谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:53:49.95

今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

　真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:54:05.43

ドラフト指名漏れで話題「“順位縛り”は個人的に疑問です」谷繁元信（元中日監督）が持論「確かに4位以下は契約金が安いですが…」
https://news.yahoo.co.jp/articles/676e077c8d34bece665a7c6bee86da078c4058ff

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:54:50.19

これは正論過ぎる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:55:33.68

順位縛りって選んでもらう立場のくせに何様なのとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:58:18.61

いや、入ってからの扱いが上位と下位じゃ全然違うし
上位じゃないなら嫌って普通に理解出来るだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:59:26.02

>>4
契約なんだから対等だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:00:13.61

チュニドラ縛りは普通やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:01:15.04

実際今年も仲三河が3年でクビになってるからな
高卒で3年でクビになるくらいなら大学行ったほうがマシやしドラフト下位なら指名拒否してもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:01:40.35

>>7
こんな無関係のスレでもチュ二ドラネタおもしろいねーw

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:01:42.25

内定済みでプロ待ちの場合は
内定先の都合もあるんだろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:02:39.83

大谷「…」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:03:23.93

独立のレベルが大学や社会人超えるなら
併願なんてする必要ないんやろけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:03:32.76

>>10
基本は企業なり大学なりとの契約やったけど近年は関係ないパターンも多いイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:03:41.27

>>8
高卒3年目でクビになる奴なんて大学行っててもプロに一生入れないしプロに入って通用しなかったと分かっただけでもええやろ
そりゃただの一般人としてなら大学行ってたほうが良いけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:04:18.52

順位縛りでプロ入団して大成したやついるの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:04:44.52

そら明らかに扱いが違うんだから
社会人や大学と天秤にかけて
順位低かったらええわってのはあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:04:45.34

>>9
もう今は谷繁知らない子もおるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:04:55.61

上位指名確実って人は多少わがまま言ってもええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:05:36.16

入ってからの扱いが完全に違うのに監督経験あるやつがこんなこと言うんやな
ドラフト1位はスタメンや先発の機会が優先的に与えられてることなんて常識だと思ってたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:05:57.85

>>15
栗林がそうなんじゃ
トヨタ決まってて

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:07:00.66

>>14
二軍で.340打ってるのに試合に使ってもらえなくてフェニックスリーグでも最多本塁打やのにクビなんやで
ドラフト上位ならこの成績でクビはまずありえんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:07:15.84

プロ入りのチャンスはそうないんやしガチでプロ野球やりたいなら何位でも入ったほうがええと思う
下位指名が気に入らんから拒否するのは本人の自由やけどそこから大学や社会人で実績残してまた指名されるかは誰も分からんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:07:33.05

メジャー挑戦する時に良い条件求めたらメジャー行きたいのか行きたくないのかとか言うか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:07:43.62

>>19
谷繁はドラ1&1年目から一軍帯同のVIP待遇だったからそんなの知らんのや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:07:59.05

この前の赤坂だったかといいエキスパートとやらが辛辣でちょっと草

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:08:18.07

>>1
>僕にはわからないというのが正直なところです。
むずかしことは理解できないしする気もないって正直に白状しとる
谷繁レベルでもたかがプロ野球選手の脳みそなんてこんなもんよ
だから監督失敗したんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:08:24.18

いや、普通に分かるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:10:23.80

契約金も給料もクソ安くて大半が5年も経てば消える

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:10:28.53

>>21
なにそれよっぽど素行がアレなんか...？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:11:06.35

ドラフト前に待遇について交渉できないから順位で縛るしかないわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:11:58.51

全員が全員そんなパワー系の考え方してるわけじゃないんだよ
将来とリスクを天秤にかけてそういう選択を取る人もいる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:12:02.81

最近だと戸郷とか門脇とか下位指名でも成功してるけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:12:03.37

>>30
球団が繰り上げ指名やからって
契約金とか待遇落とそうとして
揉めたケースあったりするしなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:12:26.79

落合のせいにしてたけど
こいつの監督時代も割りとクソだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:12:40.37

ドラ1は我慢強く使ってもらえるが
下位だと少ないチャンス物にできないと速攻きられるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:12:51.08

これはさすがに理解できないんじゃなくてクソガキが生意気抜かすなボケってのを谷繁流にオブラートに包んだ言い方なんだろう
こいつのパワハラ気質は異常

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:13:44.17

オリックスなんて昔
契約金ゼロとかやってたな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:14:37.56

生意気で気に入らないって素直に言えよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:16:27.31

すぐクビになるにしても「大学行ってました」より「プロ野球選手でした」の方が履歴書強くね？
あと引退後の面倒見てくれる球団もあるし下位入団もそんなにリスクでも無いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:16:39.40

>>37
2000年５位の三菱重工長崎の開田には条件ちゃんと伝わってなくて拒否されたな
開田は三菱重工長崎の監督にまでなった

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:17:20.51

球団にとって指名する順はドラフトの戦略やのにそこに制限かけるって馬鹿みたい
そんなやつ必要ないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:17:34.19

>>29
ドラ1ならどんだけ素行アレでも守ってもらえるのになあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:17:59.82

上から目線の就職希望者とかそら取らんやろ
見えてる地雷やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:18:17.55

でも正直眞鍋は順位縛りしたこと後悔してると思うで
順位縛りしてしまう心理って認知バイアスの一種なんやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:18:18.13

こういうアホがいるからなおさら指名受ける側もちゃんと順位縛りとかで主張した方がいいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:18:32.93

最近どこの球団も若い選手をあっさりクビにするようになってるから上位で行けるなら行った方がいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:18:51.67

プロで通用する自信のある奴は何位でもいいんやろうけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:18:53.73

>>39
すぐ消える二軍選手なんて元プロ言われても誰？状態だよ
辻内とかあのレベルでようやく箔がつく

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:19:02.78

谷繁はドラ1だもんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:19:41.21

>>43
ほんまこれ
「下位でも育成でも何でもいいので入って必ず活躍します！」って奴の方が入ってからもちゃんと練習しそうだしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:20:22.49

>>44
まあ真鍋に関しては各メディアでも3位以内に入るのは確定的で意味の無い縛りだよ状態だったし
実際少なくとも阪神は3位候補にしてたしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:20:54.05

>>39
元野球選手でしたでなれる職種営業とかくらいやろ
仕事ならなんでもいいならそれでいいけどスキルつける意味はあるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:21:12.44

ドラ1の奴が言うと説得力ないわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:21:15.18

縛りなしで指名されてプロにはなれたものの鳴かず飛ばずでクビになるのも縛った結果プロになれないまま人生終わるのも全部本人の責任だから

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:21:29.22

ドラ5井端
「『プロに入っちゃえばみんな一緒だから』って入る前に周りに言われたよ。でも違うことはすぐに分かったね。ドラフト１位は10回失敗してもおそらく11回目のチャンスがもらえる。でもドラフト５位のオレは１回失敗したら次のチャンスはないと思っていた」
「ドラフト順位はそのまま期待値だからね。キャンプに入ってからメディアから取材されたことはなかった」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:21:38.94

でも最近はドラ1でも割と早くクビになるパターンも多くね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:21:50.17

流石常敗のチュニドラを作り上げた男

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:22:18.17

有名選手の気持ちはわからんが俺なら何位でもプロ野球選手一択
プロ野球選手のロマンに優るものは無いでしょ
だからせっかくプロ野球選手になったのにだらけてる選手は嫌い
大谷やイチローみたいに人生捧げてる選手は好き

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:22:26.50

>>50
ソフバンが大量に獲った育成選手は全然練習しないけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:23:07.68

圧迫面接する人事やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:23:29.87

ドラ1で消えたやつも下位から成功したやつもおるんやから
3位なら入団するが4位なら蹴るなんてのは
そもそもそんなにプロでやる気概が無いんじゃね？ってことでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:23:49.29

順位縛りしてプロ入れません→いい大学は全て埋まってるのでなんとも言えない大学ですってさぁ
まさに二兎追うものは一兎も得ずって言葉がぴったりだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:24:13.25

>>55
説得力あるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:24:52.84

プロ側も地雷指名したくないから自信ない奴弾けてwinwinやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:26:15.97

>>62
大商大軽視されすぎ定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:26:20.81

ドラ１の奴が言ってもねえ
井端も上位指名と下位指名じゃ扱いに差があるって言ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:27:11.90

>>61
いやこういうのは実は個人で決められるもんじゃなく学校や企業が決めてる場合が殆ど
本人は何位でもプロに行きたいという気持ちはあっても学校側や企業が勝手に順位縛りする
特に社会人へ進む場合はそれが内定貰う条件となってるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:27:22.82

下位指名選手はチャンスがーって言うけど2軍で結果残せばちゃんと使ってもらえるやん
1位指名は大した結果残してなくても1軍でチャンス貰えるけどそういう奴はどうせ活躍しないし
結局1軍で活躍するには2軍でちゃんと結果残さないといけないのは上位指名も下位指名も同じなんだからその点では変わらないと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:27:28.80

順位縛りするなら最初から進学なり社会人なり進んだほうがええ
結局何位で指名されようと結果出さなきゃいけないのは同じことやん
さっさと結果出す自信がないってことやろ？
その自信がないなら上位で指名されようと意味ないやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:28:29.28

>>48
誰？ってなる奴でもプロ野球選手なんってなるやろ。
プロ野球選手より少ない経歴とかプロ棋士とか幕内力士くらいやろ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:28:42.41

良い大学は春ぐらいで取る選手大体決まってるし枠とか寮とか色々あるからドラフトまで待つのは難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:29:45.40

実業団って会社の売上なにも貢献してないのになんで存在できてなおかつ推薦みたいな形で優先的に入社できるんだろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:30:06.90

>>44
育成なら進学くらいにしとけばよかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:30:17.53

順位縛りする奴ってプロでやる自信が無い奴やろ
何で自信無い奴がプロに入ろうとしてるのか謎
調査書届いてるから取り敢えず志望届出しとくかってノリなのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:30:18.83

真鍋は最初から大学進学決めとけば六大学とか行けたのに順位縛りしたばかりに大商大なんかに行くことになったもんな
やっぱり中途半端なのは良くない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:30:44.21

>>72
社会貢献やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:30:52.19

>>75
大商大自体は全然ええけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:30:52.34

>>68
問題はチャンスが違うんやな
下位やと短いと2年ぐらいで切られる
育成なら最悪1年で切られる場合もある
1位なら5年ぐらいはまぁ見てもらえる
すぐに結果残す自信があれば下位でもええ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:31:30.88

>>72
広告になってるからじゃないの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:33:11.54

いっちょ噛みのヤフコメ民が叩くならともかく
ドラフト順位で待遇に差があるのも本人の希望だけじゃなく学校や会社都合の順位縛りも多いのに選手叩く奴の多さよ
本当にやきう板なのか？ここは

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:33:25.34

>>24
大物コーチあてがわれてるしな

大矢明彦がバッテリーコーチに就任し、谷繁は「僕を育てるために大矢さんが招かれたようなものだったと思います」と述べている。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:33:26.65

仲三河は返球出来ないから首になったんちゃうんか
晩年金本みたいになってたし
怪我かイップスか知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:33:44.40

>>78
まぁ上位指名されんかった実力の奴が指名縛りは恥やろ。
巨人縛りの長野も菅野も特攻指名されて浪人してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:34:07.52

ええな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:34:34.20

高卒下位指名野手で活躍できとる選手の割合考えたら何もおかしくないやろ
谷繁が言ってるようにプロに入るのが目的じゃなくて活躍するのが目的なんやから

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:34:43.31

真鍋「ドラ1」の奴に言われたくねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:34:46.55

>>75
まあ結局ドラフトってシステムのデメリットを被っちゃったって事よな
サッカーみたいな完全な自由に交渉出来るのももちろんデメリットはあるしどんまいや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:35:17.51

>>72
社会人野球やるような大企業って
各地に支社や営業所あって同じ会社に属しても会う機会とか少ないないから
一体感を感じるイベントやりたいみたいな話を聞いたことがある

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:35:19.32

アマの方が教えるのが上手いって思われてるのがわからんのかね
3軍とかに放り込まれるより大学行ったほうが遥かにマシだと思うよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:35:34.52

>>85
プロで活躍できなかったときの保険がある程度欲しいから上位縛りなんやろ？
それなら最初から進学しとけばええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:35:41.79

順位縛りする奴は自分は千賀新井大島宮崎攝津増井山口山井角中畠山長谷川本多中島みたいにはなれませんって
最初から諦めとるようなもんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:35:55.46

>>83
それだけ当時の巨人のブランドはすごいってことや
日ハムやロッテに入るなら社会人行って浪人した方がええしそれをやれるだけの実力がホンマにあったってことや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:36:20.72

>>72
だからゴーンは潰したね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:36:29.10

>>65
歴代でスター選手いたっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:36:31.63

>>85
活躍するのが目的なら何位でも同じや
1位指名されようが育成指名されようが実力は一切変わらない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:36:35.11

真鍋「ドラ1で指名された奴に言われたくねーわ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:36:39.27

名門巨人軍でも戸郷や中川や秋広や門脇がドラフト下位から活躍してるんだから
甘えだよな順位縛りは。そんな心意気ではプロに来なくて正解だよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:36:52.82

ドラ外の豚郎とか下位の鈴木タコさんがマシンガンの主力になったの見てるしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:36:54.99

山本由伸「ドラ4です」
村上頌樹「ドラ5です」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:37:03.86

>>75
広島の人が関西の強豪校に入るのが何が良くないんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:37:03.95

>>90
プロの評価を知りたいってだけやん
それも大事な人生の判断指標やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:38:16.86

まあ多分本人じゃなくて家族の意思なんだろうな
プロ野球選手になるにしても子供には大学行ってほしいって親なら普通の考え

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:38:27.09

ドラ1を数年でクビにすると球団が叩かれる風潮もアカンよな
それでドラフト下位は尚更切られやすくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:38:36.11

>>94
佐伯と谷は知ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:39:09.12

毎年毎年TBSで大成しなかったプロ野球選手の悲惨な末路放送してりゃそら進路選択も慎重になるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:40:15.84

大商大は中日のせいでね…

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:40:17.37

>>90
いや君の理屈全く繋がってなくて意味不明だわ
ドラフト上位指名やったら契約金もチャンスも段違いやん
ドラフト上位指名だと活躍できるチャンスが多いってことや
下位指名だとそもそもチャンスが少ないからそれなら進学して大卒の称号手に入れたほうがええってことちゃうん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:40:46.30

>>101
縛らなきゃ真の評価が聞けるよ
3位縛りで指名漏れしたら5位なら指名されたのか育成なら指名されたのか育成指名すらないのかわからない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:41:08.58

>>100
広陵やと明治とか学閥強いとこいけるからじゃないかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:42:12.38

>>95
だから下位指名だと自分の実力はその程度かって指標になるやん
だったらプロで活躍できる見込み少ないし学歴手に入れたほうがええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:42:29.25

>>108
さすがに頭悪すぎやろそのレスは

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:42:38.12

>>109
広陵の繋がりで言うなら大商大も強くて元々指名漏れ進学なら大商大って言われてたけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:42:50.98

高卒下位って酷けりゃ4年待たずに切られる可能性あるから指名縛りで拒否って大卒狙いも進路的にはありなんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:42:59.03

>>110
1位で指名されても実力は同じやで
そこに疑問を感じてるならそもそもプロにならないほうがいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:43:30.62

>>104
ずいぶん前やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:43:33.84

>>107
だからチャンスの数ってのは活躍出来なかった時の保険ってことやん
何位でも活躍する自信があるならチャンスの残機なんてどうでもええことや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:44:02.30

家がよっぽど貧乏とか無名校でパイプなくて進学先就職先決まらないとかなら育成枠でチャレンジするのも分かるけど
名門校から育成枠で入る奴はチャレンジングすぎるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:44:12.04

>>111
？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:44:36.31

今年ドラ1になった大学生も
高校生の時に上位で入れたって選手はほぼおらんやろ
伸びる時期ってのは人それぞれなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:44:44.53

大商大野球部OBの進路と6大学野球部OBの進路比べると流石に大商大なんかに行くのはちょっとな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:44:50.06

そもそも上位指名と下位指名は契約金もチャンスも段違いって本当にそうか？
1位は別格だが2位以下は大して変わらないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:45:07.35

つーか育成ならまだしも支配下なら契約金だけで数千万貰えるんだから行きゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:45:17.23

実業団が存在する理由も一芸入社させる人も理屈はわかる
役職ついてたり若手でも売上作れる人もなんだかんだでスポーツ経験者だから実業団にたいしても理解があると言うのもわかる
福利厚生として作られてると言うのも頭では全部わかんねん

でも株式会社として見た場合スポーツ企業でもないのにそんな売上に貢献しない部活動を存続させる必要ある？とも思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:45:32.23

>>30
指名されました、折り合いつかないので進学します、でええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:45:37.92

>>112
進学一本なら明治行けたんちゃうかって話や
アマ球界の学閥ならこっちのが上やろし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:45:38.27

まぁいいんじゃない？

真鍋の人生なんだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:45:42.87

順位縛りするにしても縛った結果の進学先が大商大でええんか
野球で生きて行けなかった場合に潰しが利くように進学するんかと思ってたけど
大商大だとネームバリュー無いやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:45:44.08

>>114
こいつ相対評価って知らんのか
ドラ1ってことはプロスカウトが活躍できる見込みがあるって判断したってことやろが
下位指名の野手の評価なんか芽が出たらラッキーくらいやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:46:05.01

大竹とか早稲田で育成からやからな。
真鍋は4年後にドラ1になってなかったら進路選択失敗やろ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:46:10.94

大谷が25歳未満で渡米してもお金貰えないから25歳まで待つなんてやってたら今の大谷はなかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:46:38.34

>>127
野球に関したら大商大も十分やろ
どうせ進路的にもプロ無理なら社会人野球だろうしそこで見られるのは学歴じゃなくて野球や

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:46:39.15

監督にいくらか契約金から謝礼金払うんだろ
監督の意向もあるんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:46:53.37

>>124
そんなん一巡分損するだけの球団のリスク高すぎるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:46:53.63

ドラフト上位はクビになったあとも球団職員として雇ってくれるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:47:25.21

>>121
数年贔屓チームの新人選手全員見てりゃ嫌でもわあるやん
下位指名なんてよほどの成績下で残さんと上げてもらえんのに
試合成立要因としてポジションたらい回しにされたり出場機会が露骨に少なかったり
育成選手なんてもっとひどいで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:47:35.41

高校生は別に縛ってええと思うけどな
特に野手

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:47:45.27

>>127
大学でドラフト掛からなくても社会人野球までやるやろ真鍋レベルなら
大学行ったからって普通の学生のように就活する訳でもなし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:47:47.64

大商大不当に下げられすぎやないか？
近年でもドラ2位の野手複数排出してるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:18.65

>>135
ほな具体例を7,8人挙げてみてくれん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:30.36

>>138
来年の渡辺知らんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:46.03

>>138
六大学のほうが華があるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:47.31

大阪商業大学野球部メンバーの進路・就職先
2022年3月卒業(2022年4月入社予定分)

＜投手＞　※◎=硬式○軟式継続
・池田尚樹　(米子北)→西濃運輸◎
・井本大悟　(比叡山)→ツネイシブルーパイレーツ◎
・片原啄勝　(開星)→ジェイプロジェクト◎
・花村凌　　(神戸国際大付)→JR西日本◎
・柳大樹　　(太成学院)→ジェイプロジェクト◎
＜内野手＞
・大谷駿斗　(立正大淞南)→大和高田クラブ◎
・岡田宗祐　(大垣日大)→ジェイプロジェクト◎
＜外野手＞
・加川大樹　(広陵)→シティライト岡山◎
・福元悠真　(智辯学園)→中日ドラゴンズ◎

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:47.62

大学は凡人が箔付けるところやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:47.95

田口壮は珍拒否縛りだけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:59.21

明治大学野球部メンバーの進路・就職先
2022年3月卒業(2022年4月入社予定分)

【名前・出身高校・進路】◎硬式継続、◯軟式継続
＜投手＞
・阿南一輝　(明大中野)→パナソニック
・磯村峻平　(中京大中京)→トヨタ自動車◎
・西城愁太　(東北学院)→鉄鋼業(非公表)◎
・髙橋聖人　(小諸商業)→Honda熊本◎
・竹田祐　　(履正社)→三菱重工West◎
・筒井太一　(明大中野)→TBSテレビ
・松元颯太朗(多摩大目黒)→東京海上日動火災保険
・宮内大河　(山梨学院)→三菱自動車岡崎◎
・柳澤憲人　(明治)→ソースネクスト
・米原大地　(八王子)→明治安田生命◎
＜捕手＞
・植田理久都(高松商業)→日本新薬◎
・戸部魁人　(前橋育英)→コナミホールディングス
＜内野手＞
・天野翔太　(明大中野八王子)→鹿島建設
・岩田優貴　(桐蔭学園)→キーエンス
・大池稜　　(明大中野八王子)→東急不動産
・北原野空　(中村)→ランドパワー
・小泉徹平　(聖光学院)→Honda熊本◎
・篠原翔太　(報徳学園)→JFE西日本◎
＜外野手＞
・五十嵐寛人(山梨学院)→トヨタ自動車◎
・大髙啓汰　(明大中野)→GAテクノロジーズ
・陶山勇軌　(常総学院)→日本製鉄鹿島◎
・丸山和郁　(前橋育英)→ヤクルトスワローズ◎
・三木敢太　(東京都市大付)→共同通信社

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:04.07

>>113
一昔は4年くらい見てもらえるもんやったのに
今や3年で切るの割と普通にあるからな2年もちょくちょくあるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:16.90

高卒野球選手なんて失敗したらゴミみたいな人生しか無いだろ簡単に言うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:18.38

>>131
>>137
それこそ社会人野球って大学のパイプ強いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:25.46

1位で入ったから言えることだよな
ドラフト6位で当時の谷繁の実力だったら出始めの頃に経験積めなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:45.35

別にチャンス云々じゃなくて単純に評価と実力の相関があるだけな面も普通にあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:58.14

社会人選手の順位縛りは自分の意思がデカそうだけど高校生だと周りに流されて決めてる可能性もあるし真鍋普通に傷つくやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:08.36

一応言うてるだけか
上位で指名されるはずだから言いたいのか
どっちもおるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:10.25

一位ってめちゃくちゃ厚遇されるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:11.32

>>138
投手入れたら今年だけでドラ2二人やしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:38.50

>>149
ドラフト1位で評価されるだけの見込みがあったからでしょ？
それだけの話じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:42.71

>>123
｢金にならないことやっててアホやなぁ｣と受けとるか｢金にならないのに頑張ってんなぁ、余裕あるんやなぁ｣と受けとるか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:43.47

プロで活躍出来なかった時のこととか全く考えてないからそら外野は適当なことばっか言うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:45.52

>>117
ロッテ西野の話は凄いんだよな
東都とか六大学とか大学からの推薦の話を全部断って伝手のあったスカウトに入団テストを志願
この選手は覚悟が違うとスカウトに認められてドラフトでも推されてロッテの育成指名

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:49.52

谷繁は高卒1位で1年目から80試合に出たエリートだからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:57.95

>>151
社会人もチーム事情で指名凍結ある世界やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:51:01.27

下位で指名して後から入団交渉で揉めるより事前に順位縛り通達してくれた方が球団も助かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:51:26.22

育成拒否で大学進学はいくらでもいるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:11.39

>>162
公になってない縛りも多いと思うわ
そのための調査書やろし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:18.67

そんなんガチで言ってるかはスカウトがわかるやろ
ガチだったから行かなかったと

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:46.19

実際指名流れた選手が3,4年後ドラフト上位になることってあまりない気がするわ
今年の度会みたいなのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:46.36

プロがどうとか言うより社会人側の縛りじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:46.53

>>162
その後ドラ1にとか普通にあるしな
最近でもハムの矢澤とか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:54.66

>>116
言いたいことはわかったわ
でもそれがわかるなら真鍋を批判する意味全くないやん
ドラフト下位指名ならプロで活躍する見込みが少ないなら学歴手に入れてその後の人生進んだほうがええって判断したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:59.42

「入ってからが勝負」
1年目 80試合 OPS.520
2年目 72試合 OPS.544
3年目 82試合 OPS.722
4年目 74試合 OPS.564

説得力無いよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:53:02.19

順位縛りに対して縛ってる側の大学社会人に文句言うなら分かるけど
選手本人に言っても仕方無くないか
このご時世に高校生に保険も無しに人生ギャンブルしろって酷やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:53:07.17

大卒1位なんかは露骨に優遇されてると思うけど高卒上位はそこまで優遇されてる感じはないような

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:53:35.76

契約金、年俸、引退後考えたら高卒下位指名より大卒上位指名の方がいいよな
もちろん大学で伸びるの前提だけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:53:52.66

上位と下位との差は契約金と年俸だけじゃないから
同じプロになるなら順位縛りしたくなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:09.41

逆になんで分からないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:12.34

育成は指名前に学校に育成で指名したいがいいか？と打診してるらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:19.81

ちなみに今年の開幕投手、12球団中ドラフト1位が10人ね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:43.10

>>169
ドラフト下位指名やったら4年目でクビやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:45.02

プロ野球は数十年かけて明確にアマチュアより立場が上になったから球団側も驕りがすごい
順位縛りしてるけど育成で指名したらホイホイ来てくれるやろと言う浅い考えがでとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:01.22

仲三河は守備と送球が終わってるから今のままじゃ一生一軍来れんぞ
あの歳でDH専とか論外やしそこ改善せな支配下復帰は難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:22.05

高校生なら順位縛りええと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:31.65

宮本が前につべで動画出してた仮に娘の旦那が指名された時の順位別の対応がおもしろかった
下位はやっぱアカンて

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:41.88

>>165
むしろ結構いるような
消えた選手は忘れられるだけかも知れんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:52.65

>>177
ポジションわかってる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:58.07

>>133
それは球団側の勝手な都合だろ
知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:19.20

>>175
そもそも調査票に育成でもOKかどうかって欄があるらしいソフトバンクは
多分他の球団も同じようなもんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:22.71

>>165
高校生でドラフト候補ですらない選手が
その後プロ入りする方が少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:27.02

>>177
こういうアホがレスしてることを考えて5chは利用せなあかんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:30.35

>>184
黙れよガキ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:44.29

>>184
球団の勝手な都合で指名するのにそれは

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:47.80

こいつ1塁守専門やけど大卒で1塁守専門ドラ1とか取る球団あんのか？
普通に順位縛り失敗やろ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:04.69

>>91
たくさん羅列してるけど大半が後のない大卒や社会人やからな
その段階で順位縛りする選手はほぼいねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:20.04

順位縛りも球団がそれより下で指名するのも進学予定の大学や就職先の会社から出禁になるのも自由
選手が指名を拒否するのも自由や
ただプロに行きたくて仕方ないのに順位縛りする真鍋や去年の山田はアホやなと思うで
こういう選手はもう二度とプロになれないケースも普通に有るでな
チャンスの神様は前髪しか無いんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:25.94

本人はそれで良いのかもしれんが球団サイドから見ればそんな覚悟のない奴はイランて事なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:27.19

>>177
こんだけ試合出れるレベルの捕手なんて貴重やろクビはない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:57.40

>>184
履正社山口が指名拒否した後に起こったこと見たら選手側にもリスク有りすぎるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:58:43.73

ワイは高卒は上位なら行くべき、下位なら大学行って大卒の資格を得るべきって思うけどな

どうしても早く行きたいなら高卒から社会人行く道かな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:58:44.47

むしろ将来的にプロ行けなかったらその選択肢は成功やろ高卒で無理矢理いっても首になるってことだから
履正社の山口もプロ行かなくて大成功やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:59:25.15

>>188
大人のレス来ちゃって草

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:59:26.63

プロ目指してるから条件出してんのに谷繁はサラリーマンなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:00:28.24

じゃあ順位しばりなかったら指名されてたのか？