

>>576
だとしたら柳田山田村上山川の説明がつかん
ノリガッツ小久保松中あたりが入ってくるならわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:41:56.01

代表歴ないやつはNG

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:43:47.17

古田って過去と比較すれば現代の方が圧倒的にレベル高いし強いって評価する方だと思うけど野茂とか挙げるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:44:33.98

松井は現代野球に適用できないとか言われるけど
打撃に関しては数年前まで活躍してた阿部や福留の完全上位互換なんやから打てないこともないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:49:11.49

ファースト山川は草

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:49:22.92

松井より投手とファーストがおかしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:55:10.26

1別当薫
2
3中西太
4山田哲人
5野村謙二郎
6松井稼頭央
7蓑田浩二
8秋山幸二
9柳田悠岐
D金本知憲

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:56:30.70

ワイ「真弓」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 05:58:00.85

セカンドは牧やろ普通にw

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:00:54.69

>>588
真弓のキャリアハイはセカンドやな