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谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの?」
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0001それでも動く名無し2023/11/05(日) 06:53:49.95ID:9ByBLoKPr
今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

 真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。
0003それでも動く名無し2023/11/05(日) 06:54:50.19ID:9ByBLoKPr
これは正論過ぎる
0004それでも動く名無し2023/11/05(日) 06:55:33.68ID:c5XxoJi60
順位縛りって選んでもらう立場のくせに何様なのとは思う
0005それでも動く名無し2023/11/05(日) 06:58:18.61ID:UrMa7EHzd
いや、入ってからの扱いが上位と下位じゃ全然違うし
上位じゃないなら嫌って普通に理解出来るだろ
0006それでも動く名無し2023/11/05(日) 06:59:26.02ID:p7sF69zF0
>>4
契約なんだから対等だろ
0007それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:00:13.61ID:piWuEVyz0
チュニドラ縛りは普通やん
0008それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:01:15.04ID:sCHXDb260
実際今年も仲三河が3年でクビになってるからな
高卒で3年でクビになるくらいなら大学行ったほうがマシやしドラフト下位なら指名拒否してもええやろ
0009それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:01:40.35ID:A/PsbvPzr
>>7
こんな無関係のスレでもチュ二ドラネタおもしろいねーw
0010それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:01:42.25ID:Xpr8WU860
内定済みでプロ待ちの場合は
内定先の都合もあるんだろ?
0011それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:02:39.83ID:/n6W6mYB0
大谷「…」
0012それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:03:23.93ID:Xpr8WU860
独立のレベルが大学や社会人超えるなら
併願なんてする必要ないんやろけど
0013それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:03:32.76ID:sCHXDb260
>>10
基本は企業なり大学なりとの契約やったけど近年は関係ないパターンも多いイメージ
0014それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:03:41.27ID:OK9K5l1or
>>8
高卒3年目でクビになる奴なんて大学行っててもプロに一生入れないしプロに入って通用しなかったと分かっただけでもええやろ
そりゃただの一般人としてなら大学行ってたほうが良いけど
0015それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:04:18.52ID:dHg5aM0m0
順位縛りでプロ入団して大成したやついるの?
0016それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:04:44.52ID:9p90Kv0Y0
そら明らかに扱いが違うんだから
社会人や大学と天秤にかけて
順位低かったらええわってのはあるやろ
0017それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:04:45.34ID:n1Fv2YlXa
>>9
もう今は谷繁知らない子もおるんやな
0018それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:04:55.61ID:Vjetzlxz0
上位指名確実って人は多少わがまま言ってもええやろ
0019それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:05:36.16ID:HLT/u1rb0
入ってからの扱いが完全に違うのに監督経験あるやつがこんなこと言うんやな
ドラフト1位はスタメンや先発の機会が優先的に与えられてることなんて常識だと思ってたわ
0020それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:05:57.85ID:Xpr8WU860
>>15
栗林がそうなんじゃ
トヨタ決まってて
0021それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:07:00.66ID:sCHXDb260
>>14
二軍で.340打ってるのに試合に使ってもらえなくてフェニックスリーグでも最多本塁打やのにクビなんやで
ドラフト上位ならこの成績でクビはまずありえんやろ
0022それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:07:15.84ID:kvgRaNai0
プロ入りのチャンスはそうないんやしガチでプロ野球やりたいなら何位でも入ったほうがええと思う
下位指名が気に入らんから拒否するのは本人の自由やけどそこから大学や社会人で実績残してまた指名されるかは誰も分からんし
0023それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:07:33.05ID:fNXcSHKYa
メジャー挑戦する時に良い条件求めたらメジャー行きたいのか行きたくないのかとか言うか?
0024それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:07:43.62ID:KJnYcHi8d
>>19
谷繁はドラ1&1年目から一軍帯同のVIP待遇だったからそんなの知らんのや
0025それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:07:59.05ID:swWJQ/Zu0
この前の赤坂だったかといいエキスパートとやらが辛辣でちょっと草
0026それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:08:18.07ID:AF2HyeJp0
>>1
>僕にはわからないというのが正直なところです。
むずかしことは理解できないしする気もないって正直に白状しとる
谷繁レベルでもたかがプロ野球選手の脳みそなんてこんなもんよ
だから監督失敗したんちゃう
0027それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:08:24.18ID:pZFUCV8g0
いや、普通に分かるだろ
0028それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:10:23.80ID:JarfCyPxr
契約金も給料もクソ安くて大半が5年も経てば消える
0029それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:10:28.53ID:OK9K5l1or
>>21
なにそれよっぽど素行がアレなんか...?
0030それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:11:06.35ID:WtAJEBhV0
ドラフト前に待遇について交渉できないから順位で縛るしかないわな
0031それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:11:58.51ID:c7r5onLu0
全員が全員そんなパワー系の考え方してるわけじゃないんだよ
将来とリスクを天秤にかけてそういう選択を取る人もいる
0032それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:12:02.81ID:n1Fv2YlXa
最近だと戸郷とか門脇とか下位指名でも成功してるけどな
0033それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:12:03.37ID:Xpr8WU860
>>30
球団が繰り上げ指名やからって
契約金とか待遇落とそうとして
揉めたケースあったりするしなあ
0034それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:12:26.79ID:RGHFNFne0
落合のせいにしてたけど
こいつの監督時代も割りとクソだよな
0035それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:12:40.37ID:CUorDS0a0
ドラ1は我慢強く使ってもらえるが
下位だと少ないチャンス物にできないと速攻きられるからな
0036それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:12:51.08ID:JarfCyPxr
これはさすがに理解できないんじゃなくてクソガキが生意気抜かすなボケってのを谷繁流にオブラートに包んだ言い方なんだろう
こいつのパワハラ気質は異常
0037それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:13:44.17ID:RGHFNFne0
オリックスなんて昔
契約金ゼロとかやってたな
0038それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:14:37.56ID:1eMmg2qn0
生意気で気に入らないって素直に言えよ
0039それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:16:27.31ID:c5XxoJi60
すぐクビになるにしても「大学行ってました」より「プロ野球選手でした」の方が履歴書強くね?
あと引退後の面倒見てくれる球団もあるし下位入団もそんなにリスクでも無いやろ
0040それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:16:39.40ID:Xpr8WU860
>>37
2000年5位の三菱重工長崎の開田には条件ちゃんと伝わってなくて拒否されたな
開田は三菱重工長崎の監督にまでなった
0041それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:17:20.51ID:r+agQaD50
球団にとって指名する順はドラフトの戦略やのにそこに制限かけるって馬鹿みたい
そんなやつ必要ないだろ
0042それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:17:34.19ID:ZY8m0jzt0
>>29
ドラ1ならどんだけ素行アレでも守ってもらえるのになあ
0043それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:17:59.82ID:5FjDN64Q0
上から目線の就職希望者とかそら取らんやろ
見えてる地雷やん
0044それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:18:17.55ID:B9NwNatKd
でも正直眞鍋は順位縛りしたこと後悔してると思うで
順位縛りしてしまう心理って認知バイアスの一種なんやと思う
0045それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:18:18.13ID:+41wGk+y0
こういうアホがいるからなおさら指名受ける側もちゃんと順位縛りとかで主張した方がいいな
0046それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:18:32.93ID:TFYLMcNRd
最近どこの球団も若い選手をあっさりクビにするようになってるから上位で行けるなら行った方がいい
0047それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:18:51.67ID:qoOqtpBx0
プロで通用する自信のある奴は何位でもいいんやろうけどね
0048それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:18:53.73ID:JarfCyPxr
>>39
すぐ消える二軍選手なんて元プロ言われても誰?状態だよ
辻内とかあのレベルでようやく箔がつく
0049それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:19:02.78ID:mp/19N9/d
谷繁はドラ1だもんな
0050それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:19:41.21ID:c5XxoJi60
>>43
ほんまこれ
「下位でも育成でも何でもいいので入って必ず活躍します!」って奴の方が入ってからもちゃんと練習しそうだしな
0051それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:20:22.49ID:ZY8m0jzt0
>>44
まあ真鍋に関しては各メディアでも3位以内に入るのは確定的で意味の無い縛りだよ状態だったし
実際少なくとも阪神は3位候補にしてたしな
0052それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:20:54.05ID:i78FtPW+0
>>39
元野球選手でしたでなれる職種営業とかくらいやろ
仕事ならなんでもいいならそれでいいけどスキルつける意味はあるわ
0053それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:21:12.44ID:KUVKW/F30
ドラ1の奴が言うと説得力ないわ
0054それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:21:15.18ID:mtSVgKQ/d
縛りなしで指名されてプロにはなれたものの鳴かず飛ばずでクビになるのも縛った結果プロになれないまま人生終わるのも全部本人の責任だから
0055それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:21:29.22ID:bOo/TtSa0
ドラ5井端
「『プロに入っちゃえばみんな一緒だから』って入る前に周りに言われたよ。でも違うことはすぐに分かったね。ドラフト1位は10回失敗してもおそらく11回目のチャンスがもらえる。でもドラフト5位のオレは1回失敗したら次のチャンスはないと思っていた」
「ドラフト順位はそのまま期待値だからね。キャンプに入ってからメディアから取材されたことはなかった」
0056それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:21:38.94ID:YhqGOXw10
でも最近はドラ1でも割と早くクビになるパターンも多くね
0057それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:21:50.17ID:xTgdoabM0
流石常敗のチュニドラを作り上げた男
0058それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:22:18.17ID:juyuZUj60
有名選手の気持ちはわからんが俺なら何位でもプロ野球選手一択
プロ野球選手のロマンに優るものは無いでしょ
だからせっかくプロ野球選手になったのにだらけてる選手は嫌い
大谷やイチローみたいに人生捧げてる選手は好き
0059それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:22:26.50ID:ZY8m0jzt0
>>50
ソフバンが大量に獲った育成選手は全然練習しないけどな
0060それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:23:07.68ID:2Mloi1Nq0
圧迫面接する人事やん
0061それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:23:29.87ID:Vqsn7FXm0
ドラ1で消えたやつも下位から成功したやつもおるんやから
3位なら入団するが4位なら蹴るなんてのは
そもそもそんなにプロでやる気概が無いんじゃね?ってことでしょ
0062それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:23:49.29ID:Mq69Yxnr0
順位縛りしてプロ入れません→いい大学は全て埋まってるのでなんとも言えない大学ですってさぁ
まさに二兎追うものは一兎も得ずって言葉がぴったりだよな
0063それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:24:13.25ID:IJkqc3q50
>>55
説得力あるわ
0064それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:24:52.84ID:1DKG43fL0
プロ側も地雷指名したくないから自信ない奴弾けてwinwinやろ
0065それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:26:15.97ID://qXvZp/0
>>62
大商大軽視されすぎ定期
0066それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:26:20.81ID:7rxoiMTN0
ドラ1の奴が言ってもねえ
井端も上位指名と下位指名じゃ扱いに差があるって言ってたし
0067それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:27:11.90ID:+KSYTwwOx
>>61
いやこういうのは実は個人で決められるもんじゃなく学校や企業が決めてる場合が殆ど
本人は何位でもプロに行きたいという気持ちはあっても学校側や企業が勝手に順位縛りする
特に社会人へ進む場合はそれが内定貰う条件となってるから
0068それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:27:22.82ID:c5XxoJi60
下位指名選手はチャンスがーって言うけど2軍で結果残せばちゃんと使ってもらえるやん
1位指名は大した結果残してなくても1軍でチャンス貰えるけどそういう奴はどうせ活躍しないし
結局1軍で活躍するには2軍でちゃんと結果残さないといけないのは上位指名も下位指名も同じなんだからその点では変わらないと思うけどな
0069それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:27:28.80ID:/lCV6//1d
順位縛りするなら最初から進学なり社会人なり進んだほうがええ
結局何位で指名されようと結果出さなきゃいけないのは同じことやん
さっさと結果出す自信がないってことやろ?
その自信がないなら上位で指名されようと意味ないやん
0070それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:28:29.28ID:oYHS9ZeQ0
>>48
誰?ってなる奴でもプロ野球選手なんってなるやろ。
プロ野球選手より少ない経歴とかプロ棋士とか幕内力士くらいやろ。
0071それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:28:42.41ID:mp/19N9/d
良い大学は春ぐらいで取る選手大体決まってるし枠とか寮とか色々あるからドラフトまで待つのは難しいやろ
0072それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:29:45.40ID:Ce8W/sAI0
実業団って会社の売上なにも貢献してないのになんで存在できてなおかつ推薦みたいな形で優先的に入社できるんだろう
0073それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:30:06.90ID:KlK9fdlb0
>>44
育成なら進学くらいにしとけばよかったな
0074それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:30:17.53ID:1n1kACX3r
順位縛りする奴ってプロでやる自信が無い奴やろ
何で自信無い奴がプロに入ろうとしてるのか謎
調査書届いてるから取り敢えず志望届出しとくかってノリなのか?
0075それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:30:18.83ID:VdCOpo+n0
真鍋は最初から大学進学決めとけば六大学とか行けたのに順位縛りしたばかりに大商大なんかに行くことになったもんな
やっぱり中途半端なのは良くない
0076それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:30:44.21ID:u5l76E1s0
>>72
社会貢献やぞ
0077それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:30:52.19ID:/lCV6//1d
>>75
大商大自体は全然ええけどな
0078それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:30:52.34ID:bOo/TtSa0
>>68
問題はチャンスが違うんやな
下位やと短いと2年ぐらいで切られる
育成なら最悪1年で切られる場合もある
1位なら5年ぐらいはまぁ見てもらえる
すぐに結果残す自信があれば下位でもええ
0079それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:31:30.88ID:c5XxoJi60
>>72
広告になってるからじゃないの?
0080それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:33:11.54ID:u5l76E1s0
いっちょ噛みのヤフコメ民が叩くならともかく
ドラフト順位で待遇に差があるのも本人の希望だけじゃなく学校や会社都合の順位縛りも多いのに選手叩く奴の多さよ
本当にやきう板なのか?ここは
0081それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:33:25.34ID:Ll5Xwcr10
>>24
大物コーチあてがわれてるしな

大矢明彦がバッテリーコーチに就任し、谷繁は「僕を育てるために大矢さんが招かれたようなものだったと思います」と述べている。
0082それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:33:26.65ID:a9GHugqx0
仲三河は返球出来ないから首になったんちゃうんか
晩年金本みたいになってたし
怪我かイップスか知らんけど
0083それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:33:44.40ID:UOUV0jMB0
>>78
まぁ上位指名されんかった実力の奴が指名縛りは恥やろ。
巨人縛りの長野も菅野も特攻指名されて浪人してるやん
0084それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:34:07.52ID:UjOgAg810
ええな
0085それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:34:34.20ID:3fyB794W0
高卒下位指名野手で活躍できとる選手の割合考えたら何もおかしくないやろ
谷繁が言ってるようにプロに入るのが目的じゃなくて活躍するのが目的なんやから
0087それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:34:46.55ID:i78FtPW+0
>>75
まあ結局ドラフトってシステムのデメリットを被っちゃったって事よな
サッカーみたいな完全な自由に交渉出来るのももちろんデメリットはあるしどんまいや
0088それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:35:17.51ID:Xpr8WU860
>>72
社会人野球やるような大企業って
各地に支社や営業所あって同じ会社に属しても会う機会とか少ないないから
一体感を感じるイベントやりたいみたいな話を聞いたことがある
0089それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:35:19.32ID:Y9W4Tggz0
アマの方が教えるのが上手いって思われてるのがわからんのかね
3軍とかに放り込まれるより大学行ったほうが遥かにマシだと思うよ
0090それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:35:34.52ID:Ph8VeFOC0
>>85
プロで活躍できなかったときの保険がある程度欲しいから上位縛りなんやろ?
それなら最初から進学しとけばええやん
0091それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:35:41.79ID:ImTLPZPk0
順位縛りする奴は自分は千賀新井大島宮崎攝津増井山口山井角中畠山長谷川本多中島みたいにはなれませんって
最初から諦めとるようなもんやな
0092それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:35:55.46ID:Ce8W/sAI0
>>83
それだけ当時の巨人のブランドはすごいってことや
日ハムやロッテに入るなら社会人行って浪人した方がええしそれをやれるだけの実力がホンマにあったってことや
0094それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:36:29.10ID:5WKnolpa0
>>65
歴代でスター選手いたっけ?
0095それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:36:31.63ID:/lCV6//1d
>>85
活躍するのが目的なら何位でも同じや
1位指名されようが育成指名されようが実力は一切変わらない
0096それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:36:35.11ID:qqV5zRAcd
真鍋「ドラ1で指名された奴に言われたくねーわ」
0097それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:36:39.27ID:7rxoiMTN0
名門巨人軍でも戸郷や中川や秋広や門脇がドラフト下位から活躍してるんだから
甘えだよな順位縛りは。そんな心意気ではプロに来なくて正解だよ
0098それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:36:52.82ID:lt7Wceuw0
ドラ外の豚郎とか下位の鈴木タコさんがマシンガンの主力になったの見てるしな
0099それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:36:54.99ID:TqQpYv34d
山本由伸「ドラ4です」
村上頌樹「ドラ5です」
0101それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:37:03.95ID:vMe2U3OPr
>>90
プロの評価を知りたいってだけやん
それも大事な人生の判断指標やろ
0102それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:38:16.86ID:Tc5lOccx0
まあ多分本人じゃなくて家族の意思なんだろうな
プロ野球選手になるにしても子供には大学行ってほしいって親なら普通の考え
0103それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:38:27.09ID:xU6ASbJw0
ドラ1を数年でクビにすると球団が叩かれる風潮もアカンよな
それでドラフト下位は尚更切られやすくなる
0105それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:39:09.12ID:Ll5Xwcr10
毎年毎年TBSで大成しなかったプロ野球選手の悲惨な末路放送してりゃそら進路選択も慎重になるよ
0106それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:40:15.84ID:h7heOzKK0
大商大は中日のせいでね…
0107それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:40:17.37ID:3fyB794W0
>>90
いや君の理屈全く繋がってなくて意味不明だわ
ドラフト上位指名やったら契約金もチャンスも段違いやん
ドラフト上位指名だと活躍できるチャンスが多いってことや
下位指名だとそもそもチャンスが少ないからそれなら進学して大卒の称号手に入れたほうがええってことちゃうん
0108それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:40:46.30ID:/lCV6//1d
>>101
縛らなきゃ真の評価が聞けるよ
3位縛りで指名漏れしたら5位なら指名されたのか育成なら指名されたのか育成指名すらないのかわからない
0109それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:41:08.58ID:Xpr8WU860
>>100
広陵やと明治とか学閥強いとこいけるからじゃないかね
0110それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:42:12.38ID:3fyB794W0
>>95
だから下位指名だと自分の実力はその程度かって指標になるやん
だったらプロで活躍できる見込み少ないし学歴手に入れたほうがええやん
0111それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:42:29.25ID:xU6ASbJw0
>>108
さすがに頭悪すぎやろそのレスは
0112それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:42:38.12ID:ZY8m0jzt0
>>109
広陵の繋がりで言うなら大商大も強くて元々指名漏れ進学なら大商大って言われてたけどな
0113それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:42:50.98ID:kiePmhl30
高卒下位って酷けりゃ4年待たずに切られる可能性あるから指名縛りで拒否って大卒狙いも進路的にはありなんよな
0114それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:42:59.03ID:/lCV6//1d
>>110
1位で指名されても実力は同じやで
そこに疑問を感じてるならそもそもプロにならないほうがいい
0115それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:43:30.62ID:5WKnolpa0
>>104
ずいぶん前やんけ
0116それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:43:33.84ID:Mq69Yxnr0
>>107
だからチャンスの数ってのは活躍出来なかった時の保険ってことやん
何位でも活躍する自信があるならチャンスの残機なんてどうでもええことや
0117それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:44:02.30ID:u5l76E1s0
家がよっぽど貧乏とか無名校でパイプなくて進学先就職先決まらないとかなら育成枠でチャレンジするのも分かるけど
名門校から育成枠で入る奴はチャレンジングすぎるわ
0118それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:44:12.04ID:/lCV6//1d
>>111
0119それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:44:36.31ID:bOo/TtSa0
今年ドラ1になった大学生も
高校生の時に上位で入れたって選手はほぼおらんやろ
伸びる時期ってのは人それぞれなんや
0120それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:44:44.53ID:PUGOLNcR0
大商大野球部OBの進路と6大学野球部OBの進路比べると流石に大商大なんかに行くのはちょっとな
0121それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:44:50.06ID:Tc5lOccx0
そもそも上位指名と下位指名は契約金もチャンスも段違いって本当にそうか?
1位は別格だが2位以下は大して変わらないだろ
0122それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:45:07.35ID:vxmUUeo30
つーか育成ならまだしも支配下なら契約金だけで数千万貰えるんだから行きゃいいのに
0123それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:45:17.23ID:Ce8W/sAI0
実業団が存在する理由も一芸入社させる人も理屈はわかる
役職ついてたり若手でも売上作れる人もなんだかんだでスポーツ経験者だから実業団にたいしても理解があると言うのもわかる
福利厚生として作られてると言うのも頭では全部わかんねん

でも株式会社として見た場合スポーツ企業でもないのにそんな売上に貢献しない部活動を存続させる必要ある?とも思う
0124それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:45:32.23ID:JAQcix260
>>30
指名されました、折り合いつかないので進学します、でええやん
0125それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:45:37.92ID:Xpr8WU860
>>112
進学一本なら明治行けたんちゃうかって話や
アマ球界の学閥ならこっちのが上やろし
0126それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:45:38.27ID:8TqOhmHB0
まぁいいんじゃない?

真鍋の人生なんだし
0127それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:45:42.87ID:FlgLOttoM
順位縛りするにしても縛った結果の進学先が大商大でええんか
野球で生きて行けなかった場合に潰しが利くように進学するんかと思ってたけど
大商大だとネームバリュー無いやん
0128それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:45:44.08ID:3fyB794W0
>>114
こいつ相対評価って知らんのか
ドラ1ってことはプロスカウトが活躍できる見込みがあるって判断したってことやろが
下位指名の野手の評価なんか芽が出たらラッキーくらいやぞ
0129それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:46:05.01ID:UOUV0jMB0
大竹とか早稲田で育成からやからな。
真鍋は4年後にドラ1になってなかったら進路選択失敗やろ。
0130それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:46:10.94ID:/lCV6//1d
大谷が25歳未満で渡米してもお金貰えないから25歳まで待つなんてやってたら今の大谷はなかったな
0131それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:46:38.34ID:Qh7ys8f40
>>127
野球に関したら大商大も十分やろ
どうせ進路的にもプロ無理なら社会人野球だろうしそこで見られるのは学歴じゃなくて野球や
0132それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:46:39.15ID:YCeZsF0o0
監督にいくらか契約金から謝礼金払うんだろ
監督の意向もあるんじゃね
0133それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:46:53.37ID:8km42Wsl0
>>124
そんなん一巡分損するだけの球団のリスク高すぎるんだわ
0134それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:46:53.63ID:5E0HFYFt0
ドラフト上位はクビになったあとも球団職員として雇ってくれるからな
0135それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:47:25.21ID:TFDjVeTK0
>>121
数年贔屓チームの新人選手全員見てりゃ嫌でもわあるやん
下位指名なんてよほどの成績下で残さんと上げてもらえんのに
試合成立要因としてポジションたらい回しにされたり出場機会が露骨に少なかったり
育成選手なんてもっとひどいで
0136それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:47:35.41ID:ELP4vHun0
高校生は別に縛ってええと思うけどな
特に野手
0137それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:47:45.27ID:u5l76E1s0
>>127
大学でドラフト掛からなくても社会人野球までやるやろ真鍋レベルなら
大学行ったからって普通の学生のように就活する訳でもなし
0138それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:47:47.64ID:/jqjH7YGd
大商大不当に下げられすぎやないか?
近年でもドラ2位の野手複数排出してるし
0139それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:48:18.65ID:BnRnuhBD0
>>135
ほな具体例を7,8人挙げてみてくれん?
0140それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:48:30.36ID:/lCV6//1d
>>138
来年の渡辺知らんのやろ
0141それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:48:46.03ID:8TqOhmHB0
>>138
六大学のほうが華があるしなぁ
0142それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:48:47.31ID:PUGOLNcR0
大阪商業大学 野球部メンバーの進路・就職先
2022年3月卒業(2022年4月入社予定分)

<投手> ※◎=硬式○軟式継続
・池田尚樹 (米子北)→西濃運輸◎
・井本大悟 (比叡山)→ツネイシブルーパイレーツ◎
・片原啄勝 (開星)→ジェイプロジェクト◎
・花村凌  (神戸国際大付)→JR西日本◎
・柳大樹  (太成学院)→ジェイプロジェクト◎
<内野手>
・大谷駿斗 (立正大淞南)→大和高田クラブ◎
・岡田宗祐 (大垣日大)→ジェイプロジェクト◎
<外野手>
・加川大樹 (広陵)→シティライト岡山◎
・福元悠真 (智辯学園)→中日ドラゴンズ◎
0143それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:48:47.62ID:979GP78S0
大学は凡人が箔付けるところやぞ
0144それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:48:47.95ID:HEVI7yZt0
田口壮は珍拒否縛りだけど
0145それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:48:59.21ID:PUGOLNcR0
明治大学 野球部メンバーの進路・就職先
2022年3月卒業(2022年4月入社予定分)

【名前・出身高校・進路】◎硬式継続、◯軟式継続
<投手>
・阿南一輝 (明大中野)→パナソニック
・磯村峻平 (中京大中京)→トヨタ自動車◎
・西城愁太 (東北学院)→鉄鋼業(非公表)◎
・髙橋聖人 (小諸商業)→Honda熊本◎
・竹田祐  (履正社)→三菱重工West◎
・筒井太一 (明大中野)→TBSテレビ
・松元颯太朗(多摩大目黒)→東京海上日動火災保険
・宮内大河 (山梨学院)→三菱自動車岡崎◎
・柳澤憲人 (明治)→ソースネクスト
・米原大地 (八王子)→明治安田生命◎
<捕手>
・植田理久都(高松商業)→日本新薬◎
・戸部魁人 (前橋育英)→コナミホールディングス
<内野手>
・天野翔太 (明大中野八王子)→鹿島建設
・岩田優貴 (桐蔭学園)→キーエンス
・大池稜  (明大中野八王子)→東急不動産
・北原野空 (中村)→ランドパワー
・小泉徹平 (聖光学院)→Honda熊本◎
・篠原翔太 (報徳学園)→JFE西日本◎
<外野手>
・五十嵐寛人(山梨学院)→トヨタ自動車◎
・大髙啓汰 (明大中野)→GAテクノロジーズ
・陶山勇軌 (常総学院)→日本製鉄鹿島◎
・丸山和郁 (前橋育英)→ヤクルトスワローズ◎
・三木敢太 (東京都市大付)→共同通信社
0146それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:49:04.07ID:TFDjVeTK0
>>113
一昔は4年くらい見てもらえるもんやったのに
今や3年で切るの割と普通にあるからな2年もちょくちょくあるし
0147それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:49:16.90ID:zBjWxAn+0
高卒野球選手なんて失敗したらゴミみたいな人生しか無いだろ簡単に言うなよ
0148それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:49:18.38ID:Xpr8WU860
>>131
>>137
それこそ社会人野球って大学のパイプ強いぞ
0149それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:49:25.46ID:XC9xIQ7o0
1位で入ったから言えることだよな
ドラフト6位で当時の谷繁の実力だったら出始めの頃に経験積めなかったと思うわ
0150それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:49:45.35ID:/OV/qObR0
別にチャンス云々じゃなくて単純に評価と実力の相関があるだけな面も普通にあるよな
0151それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:49:58.14ID:XNEjvG1k0
社会人選手の順位縛りは自分の意思がデカそうだけど高校生だと周りに流されて決めてる可能性もあるし真鍋普通に傷つくやろこれ
0152それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:08.36ID:Mn0cq7mA0
一応言うてるだけか
上位で指名されるはずだから言いたいのか
どっちもおるで
0153それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:10.25ID:gbShgInG0
一位ってめちゃくちゃ厚遇されるんやろ?
0154それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:11.32ID:ZY8m0jzt0
>>138
投手入れたら今年だけでドラ2二人やしな
0155それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:38.50ID:Lp0Nt/ds0
>>149
ドラフト1位で評価されるだけの見込みがあったからでしょ?
それだけの話じゃん
0156それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:42.71ID:zdlMclq/a
>>123
「金にならないことやっててアホやなぁ」と受けとるか「金にならないのに頑張ってんなぁ、余裕あるんやなぁ」と受けとるか
0157それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:43.47ID:n7OCyiA60
プロで活躍出来なかった時のこととか全く考えてないからそら外野は適当なことばっか言うわ
0158それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:45.52ID:qG9NlBO90
>>117
ロッテ西野の話は凄いんだよな
東都とか六大学とか大学からの推薦の話を全部断って伝手のあったスカウトに入団テストを志願
この選手は覚悟が違うとスカウトに認められてドラフトでも推されてロッテの育成指名
0159それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:49.52ID:FQ+PhJl/0
谷繁は高卒1位で1年目から80試合に出たエリートだからね
0160それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:50:57.95ID:Xpr8WU860
>>151
社会人もチーム事情で指名凍結ある世界やで
0161それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:51:01.27ID:u5l76E1s0
下位で指名して後から入団交渉で揉めるより事前に順位縛り通達してくれた方が球団も助かるやろ
0163それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:52:11.39ID:Xpr8WU860
>>162
公になってない縛りも多いと思うわ
そのための調査書やろし
0164それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:52:18.67ID:Mn0cq7mA0
そんなんガチで言ってるかはスカウトがわかるやろ
ガチだったから行かなかったと
0165それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:52:46.19ID:8feA9U6n0
実際指名流れた選手が3,4年後ドラフト上位になることってあまりない気がするわ
今年の度会みたいなのもあるけど
0166それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:52:46.36ID:O7D46yUY0
プロがどうとか言うより社会人側の縛りじゃないの
0167それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:52:46.53ID:+SYMN72r0
>>162
その後ドラ1にとか普通にあるしな
最近でもハムの矢澤とか
0168それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:52:54.66ID:3fyB794W0
>>116
言いたいことはわかったわ
でもそれがわかるなら真鍋を批判する意味全くないやん
ドラフト下位指名ならプロで活躍する見込みが少ないなら学歴手に入れてその後の人生進んだほうがええって判断したんやろ
0169それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:52:59.42ID:Ll5Xwcr10
「入ってからが勝負」
1年目 80試合 OPS.520
2年目 72試合 OPS.544
3年目 82試合 OPS.722
4年目 74試合 OPS.564

説得力無いよね
0170それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:53:02.19ID:dKPPaLiNa
順位縛りに対して縛ってる側の大学社会人に文句言うなら分かるけど
選手本人に言っても仕方無くないか
このご時世に高校生に保険も無しに人生ギャンブルしろって酷やろ
0171それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:53:07.17ID:kSclKIBY0
大卒1位なんかは露骨に優遇されてると思うけど高卒上位はそこまで優遇されてる感じはないような
0172それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:53:35.76ID:jyS/pQME0
契約金、年俸、引退後考えたら高卒下位指名より大卒上位指名の方がいいよな
もちろん大学で伸びるの前提だけど
0173それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:53:52.66ID:xr70Ck4Ya
上位と下位との差は契約金と年俸だけじゃないから
同じプロになるなら順位縛りしたくなるやん
0174それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:54:09.41ID:Q8xjSecJ0
逆になんで分からないんやろ
0175それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:54:12.34ID:Mn0cq7mA0
育成は指名前に学校に育成で指名したいがいいか?と打診してるらしいが
0176それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:54:19.81ID:P0/6s5AI0
ちなみに今年の開幕投手、12球団中ドラフト1位が10人ね
0177それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:54:43.10ID:3fyB794W0
>>169
ドラフト下位指名やったら4年目でクビやろこれ
0178それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:54:45.02ID:Ce8W/sAI0
プロ野球は数十年かけて明確にアマチュアより立場が上になったから球団側も驕りがすごい
順位縛りしてるけど育成で指名したらホイホイ来てくれるやろと言う浅い考えがでとるわ
0179それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:55:01.22ID:/v65VH6G0
仲三河は守備と送球が終わってるから今のままじゃ一生一軍来れんぞ
あの歳でDH専とか論外やしそこ改善せな支配下復帰は難しいやろ
0180それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:55:22.05ID:wmGIY5K50
高校生なら順位縛りええと思うけどな
0181それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:55:31.65ID:sw6AsyTc0
宮本が前につべで動画出してた仮に娘の旦那が指名された時の順位別の対応がおもしろかった
下位はやっぱアカンて
0182それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:55:41.88ID:ZY8m0jzt0
>>165
むしろ結構いるような
消えた選手は忘れられるだけかも知れんけど
0183それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:55:52.65ID:/lCV6//1d
>>177
ポジションわかってる?
0184それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:55:58.07ID:JAQcix260
>>133
それは球団側の勝手な都合だろ
知らんわ
0185それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:56:19.20ID:q2eZhCIr0
>>175
そもそも調査票に育成でもOKかどうかって欄があるらしいソフトバンクは
多分他の球団も同じようなもんやろな
0186それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:56:22.71ID:bOo/TtSa0
>>165
高校生でドラフト候補ですらない選手が
その後プロ入りする方が少ないやろ
0187それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:56:27.02ID:fUduJBE10
>>177
こういうアホがレスしてることを考えて5chは利用せなあかんな
0188それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:56:30.35ID:2CpzOSpC0
>>184
黙れよガキ
0189それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:56:44.29ID:ZY8m0jzt0
>>184
球団の勝手な都合で指名するのにそれは
0190それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:56:47.80ID:UOUV0jMB0
こいつ1塁守専門やけど大卒で1塁守専門ドラ1とか取る球団あんのか?
普通に順位縛り失敗やろ。
0191それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:57:04.69ID:F9hedUW+0
>>91
たくさん羅列してるけど大半が後のない大卒や社会人やからな
その段階で順位縛りする選手はほぼいねーわ
0192それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:57:20.04ID:wB/DIH4n0
順位縛りも球団がそれより下で指名するのも進学予定の大学や就職先の会社から出禁になるのも自由
選手が指名を拒否するのも自由や
ただプロに行きたくて仕方ないのに順位縛りする真鍋や去年の山田はアホやなと思うで
こういう選手はもう二度とプロになれないケースも普通に有るでな
チャンスの神様は前髪しか無いんやで
0193それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:57:25.94ID:z6I6GRQN0
本人はそれで良いのかもしれんが球団サイドから見ればそんな覚悟のない奴はイランて事なんよ
0194それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:57:27.19ID:KcIXU4+W0
>>177
こんだけ試合出れるレベルの捕手なんて貴重やろ クビはない
0195それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:57:57.40ID:dKPPaLiNa
>>184
履正社山口が指名拒否した後に起こったこと見たら選手側にもリスク有りすぎるんだわ
0196それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:58:43.73ID:8TqOhmHB0
ワイは高卒は上位なら行くべき、下位なら大学行って大卒の資格を得るべきって思うけどな

どうしても早く行きたいなら高卒から社会人行く道かな
0197それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:58:44.47ID:q2eZhCIr0
むしろ将来的にプロ行けなかったらその選択肢は成功やろ高卒で無理矢理いっても首になるってことだから
履正社の山口もプロ行かなくて大成功やんけ
0198それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:59:25.15ID:JAQcix260
>>188
大人のレス来ちゃって草
0199それでも動く名無し2023/11/05(日) 07:59:26.63ID:658Unl8x0
プロ目指してるから条件出してんのに谷繁はサラリーマンなんやな
0200それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:00:28.24ID:Mn0cq7mA0
じゃあ順位しばりなかったら指名されてたのか?
0201それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:00:47.01ID:SHZU6Covd
>>197
野球やっててプロ行かない道を選択して成功することはない
プロ行きたかったのに行くことができなかった
この挫折経験は一生残る
0202それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:00:49.34ID:+SYMN72r0
高校指名漏れからの大学や社会人、独立を経てプロ入りは普通にある
大学で指名漏れした後の方が厳しい
最近だと広島の中村とかいるけど
0203それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:00:54.36ID:PtFK94Qmd
こらはおれも思うわ
プロになりたいなら何位とか気にせず一年でも早くプロになれよ
なんでチャンスを棒に振るのか
0204それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:01:09.82ID:/v65VH6G0
なんか前評判高くても順位縛り公言したら途端に指名されなくなるイメージあるわ
ヤマケンも2位縛りが噂されてたんやっけ
そんな気持ちならプロから願い下げやって言われるんかな
0205それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:01:20.58ID:S91EhC7k0
縛りつけるのは分かるけど指名されなくてショック受けるやつは分からん
0206それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:01:21.04ID:s1saxE+/0
>>198
悔しいねえ
0207それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:01:25.88ID:bbnegL/z0
ドラ1が言っても説得力がない
ベイ佐野とかラオウが言うなら解る
0208それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:01:30.70ID:3fyB794W0
>>194
ドラ1じゃ無ければそもそもこのレベル1年目で一軍で使われなくない?
0209それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:01:38.09ID:jFCT7jPv0
高校生の場合順位縛りするとろくな大学に行けないからな
大学なら一流企業に行けるけど
0210それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:01:53.79ID:q2eZhCIr0
下位で数年でクビになっても誰も話題にしないくせに順位縛りしたり下位で拒否したらこうも外野が適当に騒ぐんやもんな
履正社山口と同期の高山とか下位でクビになったけど誰も話にしてないやんけこれが現実
0211それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:01:59.55ID:+SYMN72r0
>>204
それは順位縛ってたのに指名されたケースがなかなか表にならないから無視してるだけやと思うで
0212それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:02:16.40ID:SBQfuBHu0
>>208
こういう馬鹿がドヤ顔で長文書けるのがネットの良いところやね
0215それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:03:02.78ID:QPJLpjak0
高卒下位指名で速攻クビになったんなら大学や専門学校入るなりしていくらでもやり直せるやろ
ヘタに20代後半ぐらいまで引っ張った方がリスタートキツいんと違うか
0216それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:03:11.87ID:q2eZhCIr0
>>204
意味不明だけど順位縛りしたから指名来なかった理論はどうやってそうなるんや
順位縛りしなかった世界でも見てきたんか?
0217それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:03:15.13ID:Ce8W/sAI0
>>204
ただのバイアスやろ
選ばれなかった人は後から順位縛りだったのでは?ってなるけど選ばれた人は報道されんし
0218それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:03:36.30ID:VQzSxJTrd
プロ野球を夢と見るか職業の1つと見てるかの違いだと思う
0219それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:03:40.49ID:3fyB794W0
>>212
スクリプトみたいな抽象的な批判しかできない雑魚がイキるな
0220それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:03:53.00ID:Xpr8WU860
こういう話すんのは大学野球出身のスカウト経験者のがええやろな
谷繁は高卒1位で入って選手との兼任経て監督でその後解説やし
0221それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:04:06.61ID:y7e4H4Cf0
>>219
ぷぷぷ
他の人にもレス返してあげたら?
0222それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:04:28.03ID:v9N241rBd
>>4
会社の奴隷として働いてそう
普通の学生だって何十社も面接受けて内定もらったところから選ぶやろ
0223それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:04:30.20ID:pdH5a9+La
>>201
大多数の選手はプロに行っても成功しないし辞めてからのキャリアの方が長い
大学と野球部の名前で分不相応の就職先見つけて成功してるやつなんてごまんとおるわ
0224それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:04:44.38ID:Kh5UvFn20
下位指名は高卒でも即切られるからなあ
楽天かなんかが2年で高卒を切ってえらい叩かれてた記憶ある
0225それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:04:50.81ID:+SYMN72r0
スカウト「うちは指名できないけど進路先は紹介するよ」
これもなかなか不思議よな
0226それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:04:54.51ID:oiyr/tPc0
でも野球どころか部活すらやったことないお前らみたいな引きこもりの無職のゴミどもには何の関係も無い話だよね
0227それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:04:58.74ID:3fyB794W0
>>221
ぷぷぷって中年おっさんみたいなきっしょいレスよーできるな
中身40代やろ?
0228それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:05:47.74ID:dKPPaLiNa
>>210
ハム入ってクビになって関独行った高山と
拒否った結果JR東日本正社員の山口とどっちが成功かって言われるとな…
0229それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:06:12.33ID:q2eZhCIr0
あんだけ山口の指名拒否を批判してたやつらは同期の大阪桐蔭の高山のクビに当然手を差し伸べてくれるんやろな?
本当に反吐が出るわプロ側の立場に立った人間の驕りが過ぎるんや
0230それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:06:26.73ID:7Q0i9rUo0
アカンかった時普通に就職するのに高卒と大卒じゃちゃうやろ
元プロの肩書がどんくらい影響あるかは知らんが
0231それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:06:40.47ID:1YembJRz0
野球界って野球しかしてこなかった世間知らずの馬鹿が常識人ぶって講釈垂れるけど人権意識無さ過ぎだな
0232それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:06:48.00ID:ZTDdUqMe0
真鍋「世の中金や!金!金!金!なんや!金欲しいんや!!」

ぶっちゃけ正論だよな
0233それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:06:56.68ID:dtbAc5py0
>>227
めっちゃキレてるやん年齢透視も大外れだし
落ち着いてスレ閉じて深呼吸してきなよ
0234それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:02.85ID:rN1UHP6Rr
低い順位で冷遇され戦力外に怯えながら高卒でプロやるより学歴という保険があった方がいいと本人が思ったんでしょ合理的だわ
0235それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:12.17ID:SHZU6Covd
>>223
わかってないね
プロで成功する失敗するはプロになったという数ランク上での話
プロになりたかったのになれなかったらその後いかに成功しようと一生負け
0236それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:33.48ID:HBivU8Di0
谷繁、ネタが無さすぎてこんなつまらんこと言うようになったんやな
ダサすぎる
0237それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:38.02ID:QPJLpjak0
社会人野球の選手なんか大半は契約社員やろ
引退した後も会社に残れるのなんてインフラ系か保険会社ぐらいと違うか
0238それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:38.36ID:u5l76E1s0
>>225
現在の力とチーム状況では指名出来なくても紹介先で成長して指名出来るかも知れんし
武内なんか中日の三瀬スカウトが國學院紹介したって話なのに入札せんかったけど
0239それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:39.87ID:7rxoiMTN0
高卒野手に限ったら下位から出てきたの万中と秋広だけやろ最近
縛って正解やないか
0240それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:40.08ID:XSyBqRrE0
>>232
そんなの活躍して稼げよってことじゃないの?

結局Fラン大学行ってるやん
0241それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:42.12ID:BO/T6eHp0
いやでもワイの贔屓みてると順位は大事だと思うで
具体的には藤原と和田、朗希と種市は扱いが全然違う
朗希は特殊としても藤原和田はほんま酷い
通算opsも盗塁も守備も全部和田が上回ってんのに隙きあらば藤原だからな
0242それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:07:44.33ID:qY0V64MtM
順位縛り無視してハムが指名した山口はJRで駅員やってるんやっけ
こういうのって普通に大正解ルートだよな
0243それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:08:00.82ID:+SYMN72r0
>>229
そいつらじゃないけど高山は一応独立行って野球続けられてるみたいやな
トライアウトにも挑戦するとか
それが指名拒否して社会人行くのとどっちが成功かと言われたらまあ色々やけど
0244それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:08:26.99ID:FSll8t5z0
野手やと大学行って成長してからって考えもあるやろ
投手やと大学で酷使で壊される可能性もあるから何とも言えんけど
0245それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:08:30.09ID:3EZeq0b00
選手側だって条件つける権利くらいあるやろとしか思わんわ
0246それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:08:30.43ID:pdH5a9+La
>>235
一生負けてるやつの言葉は深いなぁ
0247それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:08:44.61ID:txq/W6ab0
>>200
今年こんだけ大した事ない独立野手が指名されてたんやしそら真鍋クラスなら指名あるやろ
0248それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:08:54.12ID:zGdcaJ6S0
ドラフトニワカあるある
ドラフト候補の順位縛りなんて滅多に無いと思ってる
縛る順位は選手側が独断で決めると思ってる

指名漏れ(10月末)した瞬間から進路探し始める向こう見ずなんてそうおらん
有力選手なら尚更
順位は受け入れ先と協議して絶妙なラインに設定される
受け入れ先もその時期に予定した選手が突然いなくなるのはキツいから
0249それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:08:55.30ID:7Q0i9rUo0
謎のド素人が何故かプロ側の立場でドヤ語りしてるのほんま気持ち悪い
0250それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:09:00.51ID:SHZU6Covd
>>246
何も言えてなくて草
0251それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:09:07.14ID:aaEie6E40
>>242
でんちゃ係w

現場作業員やんw
0252それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:09:07.25ID:z6I6GRQN0
別に谷繁はプロに行かずに大学進学するのをどうこう言ってるわけちゃうやろ
順位縛りみたいな中途半端なことすんなといってるわけで
3位指名だから5位指名だから何やねんという
0253それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:09:19.79ID:Xpr8WU860
>>225
指名ってタイミングもあるからな
可能性は感じるけど
その時に特定ポジ埋まってていらんこともあるし
育成も契約金はともかく入ってからの諸費用は結構金かかるし
それなら野球続ける気あるなら
どこか紹介して様子見するのも手なんかもね
0254それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:09:40.96ID:u5l76E1s0
>>237
だから過剰に育成枠叩いて進学しろ就職しろと言う奴もそれはそれでおかしいんだよな
0255それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:09:48.97ID:3fyB794W0
>>233
わざわざID変えまくって批判しかできないカスが年齢当てられて焦ってんのウケるわ
一回スレ閉じて深呼吸したら?
0256それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:09:55.75ID:UOUV0jMB0
プロ野球選手としてありかなしかやからな。
指名拒否してプロ野球選手としてじゃなく社会人として成功しましたとか正解でもないやろ。
0257それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:10:01.21ID:XSyBqRrE0
>>242
駅員とかワイらですらなれるやん
ちゃんと野球の才能があるなら一度プロで頑張ってみたほうが後悔ない人生になると思うけどな
0258それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:10:21.63ID:pdH5a9+La
>>250
何もできない何も知らないアホが何か言えたつもりになってて草
0259それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:10:24.22ID:MfbX3RqX0
真鍋の技術ではプロで通用しないよ
アマで一度フォームを解体して1から作り直した方が絶対成功する
時間がかかるから3位指名すら無かった
0260それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:10:27.17ID:o6hJuzij0
>>255
糖質の症状出てるよ
そんな恥ずかしかったん?
0261それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:10:27.65ID:F9rNjDYn0
ドラフト1位の人が言ってもね
説得力皆無
0262それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:11:02.18ID:u5l76E1s0
>>241
散々足引っ張った挙句にU-23代表やからな藤原
競合ドラ1の肩書きに騙されすぎやろ
0263それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:11:09.58ID:8MiBwFw00
実際3位と5位6位やと練習とか試合の出易さ、チャンス与えられる回数違うんかな
こいうドラフト下位やしやっぱアカンか~みたいになるんやったら可哀想
0264それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:11:10.45ID:txq/W6ab0
>>237
本人の事情で断れば別やが殆どはそこの正社員になるで
0265それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:11:47.94ID:SHZU6Covd
>>258
何も知らないアホはプロになれたかなれないの話を成功失敗するという別次元での話とすり替えてる君では?
0266それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:11:53.35ID:ZY8m0jzt0
>>261
東大卒の奴が就職に学歴なんか関係無い言うてるのと一緒やからな
0268それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:12:10.13ID:7Q0i9rUo0
順調にいけば上位指名貰えるんちゃう
大卒スラッガー系って過大評価気味なとこあるやん毎年
0269それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:12:35.22ID:3fyB794W0
>>260
まーたID変えて必死すぎやろ...
めっちゃ食いついてくるやん
おっちゃん元気やな
0270それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:12:45.51ID:sBedLEw/0
>>190
それな
大学で守備伸びなければドラフトかからない可能性すらある
0271それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:12:52.31ID:CUorDS0a0
大商大過小評価されすぎ
大商大の野球部入るのなんて
野球エリートじゃないと入れん狭き門やろ
0272それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:13:06.62ID:dKPPaLiNa
>>257
入れば同期になるはずだった大阪桐蔭高山は数年でクビになって今関西独立リーグだけど
JR東日本正社員の山口とくらべて将来安泰だと思う?
0273それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:13:26.28ID:HBivU8Di0
進学して怪我のリスクとか言うけど
高卒下位でプロ入りして初年度怪我からの3〜4年で首切られるリスクのことは無視するシゲさん
0274それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:13:29.03ID:Kw6p2QhH0
実力も無いのに初任給これだけ寄越せって言って面接落ちてショック受けとるんやろ
ただのアホやん
0275それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:13:32.34ID:VCg51gla0
順位で待遇違うしドラ1入団したやつが言うセリフやないわ
与えられるチャンスの数も年数も違うってはっきりOBや元コーチらも言うてるし
0276それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:13:37.32ID:SHZU6Covd
プロ行かないで成功する道もある!
プロ行って結果出ずにクビになったあとで成功するパターンも全然あって草
0277それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:13:38.92ID:lJWk0JR+a
擁護派「お金や契約は大事やろ!」


いやそんなの1軍でちょろっと活躍したらもっと貰えるやろ
どこまで志低いんだよ
0278それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:13:41.35ID:W4+L6GiP0
>>269
それしか言い返せなくなっちゃったの…?
がんばえ~
0279それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:14:16.45ID:Xpr8WU860
>>237
>>264
社会人野球見に行ったら
所属選手一覧見るけど
いる職場も書いてあったりして
企業によって特色様々やな
0280それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:14:23.19ID:F9hedUW+0
ドラフト外や下位指名から大活躍した秋山や工藤を参考にするべきなんかなあ
0281それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:14:39.35ID:drDyEuRE0
>>272
プロから逃げたっていう後悔抱えて生きるより幸せやろうなあ
0282それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:14:40.43ID:Ce8W/sAI0
>>277
一軍でちょろっと活躍しても来年ダメなら即クビなり育成やけどね
0283それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:14:46.36ID:q2eZhCIr0
>>280
根本定期
0284それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:14:48.24ID:+SYMN72r0
三刀屋の高野なんかは育成指名されたけど漏れてたら独立リーグもあったみたいやな
0285それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:15:29.91ID:3fyB794W0
>>278
レスバは最後にレスしたほうが勝ちって精神で必死に食らいついてくるのおもろいな
よくわからんが何で毎回わざわざID変えてレスしてんの?
そんなに叩かれるのが怖いんか?
0286それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:15:34.67ID:CRiReB1r0
真鍋なんて大したことない
身の程を弁えろ
育成から這い上がってる選手のがよっぽど覚悟が有るし人間として見習うべき
0287それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:15:39.03ID:IPlghd4dp
>>277
ほな志高い君の年収見せて
0288それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:15:45.90ID:dKPPaLiNa
>>279
西濃運輸は代々の社長が野球好きらしくてやたら待遇良いって聞いたことあるわ
ここ2代くらいの社長は元野球部部長のはず
0289それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:15:50.24ID:xMExic8ur
オコエとかドラ1やなかったら数年前にとっくに切られてたやろうしなあ
0290それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:15:50.31ID:SHZU6Covd
縛って漏れる選手って周りから縛ってなければ絶対指名されてた的なだっさい励ましされるんやろな
0291それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:16:09.21ID:Xpr8WU860
>>271
このクラスの選手なら行けるであろう
六大や東都と比較されるからね
0292それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:16:26.80ID:VTd0l9mg0
順位で待遇違うとかいってもそんなの成績残せばすぐ取り返せるってこと言いたいんだろ谷繁は
0293それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:16:37.36ID:u5l76E1s0
未だに粘着されてほんま山口可哀想
あんなん縛り無視して特攻してきたハムが全面的に悪いのに
順位縛りなんか珍しくも何ともないのに山口だけクローズアップされてバカに叩かれる
0294それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:16:38.78ID:fCzZWzyL0
許してやってくれ
谷繁は頭が悪いんだ
0295それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:16:46.71ID:z6I6GRQN0
>>289
そらドラ1とそれ以外は全然違うでしょ
0296それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:16:48.14ID:ivNa+Ty00
順位じゃないけど意中の球団ある奴はなんで調査来た時点で他の球団お断りにせんの?
それでも強行指名ありうるとはいえ
0298それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:17:08.84ID:2Mloi1Nq0
>>190
いや普通にあるやろ
そらいろんなところ守れる奴の方が評価は高いけど
0299それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:17:27.49ID:q2eZhCIr0
まわりは好きかっていうけど自分の進路の責任は自分やからな
下位で無理矢理入って首になっても誰も助けてくれんし自分で考えての選択なら山口も真鍋も偉いで
0300それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:17:31.24ID:zY0IMCZ70
>>285
色んな人に突っ込まれたのそんなに恥ずかしかったの?
元気出してな
お前の勝ち目はないよ
0301それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:17:34.64ID:sBedLEw/0
高卒が順位縛りするとスカウトも欲しくなくなるだろうね
こいつプロでやる気あるのかと勘ぐる
0302それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:18:25.79ID:Xpr8WU860
>>284
記事あったけど面白かったな
普通の公立校にドラフト候補が出た時の監督の苦労とか
0303それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:18:31.75ID:HBivU8Di0
この話は高校野球を涼しい室内のTVで観戦してるジジババが球児に坊主と過酷な環境強いてるやつと一緒よな
0304それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:18:37.66ID:dKPPaLiNa
>>296
ソフバンはポスティングの件で有力選手にお断りされてるのであの滅茶苦茶なドラ1になってるんじゃないか説はあったな
0305それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:18:58.51ID:OhnFxFjQ0
めっちゃショック受けてたの笑うわ
自分の選択やろ
自己評価が高過ぎたんやろなあ
0306それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:19:12.08ID:QPJLpjak0
>>279
エモやんの昔の本には社会人野球の選手は引退したら退社って書いてたんや、江本の時代でそうなら今はもっとドライなんと違うんか
江本がおったの熊谷組だしゼネコンなんか元野球選手に向いてると思うんだがな
0307それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:19:31.72ID:/JXortjn0
順次縛りなんてざらにあるのに
馬鹿正直に言うてもうた高校生吊し上げるのマジでグロテスクやわ
0309それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:20:38.68ID:GHKYEjBA0
順位縛り出す時点で性格的にプロ向かんて判断されるから指名ハードル自分で上げるようなもんやとは思う
広陵に関しちゃ伝統的に監督が選手コントロールしようとする感じなんで真鍋も色々言われたんやろうが
0310それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:20:47.62ID:u5l76E1s0
>>302
調査書の数って好評してええやろか?🤔
公立校で予算ないからBSでドラフト中継見れないんた😭

0311それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:20:48.49ID:+SYMN72r0
>>302
監督は高野が外野もやれるところを見せたかったけど結局外野守備の視察を拒否した球団が指名したってのも面白い話やな
0312それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:20:51.26ID:XSyBqRrE0
>>272
だからこんなの
ただのサラリーマンのワイらの物差しやん

誰しもが持ってるわけじゃない野球の才能を持ってるならプロで挑戦したいとワイならおもうけどな
「駅員で一生安泰!」なんてワイら下民の価値観やんけ
0313それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:20:56.74ID:D0dcw8Tp0
>>307
桑田清原あたりの時代とどっちがグロい?
0314それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:21:08.15ID:3fyB794W0
>>300
ID変えまくってる癖に自分を多数派だと思ってるの精神障害やろこいつ...
少なくとも5chでID変えてのレスしかできない奴は卑しい害虫やから首吊って死んだほうがええぞ
0315それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:21:27.67ID:/QKX3YtDd
>>308
脳死でこれ言ってるだけで何か物申せた気になれるんやで
0316それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:21:28.00ID:FOg83Pap0
>>293
ハムは色々おかしい球団やからな
ネットやと妙に擁護されとるけど
選手側と言い分がまるで違うノンテンダーだの
育成選手フライング契約だのバックネット裏距離だの
おかしい話が多すぎる
0317それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:21:55.87ID:xlgqsjZ6r
明らかに上位の方が扱いいいし長年見てもらえるやん
ソフトバンクのドラ1見たら全く活躍してなくても確実に下位連中よりも長くクビにならないぞ
0318それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:21:59.20ID:Mn0cq7mA0
上位で高卒野手行ってんのオリックスだけやし
下位で行ってんのハムだけか
捕手除く
今年はそういう年やったんやな
0319それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:22:16.26ID:GDMRVM5Qa
>>314
めっちゃ悔しそうやん
なんでそんな効いてるの?
0320それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:22:19.30ID:K/JWYsuO0
JR正社員の素晴らしさを理解してないのはキッズなのか?
0321それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:22:21.47ID:Xpr8WU860
>>306
野球用の契約社員だけで固めて社業やらんところもあれば
基本大卒しか取らず普段から社業もちゃんとやって正社員になれるところもあるし
有名大学卒は本社でそれ以外は子会社や関連会社みたいなところもある
0322それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:22:57.77ID:lr8XnQvC0
谷繁の言う通りだな
結局はプロに行きたいのか行きたく無いのかだよな
真鍋の茫然自失を見れば一目瞭然だったが
順位でなくプロに入ってからが勝負なんだよな
入れなければその土俵にすら立てない
まあ失敗したからプロ挑戦はまた4年後だな
0323それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:23:11.53ID:pdH5a9+La
>>265
最初から「プロ行かない道を選択して成功することはない」とか言ってプロ云々じゃなくて成功するかしないかの話しとるで糖質君😅
0324それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:23:17.15ID:/QKX3YtDd
>>293
でも宇田川は育成拒否なのに突破してきたオリックスに結局入団して日本代表にまでなったからね
0325それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:23:18.86ID:q2eZhCIr0
>>318
去年一昨年と高卒野手が高値掴みブームだったからな
若い野手の候補はどこもダブついてて巡り合わせも良くなかったな
0328それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:24:43.86ID:3fyB794W0
>>319
お、新たに末尾aの端末持ち出してきたやん
どっちのほうが必死やねん
あとワイはID変えてのレスしかできない雑魚に負けるのはしゃくやから頑張ってるで
0329それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:24:57.21ID:0tS/Ofyh0
>>55
結局これなんだよな
当たり前やけど球団としても高いコスト支払って獲得したドライチなんやから失敗しようがなんとか芽を出そうと何度もチャンス与えるよ
反面下位や育成なんて大したコストもかけてないし当たれば儲けくらいの感覚だから失敗したらやっぱり駄目だったかであっさり切り捨てられる
0330それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:25:02.36ID:+SYMN72r0
最近ドラフトキングあんま話題にならんくなったな
割と実際のエピソード使ってる話も多いらしくてくさ
0331それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:25:06.34ID:o/jj6q1a0
>>14
まさにそこが理由なんじゃない?
プロ3年でクビになって高卒で社会に放り出されるの濃厚なくらいなら
推薦枠で大学行っといた方が堅実でええわって人生設計
0332それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:25:19.32ID:/QKX3YtDd
>>323
君の日本語下手すぎて何言ってるのかよくわからない
0333それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:25:39.96ID:DUd1Q+XF0
真鍋は大商大か
あそのこ選手はプロ入り後もパッとしないからな
真鍋は終わったかもしれん
真鍋は後悔する事になるだろうけどそれも人生だ
0334それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:25:42.07ID:UXSa3kFv0
六大学行けなかったのはかわいそうやな真鍋君

大商大(笑)
0335それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:25:57.54ID:x9Zx89fad
眞鍋とかどう見ても一塁専だし上位に来る逸材じゃないんだけどな
広陵の監督もバカだからプロからはいいコメントばかりだったから指名があると思ったとか言ってたし
んな相手側に直接悪いこと言う香具師なんていねーよ
0336それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:25:58.15ID:PyAqMZLwa
>>328
ID云々に拘ってるけどなんかの病気とか持ってる?
年齢透視もハズしてたし
0337それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:26:02.61ID:kMXDMbSK0
順位縛りするとしても今年は大卒に注目集まってたのに何でこんな無謀な事したんや?一位で高卒指名したのオリくらいちゃうか?
0338それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:26:06.03ID:u5l76E1s0
>>317
2軍の打撃成績同レベルで守備は比べるまでもなく甲斐が上だったのに
1軍でチャンス貰えたのドラ1の山下やったからな
甲斐は2軍戦出場ですら山下が素行不良で3軍行った隙にやっと出して貰えた
0339それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:26:18.98ID:s2s0Edgq0
>>328
頑張るのはいいが、その頑張りを少しイスラエルとパレスチナの紛争を止めるのに向けてほしいね
0340それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:26:24.60ID:pdH5a9+La
>>332
糖質アピール?
0341それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:26:42.53ID:jyS/pQME0
プロ入団がゴールならいいけど違うもんな
高卒3年でクビになっても誰も面倒見てくれないわけで
0342それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:26:49.41ID:1CwI3/1k0
>>333
タイミング的に東都や六大学はもう枠なかったのかもな
本人も指名あると思ってそっちの内定取ってなかったとか
0344それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:27:16.53ID:/QKX3YtDd
>>340
日本語下手と言ったら糖質になるの草
どっちが糖質なんだか
0345それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:27:17.61ID:2v9Re+EP0
日産野球部復活すんのか
ゴーンに潰されたのにいなくなったからか
0346それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:27:35.85ID:4YNI9ck70
ドラ1と他、本指名と育成指名なら大きい差あると思うけど3位と5位とか扱いにそんな差あるか?
0347それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:27:53.34ID:Ckjj4riy0
>>55
でもプロ入りしてない真鍋はチャンス0だよ?
4年後もプロに入れるかどうかなんて分からないよ?
0348それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:28:06.83ID:/av1GKaQd
真鍋、佐々木なんかより個人的には佐倉の方が好感度上がったわ
育成指名でもプロに入団するって
高校BIG3と言われたのに
なんとか支配下契約されて欲しいわ
0349それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:28:13.28ID:Er1IxIY8a
>>347
それは



そう
0350それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:28:27.48ID:ise/O7il0
確かに指名下位でも活躍して億届く選手も居るし
プロ入りがゴールと思われても仕方ない
0351それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:28:32.60ID:/QKX3YtDd
>>335
メジャーですら1巡目に一塁DHの選手が指名されるのに上位に来る逸材じゃないってどういうことだよ
0352それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:28:59.93ID:3fyB794W0
>>336
IDをわざわざ変えて批判しかできないカスが噛みついてきてるやからIDにこだわるのは当然やろガイジかよ
年齢透視も外してるってそれ本人しかわからんのに自分で末尾0と末尾aの回線使い分けてレスバしてるガイジですって言ってるようなもんやん
きしょすぎでしょ
0353それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:29:10.11ID:sBedLEw/0
2023年春 広陵高校 野球部メンバー ・進路・大学進学先
・森山陽一朗 (早稲田大学)
・岩崎遼 (早稲田大学)
・内海優太 (明治大学)
・西凌矢 (法政大学)
・背戸川内晴哉 (東海大学)
・岩﨑遼 (早稲田大学)
・大山陽生 (立教大学)
・畑凜太郎 (駒澤大学)

真鍋も中途半端にプロ志望しなければもっと大学選べた
0354それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:29:24.02ID:LqpQod1I0
横浜ファンやが真鍋見たいのはいらねーわ
どうせこれがプロに来れる最後のチャンスやと思うけど
0355それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:29:53.62ID:BgFOil/10
1位のお前が言うな定期
0356それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:29:54.18ID:kMXDMbSK0
これ止めるのを親なり監督なりがしなかったの何でやろな今年の大学生の層の厚さで上位指名厳しい事や順位縛りでプロ行かなかった場合の進学先も中途半端やし謎や
0357それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:29:58.95ID:oTgwnYIQa
>>352
なんでそんなIDに拘り強いの?
電車とか好き?
0358それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:30:18.75ID:raUnZr960
クソガキが生意気なことするな
0359それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:30:26.38ID:c2M9HWIg0
>>351
結果として上位指名されとらんのやから上位に来る逸材じゃ無かったのでは?
0360それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:30:28.25ID:n4qwXfNt0
一生のうち稼げる期間決まってるんだから契約金少しでも釣り上げるの当たり前では?
0361それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:30:38.55ID:AUSImivZd
>>353
これなら大商大のほうが良いまであるな
0362それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:30:42.61ID:8LD6t/rc0
大商大ってめっちゃ有名な選手ばかり掻き集めてるけど何でプロで通用しないん?
真鍋君もそうなってしまうんか
やっぱり6大や東都に行くのが一番ええんか?
それより社会人に行った方がええんかね
0363それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:30:55.69ID:N5iociex0
一塁専と見るや否や叩き始める自称専門家の気色悪さは異常
0364それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:31:19.38ID:pdH5a9+La
>>344
平易な文章すらろくに読めないのは病気だぞ😅
0365それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:31:46.10ID:AUSImivZd
>>359
それは真鍋の問題でポジションの問題じゃないよね
日本語難しいか?
0366それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:31:55.18ID:3fyB794W0
>>357
すまん、5chのシステムでわざわざID変えてレスしてくる奴の方がめちゃくちゃIDにこだわってると思うんやけど
まぁ煽り目的のガチガイジに言っても無駄やろうけど
0368それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:32:16.38ID:StMI7nb60
>>363
実際めちゃくちゃマイナスだからそれは残当
0369それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:32:20.57ID:vuQCdr9Rd
大商大か明治大



真鍋ってもしかして中日ファンなんか?
どっちも中日との繋がり強いし
0370それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:33:32.74ID:F9hedUW+0
上位指名されない評価ならなおさら大学行って鍛えたほうがええやん
高卒下位指名打撃専ほど茨の道はないぞ
大学で伸びず指名されなかったらそれはそれで人生や
0371それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:33:33.04ID:AUSImivZd
>>364
あれを平易と言っちゃうのは完全にお察しやな
自分は当然意図がわかって書いてるから他人からは読みづらい文章でもわかりやすいと錯覚してしまうんだよね
0372それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:33:36.47ID:5u17rWm1d
大商大の繋がりってむしろ楽天の方が強そうやが
0373それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:33:47.40ID:c2M9HWIg0
>>365
他にも指摘されとるけど自分日本語使うの下手くそやぞ
メジャーで指名されとるからといってポジション関係ないなんて理屈に何故なるんや?
0374それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:33:50.61ID:t9TdT0e60
滑り止めは受かってるけど浪人する学生みたいなもんやろ
0375それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:34:04.65ID:Q9tG2MUoa
>>366
で、俺の年齢何歳なんだっけ?
もう一回当ててよ
0376それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:34:12.53ID:K/JWYsuO0
>>347
4年後指名漏れなら「高卒で入っても無理だったね」で諦めつくやろ
0377それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:34:45.07ID:txq/W6ab0
プロ野球選手の年俸の中央値が1600万円で平均在籍年数が8年やからな
そら高校の指導者は大学行った方がええって言うし順位縛りもあってもおかしくないよ
0378それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:35:00.30ID:8nugdWdK0
プロになって芽が出ず数年で首になっても
その後の人生は続いていくんだからリスクヘッジするのって当たり前じゃないのかな
高校選ぶときも控えにしかなれないトップ校選ぶか中堅校でレギュラーなれるとこにいくかの選択はしてきてるんだろうし
全員が強豪校でレギュラーとってドラ1になれるわけじゃないからこそみんな悩むわけだし一生プロには行けたという満足で生きていけるほど人生は短くない
0379それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:35:03.36ID:Xpr8WU860
>>306
あと江本くらいの時代の選手でも
引退後社業で専務クラスなった人もおるぞ
松下電器の鍛治舎とかな
秀岳館の監督やってたから知ってるかもしれんが
0380それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:35:12.91ID:LqpQod1I0
二度とプロ志望とか言うな
もう二度とそんなこと聞かれないと思うけど
丸子以下だよこいつは
0381それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:35:14.62ID:aV54e4jy0
難しいよなコレ
元プロでも順位は大事よと言う人もいるし
そもそも谷繁ドラ1だし
0382それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:35:24.74ID:WvS0qTos0
>>376
逆に諦めつかんのちゃう
あの時に下位指名でも入っておけば良かったって
プロの指導なら伸びたかもって
0383それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:35:38.83ID:/agQz+2nd
大商大って今年ドラ2が2人やろ?
馬鹿にされて可哀想
0384それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:35:50.15ID:s2s0Edgq0
>>378
そうかニャー
夢がないにゃあ
0385それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:35:52.56ID:+SYMN72r0
このまで嘉陽さんの話なし
0386それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:36:18.11ID:AUSImivZd
>>373
ガチガイジで草
「一塁だから上位に来る逸材じゃない」が完全に論破されてるわけだが
論理的思考力低すぎて可哀想
0387それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:36:32.45ID:/JXortjn0
順位で与えられる待遇がかわるわけで
それこそパンパースいわれてもマスク被せてもらえたtanisigeはドラ1だったからこそだ
0388それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:36:57.53ID:YpULfXkZa
でも君たちもプロ蹴って進学した人は人生大成功する前提で話してるのは何故?
0389それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:36:58.94ID:buaFGwNPM
大学行って縛り無くしても指名漏れするレベルならプロ行ってても無理やったねで諦めつくし
全然ええんちゃう?
0390それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:37:07.81ID:5u17rWm1d
>>383
来年はドラ1濃厚の渡辺もいるしな
0391それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:37:18.65ID:LqpQod1I0
迷惑なやつだよこいつは
0393それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:37:39.17ID:5pWdXVv60
状況によって違うのに単純な2択迫るのは違うやろ
トイレ着くまでウンコ我慢してるやつに「我慢する意味がわからない。ウンコしたいのかしたくないのかどっちなの?」って聞くか?
0394それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:05.80ID:uEAOvAYA0
大商大かあ…関東の大学は無理だったか
指名されると思って滑り止めも用意していなかったのだろう
滑り止めの滑り止めに辛うじて引っ掛かった感じだ
0395それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:08.31ID:AOV237LU0
人の人生のこと軽く考えすぎだよな
一生面倒見るわけでもないのに
0396それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:17.14ID:fRvqk+6T0
アホの高橋周平ですらドラ1の利点説いてたんだから
上位指名にこだわる理由はわかるやろ
0397それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:20.62ID:zt4c98dhx
契約金1000万で入るなら大学出て1億目指すほうが賢いよね
0398それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:30.04ID:c2M9HWIg0
>>386
指名されたから何だったいうんだ?
日本やって清宮に群がった過去があるしアメリカ持ち出して逸材どうこう言っとるお前の方がガイジやろ
0399それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:31.59ID:UXSa3kFv0
18歳の高校生にいい年した大人達が寄ってかかって説教するのはちょっと見ててつらいわ

真鍋君かわいそう

谷繫も放っておけばええのに
0400それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:32.72ID:19uJ9nFZ0
順位より球団縛りの方がよっぽど重要やろな
中日楽天便器はキツい
0401それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:33.81ID:qskmVBQ9a
>>395
それな
プロ挑戦しときゃよかったのに
0402それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:38:59.50ID:62sSD5nTd
>>386
最初の「真鍋とか」って文面明らかに見逃して勝った気でいるの草
読解力も日本語力もなさそう
0403それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:39:14.31ID:AUSImivZd
>>393
違うやろ
家のトイレで心落ち着かせてうんこしたいんだと言い張って公衆便所スルーしてる状態やろ
0404それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:39:25.37ID:K/JWYsuO0
>>382
そう思うタイプならすぐブラウザ閉じてもっと生産的なことで日曜日の午前を消費するとええで
0405それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:39:26.68ID:yHCaiXRM0
>>383
関東の有名大と比べたらそらしゃーない
0406それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:39:27.19ID:3fyB794W0
>>375
君レスバしたいから人を煽るくせにレスバ雑魚すぎでしょ
ワイが年齢を言ったのは、当たってようが当たってなかろうがレッテル貼りってのは効くから言っただけや
ネットで証明するのは難しいから本人は普通に否定するけどそれも効いてることにしとけばとりあえずイライラさせられるからな
現に君は今イライラですぐ噛みついてくるやろ?w
勉強になったな
0407それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:39:39.71ID:Vqsn7FXm0
>>378
プロ野球選手を会社員と同じ職業のひとつと考えるかどうかの差じゃない?
リスクヘッジになったかどうかだって結局時間が経ってみないとわからん
0408それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:39:47.85ID:c2M9HWIg0
>>386
お前アメリカでは一塁=ショートやと思ってんのか?
同等ならショートが優先されるしそれ以下と判断されたのなら一塁を優先する
それだけの話やって理解できんのか?
0409それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:40:38.00ID:zed7M04/0
高卒はあかんかった時のリスク高いししゃあないやろなあ
0410それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:40:41.96ID:Xpr8WU860
>>400
〇〇以外は行きたくないって言われるのはまあしゃーないかと思うけど
〇〇だけは拒否は当該球団ショックやろなと思う
0411それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:40:42.06ID:UOUV0jMB0
>上位指名にこだわるのは正解やけどコイツはファースト専門やから失敗やぞ
よっぽど大学4年で成長せんとドラ1指名とか無理やぞ
0412それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:41:14.53ID:NQGgPvaQa
>>406
えー当ててくれないのかぁ
でもちょっと文章長いよ?一旦落ちつこ
0413それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:41:22.42ID:OTMGql97M
評価が高いならプロ入りしたいし低いならしたくない
それだけの話じゃね?
プロ入りしたら完全フラットに見てもらえるとでも?
そもそも指名順位で契約金も年俸も全然違うし
0414それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:41:34.72ID:XQg7FWItM
>>399
大きなお世話だよな
人生の決断なのに
0415それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:41:39.46ID:L5A3pcUL0
>>396
谷繁「順位なんて関係ない。プロに入ってからが勝負」
周平「下位指名はドラ1には勝てない」

どちらの気構えでプロの生活を過ごすのが大事かよく分かりますね
順位縛りをする人はプロ入りがゴールになってしまう危険も有るよね
0416それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:41:44.26ID:CC9fNIcBd
>>402
文章の本質は「一塁専は上位に来る逸材じゃない」なのに全く本質に関係ないところ拘ってて草
国語って大事やね
0417それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:41:53.06ID:zt4c98dhx
指名漏れの度会が3年後に1億だぞ
0419それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:42:20.63ID:N5iociex0
一塁専が評価低いとか猿でも分かることでしかドラフトを語れない自称専門家
0420それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:42:53.26ID:DfE29geD0
ドラ1なら伊藤隼太とか斎藤佑樹でも10年プロでいられるぞ
0421それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:43:02.53ID:R673Ihf+M
まぁ同じく広陵から大商大行った渡部とか高校時代はドライチは流石にない選手やったのに
大商大でドライチ候補になってるし
そういうの見たらね
0422それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:43:02.91ID:LqpQod1I0
>>411
大卒のファースト専1位って聞いたことある?
逆指名の早稲田武内だって4年は外野守ってたし思いつかんわ
0423それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:43:14.49ID:XQg7FWItM
>>417
コースケも1位ではないけど成功だしな
0424それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:43:22.51ID:ugNdy43p0
下位でも2軍で活躍すれば1軍呼ばれるやろ
0425それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:44:12.73ID:XQg7FWItM
>>421
キュートも高校生なら下位やら育成やらよくて中位だろうしな
0426それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:44:18.33ID:aV54e4jy0
東大出てるヤツが「学歴なんか関係無い」と言ってるみたいな
イチローが順位なんか関係無いと言うならまだ分かるけどw
0427それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:44:21.94ID:5u17rWm1d
>>415
2人だけで結論付けてるのがそもそもアホらしいけどプロがゴールなのはどちらかといえば入れたらなんでもいいってタイプやろ
活躍するには上位の方がチャンス貰えるって話なんだからその後をむしろ見据えてるわ
0428それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:44:57.67ID:3fyB794W0
>>412
ワイは優しいからガイジにもレスバのテクニック教えたるわ
例えば君電車とか好きそうってレッテル貼りしたやん?
それの対処はワイみたいなそもそも無視するってもとや
年齢の件も君はイライラせず無視しとけばよかったんや
でも君は悔しくて年齢にこだわちゃったんよね
その時点で君の負けなんや
0429それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:45:03.11ID:CC9fNIcBd
>>408
もう言ってることがめちゃくちゃで哀れやな
上位指名される逸材じゃないなんて馬鹿なこと言ったやつを擁護するために壊れるとかマジで草
0430それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:45:08.65ID:/JXortjn0
大成した選手でも順位大事いうてるのに
心構えとかいいだすの老害そのものやで
0431それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:45:16.71ID:19uJ9nFZ0
逆に育成で入団する選手は完全にアホやろ
支配下勝ち取れるくらいの選手になれるならその年ドラフト中位で指名されるわ
0432それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:45:18.52ID:cmdHUAOG0
>>417
度会って中日が公言してなくてもどこかの1位やったやろか?
0433それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:45:23.20ID:sUVU8fXsd
>>422
正木
0434それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:45:55.69ID:CC9fNIcBd
>>432
吉井「度会を最初に指名するって決めてたのはロッテだから!」
0435それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:46:07.81ID:SSfAfeQQa
>>428
やっぱ何人にも馬鹿にされて効いちゃったん?
0436それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:46:24.43ID:s2s0Edgq0
>>428
今君のほうがイライラしてないか?
0437それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:46:38.98ID:por9lf4ZM
>>432
DeNAも三塁やらせたり入念にチェックしてたし
中日関係なくツッコんだんちゃうけ
0438それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:46:51.11ID:WaDMw+4h0
高卒でプロ入りするより大学行ったほうが伸びるケースが多いからな
育成が機能してるのオリぐらいだろ
0439それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:47:11.95ID:bibnJgNXa
>>428
お前ずっと負けてるけど大丈夫そ?
0440それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:47:21.41ID:/JXortjn0
度会みたいにドラ1なったら正解だし
仮に指名されなかったとしたらそれもまた無理しなくて正解やったねになるし
0441それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:47:23.51ID:sBedLEw/0
関係ないがYouTubeみてたら89年巨人優勝決勝戦に普通にルーキー谷繁がスタメンで驚愕した
こんなに昔からスタメン出てたのかよ
0442それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:47:50.24ID:u5l76E1s0
>>433
正木は外野もやってたぞ
0443それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:48:03.51ID:Xpr8WU860
>>432
どのみち横浜は行くつもりやったんちゃうかな
野手の年齢見てるとね
0444それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:48:31.07ID:5u17rWm1d
>>433
外野メインやが
0445それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:48:48.15ID:s2s0Edgq0
ドラフト上位と下位じゃそもそも与えられるチャンスの数に違いがあるから
実力さえあればいいという話にはならんのよな
ソースはなんとなくそんなイメージがあるから
0446それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:49:01.19ID:G0D0xzrs0
メジャー行けるような選手以外引退後のことも考えて大学行った方がいいと思うがなあ
0447それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:49:11.82ID:Xpr8WU860
>>437
練習試合したときお願いしてサード守ってもらって
チェックしてたような話あったな
0448それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:49:21.85ID:8nugdWdK0
>>407
プロ野球選手が夢でも生活のためのお金は必要だからどこかで折り合いをつける必要があるだろうね
プロに本当になりたいなら順位縛りもせず       指名漏れしたら進学後さらに独立行って指名を目指し続けることもできるだろうけど実際そこまでする人は希だし
実家が資産家で生活を気にしなくていいレベルじゃないと厳しいだろう
0449それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:49:42.14ID:jFCT7jPv0
独立行って1年後のドラフト再挑戦はダメなの?
0450それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:49:48.69ID:a9GHugqx0
真鍋はインコース捌けないし
三年酷かったからな
打球も全然上がらんかったし、サードも結局無理で諦めたし
四年後指名されるか微妙っちゃ微妙
0451それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:49:51.62ID:3KsNBo+r0
>>438
大学行って壊れて終わるのもだいぶ減ったと思うわ
0452それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:50:03.93ID:c2M9HWIg0
>>429
具体的に指摘出来んとこ見ると自分の負けを理解したんやな
わざわざアメリカまで持ち出したのにな お前の方がおかしいから突っ込んだだけやで もし相手の方がおかしいことを述べていたらそいつに突っ込むだけやし

335 それでも動く名無し[] 2023/11/05(日) 08:25:57.54 ID:x9Zx89fad

眞鍋とかどう見ても一塁専だし上位に来る逸材じゃないんだけどな
広陵の監督もバカだからプロからはいいコメントばかりだったから指名があると思ったとか言ってたし
んな相手側に直接悪いこと言う香具師なんていねーよ

眞鍋とか眞鍋とか眞鍋とか眞鍋とか

ここ重要な?
0453それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:50:19.93ID:Fukf4Hmc0
谷繁クラスのプレーヤーからしたら高卒の時点でプロ入りに保険掛けるような選手はどのみちメンタル的にも能力的にもしんどくない?って言いたいだけやろ
それが良いか悪いかは別として
0454それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:50:22.12ID:gliAckqE0
ティモンディ高岸は高校の時に育成指名の可能性があったけど断って大学進学
6大学で怪我して野球を断念
怪我で立てなかった神宮のマウンドで号泣

https://i.imgur.com/EvR4VmI.gif
0455それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:50:36.99ID:ZaowlPeda
>>438
それ大卒でプロ入りしてるやつ見てるだけだから言えるだけでは?
0456それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:50:44.55ID:s2s0Edgq0
なんで同時多発で喧嘩してるんだ?
0457それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:50:47.17ID:LqpQod1I0
やっぱり大卒1位ファースト専っておらんよな
サードなり外野なりやってるわ
武内は実際見たけどアマチュアだとそれなりだったぞ
ヤクルト在籍時代よく見てないから知らんが
0458それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:51:25.09ID:3OJ43Dfe0
毎年育成でもプロに入りたい選手が山のように居るのに真鍋様は傲慢ですなあ
真鍋様は下々の気持ちなど分からないのでしょう
是非失敗して欲しい
0459それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:51:39.01ID:0MO5PF+10
井端「入ってからは皆同じなんてことはない。ドラ1は10回失敗してもチャンスがあるが、下位指名の俺たちには一回しかない」
0460それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:51:44.59ID:u5l76E1s0
>>438
大学行ってドラフト掛かるレベルまで育った奴しか視界に入ってないだけやろ
0461それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:52:16.47ID:Xpr8WU860
>>449
まだまだ大学のが選手のレベルとしては上やろからな
0462それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:52:34.03ID:Fukf4Hmc0
谷繁の見解が正しいかはともかくスカウトや編成の内情や実態についてはここでレスバしてるやつよりよっぽど詳しいやろ
0463それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:53:02.75ID:CC9fNIcBd
>>452
本当に国語って大事なんだなと痛感するね
真鍋が上位指名される逸材じゃない根拠として一塁専を挙げてるという文章構造が一切理解できない知能だから「真鍋とか」に何か重要な意味があると思っちゃうんやろ
君もしかして大学行かずにプロ野球選手目指した?そうでもなきゃそんなに頭悪くならんやろ
0464それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:53:04.28ID:tTwQlG7da
ここだけの自慢していい?
井端のそのインタビュー広めたの俺ね
0465それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:54:01.93ID:bOo/TtSa0
>>293
ほんこれ
0466それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:55:32.47ID:LqpQod1I0
真鍋何かより高校時代評価高かった日大三の原島は大学で苦労してたな
少し上の横浜高校の後藤なんかよりも上やったのに
0467それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:55:33.87ID:MSGsb53t0
松本哲也(育成) 山口鉄也(育成) 千賀(育成) 甲斐(育成)大竹耕(育成) 周東(育成)

下位指名がチャンス0ならコイツらおかしいことになるやん
下位どころか新人王やら日本代表やぞ
0468それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:55:52.11ID:GK4FyyT70
高橋周平がドラ1は神
周りから嫉妬されるぐらい優先されるって言ってたからものが違うんだろ
つかそもそもプロだけが人生じゃないし
0469それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:56:02.36ID:A/Q9wFbG0
まあ真鍋は技術的にプロは無理だろ
上位縛りとか自分が見えて無かった
上位で獲れ獲れ言ってた馬鹿な野球オタクよりスカウトのがよっぽど現実が見えていた
0470それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:56:13.34ID:WWFxCbgyM
>>65
Fランやん
0471それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:56:16.56ID:c2M9HWIg0
>>463
全ドラフト候補の中で他を圧倒する位の打の能力ならば清宮の様に指名されていたかもしれない しかし真鍋程度の能力しかも一塁専ならば指名されないのは当然

ここまで書かんと理解出来んか?
それと自らアメリカ出したんやからアメリカの過去の例を是非述べてくれよ ポジションは関係ないんやろ?
0472それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:58:06.11ID:r5VqPoVy0
高卒で中日入団した子がそれで悩んで1年目で退団したんよな
0473それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:58:11.25ID:aefVDc/Ld
田澤のときもそうだけど日本のプロ球団ってナメた真似した人間には何気に厳しいな
0474それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:58:18.23ID:tTwQlG7da
喧嘩してるやつ何人もいて草
0475それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:59:07.37ID:khzDOmsj0
真鍋ってどこかが3位以内には指名するかもってくらいには前評判は良かったん?
0476それでも動く名無し2023/11/05(日) 08:59:32.90ID:sCHXDb260
>>473
1番舐めた大谷があれやし別に実績次第やろ
真鍋も大学でちゃんと育てば普通に指名されるやろし
0477それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:00:15.17ID:fYiQrf8t0
本人の人生なんだから別に何でもええやん
0478それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:00:51.94ID:Dx5zZiRXa
山本は下位から日本のエースだからさすがだな
大学行ってたら来年メジャーにいけてないからね
0479それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:01:11.02ID:R1+cgPj0r
プロに入る前からクビになった後のこと考えるようなその精神が嫌なんやけど
そりゃ先の人生設計まで考える方が賢いけど先のこと考えずに「プロで活躍して金稼ごう!」って思ってる奴が活躍する世界だと思うわ
0480それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:02:03.69ID:GK4FyyT70
>>479
あまりにも自分勝手で草
そりゃお前が養うわけじゃないから好き勝手言えるわ
0481それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:02:04.56ID:H+IsVy1x0
現時点で自信がないってことだろ
プロ側もそんなやつ指名するわけないわな
0482それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:02:32.82ID:sCHXDb260
高卒下位でも投手やと活躍する選手は多いイメージ
打者はホームランバッターならワンチャンやけどそうじゃないなら大卒社会人のイメージやな
0484それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:02:51.79ID:u5l76E1s0
>>473
独立でも大した事なかったの見たら田澤の指名漏れは妥当も妥当やったろ
0485それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:03:06.64ID:Xy9W0izR0
令和の価値観なら普通やろ
昭和平成のおっさんは価値観をアップデートしろ
0486それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:03:20.70ID:CC9fNIcBd
>>471
擁護するために苦しいこと言ってて草
それなら真鍋の打力に言及すればいいだけの話やで
すまん最近でもシャヌエルおるんやけど😅こんな最近の話すら知らんにわかがイキってるんやな
0487それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:03:21.15ID:QoEXO5nR0
順位もそうやけど契約金も結構露骨だよな
1位じゃないけど1位クラスの契約金だと普通に期待されてる
0488それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:03:32.88ID:2VPl2L310
この世界で安定を求めてるんや
獲らなくて正解
0489それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:03:35.33ID:LqpQod1I0
>>475
結果されてないわけやしな
昨日だか見かけたスレに育成方針まで入ったスカウトの評価貼られてたけど(ハムだかヤクルトだかオリックスだか)
守れて外野、打撃は硬い
こんなの指名するのおらんのちゃう
0490それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:04:31.47ID:8Do8Vz5W0
高卒育成契約とかほんと無駄だと思う
ほとんど目が出ないで安い給料のまま首にされる
0492それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:05:05.18ID:f+1aZWIwr
なんかやたら公務員的な安定求めてるやつ多くね?
プロってハイリスクハイリターンの世界やろ
0493それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:05:25.88ID:jIM34aJnd
でもぶっちゃけ真鍋って騒がれるほどには見えなかったけどなちらっと見た感じ
0494それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:05:39.17ID:oSPpwEqA0
>>158
あの牛丼屋の恐怖とか中々えぐめの野球人生送ってんな
0495それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:05:40.76ID:sknTdCtI0
谷繁自身が下位指名からの這い上がりなら説得力あるかもやけど一位指名で入団時に背番号1与えられたようなエリートに言われてもな
0496それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:06:00.76ID:XHnGlakLa
>>480
ところで進学したらバラ色の人生確定なの?
0497それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:06:19.14ID:c2M9HWIg0
>>486
シャナエルがおるからそうなんだ!って発想がいかにもやな
それはお前の読解力不足の問題であって一塁専なのやから自ずと求められるのは打力なんて事は猿でも理解できる事やろ
何でわざわざ読解力に乏しい人間のレベルに合わせなきゃあかんのや?
0498それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:06:23.89ID:r5VqPoVy0
大商大の眞鍋とホークス育成の佐倉ならどっちの選択がええかってなるよな
0499それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:06:42.68ID:Fukf4Hmc0
もちろん本人の人生の選択だしそこにケチつける気も無いけどプロにいた人間からしたらそのレベルで順位縛りは色んな意味でこっち来てもしんどいぞって感覚的にあるんやろな
しかも天秤にかけた先が一流大や社会人の名門って訳でもないし
0500それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:06:47.87ID:t0+J69mm0
>>492
ドラフトの否定かな?
0501それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:06:55.49ID:yUGyT5fg0
>>479
こういう精神論のバカってなんで減らないんだろうな
0502それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:07:28.81ID:FOKLOE9ya
>>501
バカはお前なんだよなあ
0503それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:07:43.11ID:LqpQod1I0
金属バット使える高校時代が一番評価されるタイプではあるだろうな
0505それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:07:50.70ID:oYHS9ZeQ0
>>479
そういう事。
浅草キッド歌ってるビートたけしに憧れてお笑い行くアホのメンタルくらいが高卒で成功する人
0506それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:08:32.99ID:PMXtsiz+0
まあいいじゃんそういうの
0507それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:08:37.83ID:FOxNjUw2M
履正社山口は駅員とはいえJR東で働けてるからええやろ
下位指名でクビになった高卒なんてあの人は今的なので出てくると大概酷いし六大学や名門社会人入れるなら上位縛りでええよ

バカ大学や独立しか狙えないなら育成でも入れと思うが
0508それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:08:56.71ID:r0ZqBJCe0
実際ドラ1と下位じゃ金銭面以外でも待遇全然違うからな
この成績で何年もよく残ってるなってドラ1おるし
0509それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:09:02.24ID:GEevEGZ50
まあ順位縛りは脅迫みたいなものだからね
プロ側からしたら実力も無いのに何をイキってるんだ小僧というところだろう
去年の山田もそうだけど自業自得だし全て選手側が悪いわな
コイツらは育成でもプロ入りしたい選手の気持ちとか考えたこと有るのかね
0510それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:09:11.56ID:IquAUyKo0
ワイもセ・リーグ上位指名志望とか言わなきゃプロ野球選手になれたんだよなぁ
0511それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:10:12.10ID:h2QG50JE0
就活なんだから条件良くなきゃ呑まないのは当たり前では?
0512それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:10:37.33ID:Y9TBeRwOd
順位縛りなかったら3位以内やったと思うわ
0513それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:10:47.52ID:oSPpwEqA0
ただ本人に聞いたらそんなもん無かった絶対言うねんな
やってるならやってるで隠す必要ないのに
0514それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:10:48.03ID:aefVDc/Ld
佐倉は福岡ローカルのテレビ番組出たりして何気に期待されてるみたいだがあの球団の育成枠だからなぁ
すぐポイしそうで怖いわ
0515それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:11:03.64ID:8Do8Vz5W0
あと元プロだから就職に有利とかいつの時代の話をしてんだよと思う
価値観のアップデートしろよ
0516それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:11:33.97ID:Oh65w/nP0
プロでやれる自信がないってだけやろ
それでも3位以上なら契約金がいいから行くわってスタンス
0517それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:12:24.43ID:Fukf4Hmc0
大卒や社会人の有力選手が就職先や今の社会的なポジション、それら捨ててまでもプロでやっていきたいかって意向含めて総合的に判断して順位縛りするのはまあ人生設計って事で理解できるわ
高卒で進学先もそれなりクラスの選手で順位縛りするくらいならそもそも志望出さなくてええんちゃうとは正直思う
0518それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:12:37.47ID:CC9fNIcBd
>>497
明らかに知らなかったくせにシャヌエル知ってた体でレスしてて草
恥ずかしいやつ
トーケルソンとか別に他にもおるやん
求められるのが打力なら打力の話をすればええな
一塁専だから上位指名される逸材じゃないがまだ正しいと思うなら手遅れやで
0519それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:12:43.65ID:bWi8UWzh0
順位縛り公言ってむしろ優しいと思うんだが自分だけか?

真鍋「(俺は下位じゃ行かんぞ!)」←言ってない
プロ球団「6位で指名しまーす」
真鍋「6位なんかじゃ行かん!」
プロ球団「じゃあそういうの匂わせてくれよ…指名権無駄にしたじゃん」

↑こうなったら球団側も悲惨じゃん
0520それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:12:52.32ID:u5l76E1s0
>>514
ほとんどの高卒育成選手が規定の3年超えても在籍してるけど
0521それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:12:52.48ID:fYiQrf8t0
これに関しては千賀みたいな奴以外は言う資格ないだろ
ドラ1のやつとか一般人が言ってたら笑うわ
0522それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:13:17.71ID://0CfA+z0
個人個人の考えだろうが
何他人の人生に首突っ込んでんの?何様やねん
0523それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:13:29.64ID:2VPl2L310
>>516
契約金は所属高校、大学に吸われるからあまり旨味ないんや
ドラフト上位は成績が悪くても引退後にいい仕事回してもらえる可能性が高いからやで
0524それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:13:56.91ID:sknTdCtI0
>>512
高卒一塁専なんて過去のドラフト見てもそんなに上位評価受けてる選手おらんし
桁外れに打ちまくるくらい結果残しとらんと
0525それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:14:13.68ID:Q9gLQUbY0
>>519
それ許されるなら囲い込み巨人が許されてしまうからな
巨人は許さないが11球団の総意や
0526それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:14:19.55ID:QdH1xYsg0
順位縛りしたから指名されなかった順位縛り無かったら3位以内だったってやつはまじでどういう理論なのか教えて欲しいわ
順位縛りにムカついたからプロがわざと指名しないとかそんなんあったら毎年どれだけの選手が漏れるんや
0528それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:15:01.35ID:c2M9HWIg0
>>518
エンゼルス 
お前ここまで説明しても理解出来ないならもう無理やろ
0529それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:15:39.64ID:yUGyT5fg0
>>526
世の中想像以上のアホが多いからしゃあない
0530それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:15:52.07ID:bWi8UWzh0
>>525
別に菅野もよくねえか?
浪人してるし行動自体は間違ってないだろ
顔は気持ち悪いけど
0531それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:16:15.16ID:aefVDc/Ld
>>526
そんなメンタルだったら来なくていいよって判断されても不思議はないんじゃない
0532それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:17:02.63ID:S6US/yKw0
別に5位や6位なら指名あったろ
そのくらいの実力なのに3位以上を要求したのが悪いわな
0533それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:17:11.07ID:c2M9HWIg0
>>518
周りのレス見渡してみろよ 一塁専やと打力を問われるなんて当たり前の前提として会話しとるのがほとんどやのにズレとるのはお前くらいのもんやろ
0534それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:17:26.78ID:fYiQrf8t0
>>526
>>479みたいな思考回路の根性論バカが言ってるんやろ
そんな根性なら成功せんから指名やめた!って理屈や
0535それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:18:16.70ID:p6X9cwrY0
有望な選手はもしチュニに入ったら生涯年俸数億損するやろうし慎重に選ばないとなぁ
0536それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:18:50.80ID:jE2fRDgX0
いい条件じゃなかったら入らんってだけやろ
谷繁自身条件折り合わずにメジャー移籍断念しとるやんけ
0537それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:18:52.54ID://0CfA+z0
本人が3位以上で入りたければ話はそれでおしまいやで
他人がギャアギャア意見言ってもそれは所詮外野の意見や
アマチュア選手の好きにさせろや
0538それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:19:04.13ID:29jC1GXc0
ここ20年の高卒下位指名内野手の出世頭が三森と長岡だからな

真鍋みたいな打撃型の内野手の下位指名の成功例なんてガチで一例もない

順位縛りして正解だと思う
0539それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:19:10.00ID:XOr1PW+60
ドラ上位なら出場機会とかだいぶ優遇されるからな
0540それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:19:13.16ID:Jd5zqMie0
覚悟を問うのは分かるがそいつの人生をまるっと背負うわけでもないからな
0541それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:19:14.16ID:o7bsw3cn0
>>526
順位縛りしてるから下位で指名しなかっかったが正解で成長なければ4年後の上位指名もないのは確定してるよ。
0542それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:19:26.06ID:sBedLEw/0
就職だって入れたら行くという人と絶対行きたいという人だったら企業は後者選ぶ
今回のドラフト縛りもそういうこと
0543それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:19:27.85ID:ebJrE3Pv0
プロ入り出来るだけ有り難いと思えよ
何を順位縛りとかしてるんだよ
それを擁護するアホが居るから選手が付け上がるんだよ
0544それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:19:50.56ID:Fukf4Hmc0
根性論って言ったらアレやけど編成やスカウトはメンタリティや考え方がプロ向きかみたいなところは当然見てるやろ
カタログスペックだけでええなら別にアマの指導者と深くコミュニケーション取る必要も無いんやし
0545それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:19:55.29ID:oSPpwEqA0
昔はめんどくさいから球団も連絡せんかったらそのまま一年たってワイホンマにプロに指名されたんかなとかあったらしい
0546それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:20:28.78ID:LeAsQJhU0
ノープランでプロ行くより

人生設計出来てる縛りマンの方が活躍しそうって考え方も出来る
0547それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:20:31.61ID:CC9fNIcBd
>>528
わざわざ別の名前も出したのにエンゼルスに拘ってて草
すまんアストロズもセスビアーとか取ってんだわ
0548それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:20:41.55ID:hkJw4Hza0
契約上甲乙の関係ないんだからどっちが上も下もない
0549それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:20:46.14ID:rT0S1bXl0
高校生の順位縛りは監督とかの意向も強いって聞くけどな
この順位以下ならパイプ維持のためにここに行けって
0550それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:21:13.47ID:+d7jpG5+0
勝負の世界やし球団に縛りをつけることで出場機会確保自体悪い戦略やないと思うわ
贔屓にもいるやろ、上位指名権使ってとったせいで無理矢理球団が起用してるんやろなぁって選手
0551それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:21:49.59ID:Jd5zqMie0
順位縛りってむしろ手の内を明かしてくれてありがたいやろ
0552それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:22:06.98ID:envIQURL0
順位縛りというか大卒の育成指名もどうかと思う
0553それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:22:57.14ID:sAySPsIm0
順位縛って将来上位で指名されるヤツより
将来箸にも棒にも掛からないしそもそも萎えてるヤツのが多い
0554それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:23:18.93ID:3KsNBo+r0
真鍋が順位縛り=プロほぼ無理ってだけで投手とかもっと活躍してる二遊間とかなら普通に理解できるやろ
0555それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:23:59.49ID:r5VqPoVy0
プロで長く生きたいならポジションはキャッチャーで名門校に入ってドラ1で入団
0556それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:24:06.70ID:GK4FyyT70
縛って大学行って指名されなかったら大学行って正解だったと思うんやが
0557それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:24:19.97ID:aefVDc/Ld
真鍋が私学4強在学の名古屋人だったら中日が飛び付いてくれたかもしれん
地元民だからって下駄履かせるような真似しない広島が地元だったってのも不運だった
0558それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:24:25.03ID:kBzta4Sh0
こいつの順位縛りが話題に上がってるのって要はドラフト上位っていう実力以上の評価を求めてたからやんな
よく有る育成は拒否とかはまあ理解もできるし
0559それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:24:25.22ID:7coBTC/o0
めっちゃショックを受けてたよな
下手したら1位有るんじゃね?とか言ってたような
0560それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:24:37.37ID:oSPpwEqA0
知らんだけでお前ごときが何が縛りじゃボケみたいな選手居ってんやろな監督時代
0561それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:24:46.69ID:yUGyT5fg0
>>542
上手いこと言ったつもりなのかもしれんが就活もしたことないアホだと言ってるようなものやで君
0562それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:25:47.65ID:c2M9HWIg0
>>547
勝てないと悟ってかメジャーの知識自慢に切り替えたのか?こだわるも何もお前が下らねえマウント取ってきたから答えただけに過ぎねえだろ
2名3名名前出たからポジション関係ないなんて理屈になると思ってんのか?
0563それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:25:56.73ID:pHr++gRVr
桑田みたいに強行指名すりゃええやん
0564それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:26:17.39ID:DfXhbzhi0
順位縛り否定派の考え方はブラック企業そのもの
0565それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:27:15.75ID:X9S2AYWY0
プロだって自分の生活や将来あるから皆FA宣言せんやろ
0566それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:27:18.69ID:ztnseZf/0
本人は何位でも行きたかったと思うで親か監督が進学させたかって上位ならって話しになった思うわ
0567それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:27:27.81ID:AdqjvxTN0
>>558
プロ側の真の評価が分かるのがドラフトなんやから仕方ないやんけ
0568それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:27:35.17ID:sknTdCtI0
>>557
その広島は同じ高卒ロマン型一塁専の仲田を指名したというのがまたなぁ
まあ全身下半身の先輩の存在と広島打線に足りない右打ちやったという点が大きかったろうが
0569それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:27:58.85ID:ZY8m0jzt0
>>542
就活で言えば「我が社にどうしても入りたいならエリート総合職じゃなくて派遣パートでもいいよね?実力あれば登用制度あるよ」って話だよ
0570それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:29:13.54ID:zVRzdybF0
指名=入団だと思ってるアホが多くて笑えるわ
0571それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:29:21.08ID:gNdnjjP50
>>564
逆やな
こいつの成績で上位縛りを肯定してる奴らがニート的っちゅうかぬるま湯発想そのものや
0572それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:29:21.74ID:iVa78ZHQ0
個人に限ればわるくはないと思うんやけど
全員がそれを言い出したらドラフトが成立しなくなるような気もするから難しい問題や
0573それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:29:36.37ID:eMkERYEr0
まあドラフト順位とプロでの活躍に明確に相関があるなんて認めたくないのは分かるわ
谷繁はともかく一般人からしたらなおさらそうだろ
ある意味親ガチャを認めることに近い
0574それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:30:04.09ID:AdqjvxTN0
プロに行くタイミングが大事なのにな
お前も球団次第ではろくにチャンスないまま
数年で切られてたかもしれんのやぞ
0575それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:31:24.85ID:CC9fNIcBd
>>562
よくこのレスした後にそっ閉じしないでいられるな
悪いけど上位指名されてる時点で君は負けてるんや
そろそろ無知のくせにイキってるガイジの相手は止めようかな

528 それでも動く名無し 2023/11/05(日) 09:15:01.35 ID:c2M9HWIg0
>> 518
エンゼルス 
お前ここまで説明しても理解出来ないならもう無理やろ
0576それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:31:56.27ID:qLmAy+kX0
>>571
残念だけどその通りなんなんだよな
真鍋の実力を把握していない
プロのスカウトのがよっぽどよく分っていたね
0577それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:32:26.54ID:vIHHz8+A0
1位指名の谷繁が言っても言葉に重みが無いし平良は本人が抗議しなかったら西武はリリーフで使い潰す気満々やったぞ
0578それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:32:52.62ID:yf7HB/x/d
>>433
正木が1位とは
0579それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:33:50.39ID:zIVXCRfe0
守備下手スラッガーって定期的にこの話になるよな
谷田 桃太郎 こいつらの他にもおった記憶あるけど
0580それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:34:03.07ID:Opi/N0FI0
プロの世界なんて紙一重の差だったりタイミングで選手生命の明暗が別れることなんていくらでもあるやろうにその土俵に上がる僅かなチャンスすら積極的に掴まずにあるかどうかもわからない数年後に賭けるリスクを取る意味ある?ってのはまあ大成した選手の発想なんやろな
0581それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:34:49.10ID:1zNFtJkP0
球団によっては指名順位でその後のチャンスや扱いに露骨に差があるのにそれを見ないふりしてるのか気づかないほどアホなのか
0582それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:35:07.77ID:c2M9HWIg0
>>575
わざわざこっちは清宮という例を出しとるんやが?
メジャーではポジションは関係ない 同等の能力でもファースト=ショートというソース持ってきてくれや

英語でも全然構わんからな
0583それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:35:19.22ID:3HX49hoQ0
>>579
清宮とか?
0584それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:35:39.30ID:+d7jpG5+0
メジャーでもマイナーコーチは有望どころしか見ないとこの方が多いって問題あるらしいな、問題っていうか勝負の世界だからその前に結果出せてなかったんだから当たり前という部分もあるけど
その焦点を広げて組織づくりしたのが常勝アストロズだとか
0585それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:35:40.68ID:ScTRUFbFa
>>581
それは下位の人が単純に実力が劣ってるってだけだよね😅
0586それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:37:15.87ID:anJbnKrY0
真鍋が入るのって大商大やろ
もうプロで活躍する事は無いやろな
そもそも4年後にプロ入り出来るかどうかも怪しい
今年がラストチャンスやったな
お疲れ様やで
まあ別にプロで活躍する事だけが人生やない
別の道で頑張るんやで
0587それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:37:40.54ID:YVq/my5i0
>>584
アストロズを引き合いに出されるとどうしてもゴミ箱が頭をよぎってしまう
0588それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:39:07.71ID:Opi/N0FI0
下位指名をプロの世界に飛び込める残り僅かなチケットと取るか安定した人生を捨てるリスクと取るか考え方の違いなんやろな
どっちが正解とも言えんけどプロでの大成って意味ならそら前者のメンタリティの方が可能性あるやろとは素人目にも思ってしまう
0589それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:39:07.83ID:m5Bk1Ly0M
順位縛りは良いと思うけど、保険にした進学先が大商大じゃ割に合わんな
ニッコマクラスまでならまあええと思うけど
0590それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:39:38.09ID:1zNFtJkP0
>>585
上位指名であればどれだけ実力がカスでも無限にチャンスがあるんだよなあ
0591それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:40:05.47ID:pzczjpS/0
>>588
だよな
自信の無い奴は野球でも仕事でも何をやっても駄目よ
0593それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:40:40.06ID:Xpr8WU860
>>579
このタイプは外国人で良くね?ってことになるからな
パワーは上だし駄目なら1年で切れるし
今後外国人のハズレが増えると変るんかねえ
0594それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:41:46.10ID:o7bsw3cn0
>>590
実力がカスじゃないから上位指名されてるんや。
そもそも下位でチャンス多くあると思って入団するアホおらんわ
0595それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:42:00.07ID:ZY8m0jzt0
>>591
まあ自信の有無じゃなくて後先考えてるか否かだけやけどな
将来設計の有無か
0597それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:42:32.19ID:AZGtrQ0/a
>>590
でも下位の人たちそれ未満の実力ばっかだもんな😭
0598それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:42:51.32ID:pX80JZ6X0
>>14
それなら大学行ったほうがええやん
高校生でドラフトかかるレベルなら1流大学に全額無料で優遇ありで推薦ぐるで
0599それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:43:07.85ID:1zNFtJkP0
>>594
実力カスな上位指名なんかいくらでもおるで
0600それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:43:16.48ID:ieEw5rXFa
>>590
バカ晒して指摘されまくっててワロタ
0601それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:43:24.31ID:ZY8m0jzt0
>>596
山下とかまさに何もしてないのにドラ1だから10年もプロ野球続けられた典型例やん
0602それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:44:03.57ID:PG8xRj4oa
>>599
でも実力カスカスの下位指名は~?



もっといまーす😁
0603それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:44:42.62ID:8wJjnN6g0
大学行きまーす→落ちました→ドラ1です→若手トップクラスの活躍です。

こんなやつもおるからあんまり覚悟は関係ない

野球の才能とは別の話や
0604それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:45:00.91ID:RmAtw+Xz0
イチローはドラフト順位は関係ないプロになったらみな一緒みたいなことは言うてたな
0605それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:45:27.81ID:o7bsw3cn0
>>599
カスは下位のが多いよな。
カスしか試合に使わんのは首脳陣が糞で終了で優勝チームは常に若手が躍動してるやろ。
0606それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:47:47.70ID:0xuztmGS0
あんだけ金も名声も手にしてるイチローも松本人志も未だに学歴コンプあるみたいだし学歴の価値って思ってる以上に高いやろ
0607それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:48:18.52ID:y5BZqkbA0
上位指名されただけで満足してしまう人は居ると言ってたな
あれは誰だったか
上位指名されればチャンスを貰えると思ってしまうなら真鍋もそうだったのだろう
0609それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:49:04.80ID:+d7jpG5+0
>>595
人生の岐路の選択ってスケールが違うだけで大体の人が神経質に考えると思うわ、特に収入が絡むと
プロ野球で大成したような選手がメジャーレギュラー枠確保できないならメジャー挑戦引っ込めたりするし
0610それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:49:30.82ID:WF5BEriv0
>>607
まあそんなメンタルだからプロに入れなかったんだろうな
スカウトも見抜いていたのだろう
0611それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:50:46.50ID:1zNFtJkP0
>>605
球団は選べんしどこ入っても4年後5年後の首脳陣がどうなってるかわからんからな
縛れば順位は選べるしどんなクソ首脳陣でも上位指名は大事にされる
0612それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:51:45.69ID:ynjtO9Upr
>>91
佐野も入れろ
0613それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:52:44.67ID:e+pBmb0A0
冷静に考えてみよう
結果も出せていない選手が上位のが年俸もチャンスも貰えるからと順位縛りを要求してきたらスカウトは何だコイツ?となるだろ
12球団スルーは当然よ
0614それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:53:00.44ID:JmF9VWdgr
0615それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:53:24.69ID:vvvtwZxP0
入団したら入団した球団以外と交渉できなくなるからな

下手に下位で入団したら安く買い叩かれるだけ
年俸の意味でもチャンスという意味でも
0616それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:53:26.44ID:o7bsw3cn0
>>611
縛るのは自由やけどな。
そういう実力ではないよ。
福留みたいに7球団競合してないやろ。
そもそもファースト専門で指名縛りとかアホ。
0617それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:54:06.29ID:dhFvRG8f0
言うてプロに行っても指導者に恵まれんかったら終わりそうやしな
大谷レベルの天才でももし指導者が立浪なら今の活躍はなかったんちゃうかと思うし
0618それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:54:33.15ID:eHNF8Z/30
浪人してまで良い大学行く必要ある?ってのと同じ話やな
その先ずっと順位コンプ抱えて生きてくなら納得だきる方がええやろ
入ってからがどうのこうのってのは結果論であって結果が理想通りにならん限りあらゆる時にドラ順が悪いから…って頭よぎるのは精神衛生上デメリットが大き過ぎる
0619それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:54:51.96ID:m9YUJ8po0
日本の選手は全員メジャーを目指せ😡
0620それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:54:57.58ID:LRPYSa2W0
大学行ってプロ入りしてもコネやらOBやら後援会やらで契約金もほとんど取られるのにな
上位指名されて旨味があるのはそいつらだけや
0622それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:55:28.45ID:oYHS9ZeQ0
実力あれば球団縛りしても特攻でドラ1指名されるからな。
高卒で順位指名とかイキリにもなってないねん
0623それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:56:24.97ID:Ebq1V2XQ0
こいつの意味不明な所は縛った癖にプロ行けなくてショボン、みたいな態度した所
縛った時点で五分五分って考えられんのが謎やわ
0624それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:56:29.74ID:nW03/33gM
金も上位指名権も使った首脳陣の責任から厚遇してもらえるなんて当たり前やん
FA選手がうんちうんちでもなんで無理矢理使うか理解してないんか、ダメと認めたら選んだ首脳陣が無能ですって認めることになるから躍起になるんや
0625それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:57:24.44ID:ZY8m0jzt0
>>618
ほんこれ
どこでもいいから大学行きたいです!ってFラン入った奴の方がやる気があるから
浪人して上の大学目指す奴よりも勉強熱心で大成する?
本気で言ってます?って感じ
0626それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:58:12.29ID:g0j6812I0
アメスポのが露骨に順位縛りやってるし
そういう環境があるなら言って当然やろ
0627それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:58:47.42ID:bidTdiIka
>>625
じゃあ、浪人したら成績上がる根拠は?
0628それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:58:49.75ID:SeviSyVc0
社会人入りなら順位縛りで内定もらう時あるからなあ
真鍋はFランで順位縛りなんて関係ないから意味分からんが
0629それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:58:55.31ID:j7XaRyt20
>>450
結果を出せなかったのが全てよな
結果も出せて無いのに順位縛りを要求して12球団からスルーは余りにもダサ過ぎる
0630それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:58:59.12ID:Ebq1V2XQ0
順位縛り擁護する奴の常套句に契約金が〜とかチャンスが〜とか言う奴居るけど実力さえ有りゃのし上がれるじゃんって毎回思うわ
契約金の少なさは確かにあるけど
0631それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:59:00.79ID:vvvtwZxP0
プロ入りって肩書がほしいわけじゃなくてプロで活躍したいって話やろ

高卒で下位で入団して活躍できる可能性がどれだけあるんや
0632それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:59:32.84ID:LRPYSa2W0
>>626
アメリカの選手は真面目に勉強しながらスポーツしてんだぞ
0633それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:59:36.89ID:LqpQod1I0
でもこいつ欲しかった球団そもそもないと思うわ
育成とかだと別だけど

高校代表落選したのって色々言われてるけど監督なんて関係ねーよ
木製対応出来て打てれば選ばれてたよ
普通に走れて肩も悪くないんやから
こいつはそういう評価なんや
0634それでも動く名無し2023/11/05(日) 09:59:50.33ID:vvvtwZxP0
>>630
実力さえあればっていうが、その実力が現状ないから下位でしか指名されないんやろ
0635それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:00:10.53ID:/7XTgH+M0
正直グダグダ年数過ごして20後半で出されるよりは、入るだけ入ってさっさと切ってもらった方がいいってのもある
ただ高校で結果出したやつの場合は自分が早熟なのか怪物なのか18の時点では分からんから、自信なきゃ進学でいい気はする
0636それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:00:22.91ID:+7gmaMGv0
>>618
全然ちゃうわ
0637それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:00:29.88ID:ZY8m0jzt0
>>633
いや少なくとも阪神のホワイトボードには3位候補で載ってたよ
0638それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:00:36.33ID:qBUNGWlz0
下位でも5年ぐらい契約切れんようにしたらエエんちゃう
0639それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:00:46.02ID:LRPYSa2W0
>>631
大卒だろうと社卒だろうと入団して活躍できる可能性なんて全員同じです
0640それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:01:41.23ID:wC0kT90I0
2001年シーズンオフにメジャーリーグへの移籍を目指し、FA宣言を行う[16]。12月5日にはシアトル・マリナーズとサンディエゴ・パドレス、アナハイム・エンゼルスの関係者らの前でワークアウトを行ったが、良い条件が得られなかったためメジャー挑戦を断念。


谷繁自身がメジャー挑戦しようとして同じことしてるんだよな。
活躍する自身があれば条件が悪かろうがマイナーだろうが行けばよかったのに
0641それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:02:16.96ID:Ebq1V2XQ0
>>634
???
何を言ってるのか謎
下位指名だろうが実力付けて活躍すりゃのし上がるだろって言ってんだが…?
こいつの場合プロで活躍する事より高い順位でプロに入る事優先してるから皆批判するんやろ
0642それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:02:21.66ID:dp0tqJ7H0
まあ順位縛りはイキりやで
イキる選手はプロは好まんのや
0643それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:02:33.92ID:Ce8W/sAI0
前提としてプロ野球選手は個人事業主なのよ
やりがい搾取していいところじゃないのよ
0644それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:02:44.05ID:dhFvRG8f0
>>623
未練がましく4位指名までは待ってたのもちょっと情けなかったな
ああいうの見ると順位縛りは本人より周囲の意思の方が強かったんかもなあ
0645それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:03:13.42ID:vvvtwZxP0
>>639
高卒だと将来性にかけて指名されるので不確定要素が大きい

大学、社会人だと基本的には即戦力だから不確定要素は少なくなる
なので、指名される時点での可能性はおおきく異なる
0646それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:03:31.02ID:RmAtw+Xz0
>>643
個人事業主なのにセカンドキャリアを~とか言うてるんかな
0647それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:03:53.74ID:ZY8m0jzt0
>>627
根拠?
何言ってんのこの人
0648それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:03:54.55ID:9QIimvXn0
プロから見たら眞鍋みたいなの指名しづらいから自分から拒否してくれた方が楽やったろ
0649それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:04:01.18ID:LRPYSa2W0
そもそも実力がないから下位指名ってわけじゃないからな
実力があっても将来性が見込めなかったら絶対に下位でしか指名されないんやし
それこそイチローですら4位なんやからな
0650それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:04:27.19ID:LqpQod1I0
>>637
そら順位縛りしてたらそれまでに消える
どこか取るところあるから縛ったって思って書いただけだろ
そのホワイトボード見てないけど
指名されてない以上そういうことや
0652それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:04:30.25ID:2TTljlr90
学生時代スーパースターが集まってるのがプロなわけで
チームに評価されないなら諦めて他やろうって考えは普通だと思うけどな
0653それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:04:41.64ID:LRPYSa2W0
>>645
大きく異ならねーよアホ
お前が言ってるのは上位指名の選手の話であって下位指名に可能性も何もねーよ
0654それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:04:43.47ID:/jJLuOBi0
プロよりアマチュアのが育成うまいんちゃう
中日の打者とかヤクルトの投手見てるとそう思う
0655それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:04:45.25ID:tDYy0dHDM
>>630
実力のピラミッドがある限り中層以下は機会確保に必死に立ち回るってだけの話やろ
自然と起こりうる話しやねってことに対してこれはおかしい、あり得ないって言ってるのがズレてるんや谷繁ってスレやで
0656それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:04:48.53ID:Opi/N0FI0
有望な就職先や確立されたキャリアを捨てる必要がある大卒や社会人の有力どころが今その程度の評価ならそもそもプロには行きませんって意味での順位縛りはわかる
ちょっとネームバリューがある程度でそもそも上位指名確実ってほどの評価でも無い高卒野手が順位縛りしたところで編成やスカウトからしてもそもそも君程度にそんな必死になって相手するつもりも無いよって感じやろ
0657それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:05:05.01ID:obErCwKs0
なんGって老害とかブラック嫌うけど、本人達がまんまそれだよな
0658それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:05:07.39ID:Ce8W/sAI0
>>646
その第2の人生は選手を引退してからスタートやろ
定年とはわけが違うわ
0659それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:05:07.52ID:prVqfvKJ0
育成はほんまやめたほうがええわ
育成指名される実力ある高卒なら野球で大学に入る方が100倍マシ
0660それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:05:13.60ID:bidTdiIka
>>647
浪人したら絶対成績上がって1年後には見事格上に合格の計算なんでしょ?w
0661それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:05:26.03ID:ZY8m0jzt0
>>650
見てないけどてw
0663それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:05:49.02ID:eHNF8Z/30
一軍に上がれたり戦力外になったりに明確な数値基準と優先順位があるなら関係無いけど結局スポーツに限らず人を評価するのは人やから同じような人が2人いてどっちかを上げる切るってなったらドラ順上が選ばれるわけやろ
あとは絶対業界内でドラ順マウントとかありそうやし
すぐ学歴マウント取りたがるなんG民と同じや
0664それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:05:50.10ID:ZY8m0jzt0
>>660
何言ってんだこいつ
0665それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:06:17.89ID:maKLWZGhd
>>662
プロは選んでる立場やで
嫌なら拒否すればええやん
やりがい搾取とは?
0666それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:06:32.91ID:oYHS9ZeQ0
>>645
即戦力やから中野みたいに常に結果だしてレギュラー取らなアカンから結局はプロ行けるタイミングで勝負できない奴は大成しにくいよ。
0667それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:06:35.44ID:kWHCBImCa
この話は結局
3位と4位で何が違うんや
というトコに行きつく
0668それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:06:41.19ID:LqpQod1I0
高校代表なんて昔は忖度だらけやったのに近年はやめてるわな
真鍋はそういうことなんよ
0669それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:07:22.94ID:/7XTgH+M0
>>631
まあ実績がそこそこある奴ほどプロの評価見たいってのはあるやろな
下位評価なら活躍する素材と見られてないって捉えられるし、実績使って大学か名門社会人入って自信付けたらまた考えるのも有りと思えるし
0670それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:07:30.36ID:Ebq1V2XQ0
>>659
まあ育成嫌だからそれを拒否は100歩譲って分かる
ソフトバンクとか酷いしな
ただ本指名で順位縛りはただのアホやわ
0671それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:07:41.44ID:CUorDS0a0
>>659
独立の選手ならまだ待遇よくなるし這い上がれるチャンスやから分かるけど
今年も何人も大卒の育成指名あったのはあかんわ
0672それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:07:48.06ID:j1ftkKje0
縛りは公言せずに思ったより下なら拒否とかはさすがにバツが悪いか
0673それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:08:42.50ID:pE23l3Q00
順位で契約金ぜんぜん違うじゃん
0674それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:08:52.89ID:LqpQod1I0
>>661
そらそやろ
津田の名前がたくさん書いてあったり
3位までって縛りあったから記載しただけや
指名されてないんやからその阪神も
0675それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:09:16.51ID:9p1VUNwc0
NPBの傲慢さがよくわかる発言
0676それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:10:01.66ID:Opi/N0FI0
所詮は契約ごとやし双方が自分に有利になるよう交渉カードを切るのは当たり前やけどそれがあまりにも実力や評価と乖離してるとハナから相手にもされないやろな
真鍋以外にも何百人もリストには載ってる訳やし
0677それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:10:16.16ID:L8emLTd/M
1位じゃなきゃイヤ!って言うなら分かるけど2位以下にそんな差があるか?
1位と2位以下じゃ金以外にも格とか名声の面で天と地ほどの差があるけど
0678それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:10:43.70ID:bidTdiIka
>>664
反論なし、キミの負けかぁ
0679それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:11:01.64ID:Ce8W/sAI0
>>667
それも結局一般人には見えんだけで裏でちゃんと可視化されとるんやろな
少なとも育成は240万だか300万が上限なのはルールで決まってるけど本契約で3位と4位だと契約金含めて500~1000万円以上の差があるとかわかってるんやろ
0680それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:11:05.77ID:ZY8m0jzt0
>>674
そら流れで漏れることはあるやろ
3位候補が何人もいたんやから
でもあそこに書いてあった以上3位候補のうちの一人ではあった
0681それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:11:27.81ID:mJY41SRU0
>>648
せやな
プロ入りしてもだいぶ時間かかるやろ
進学で伸びるかもしれんし来年以降の順位縛りの抑制にも少し影響してくれるだろうし一石二鳥や
0683それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:12:20.64ID:oJdHKGQB0
素人と同じ感想とか評論家やる意味ないやろ
0684それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:12:45.83ID:tazs40180
これはわかる
プロ野球選手になるのが夢ちゃうんか
ましてや真鍋なんて縛らなきゃ確実に指名はある選手なのに
0685それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:12:56.36ID:TVoHF1dQd
プロも馬鹿だからな
度会なんてたいして変わってないのに3年で突然指名漏れから3球団競合
0686それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:12:57.05ID:y+8+lq8+0
阪神のホワイトボードは肝心の阪神の指名一切書いてないから阪神が取りに行こうとしてたわけではないやろ
阪神から見た他球団の評価があれや
0687それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:13:00.89ID:m5Bk1Ly0M
>>665
他のやりがい搾取業だってその会社への就職は本人が選んでるだろ
構造は同じよ
0688それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:13:08.01ID:TcZnzmxK0
tanoshige
0689それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:13:19.17ID:ZY8m0jzt0
>>678
成績を上げるためにすることであって
根拠とか言う話じゃないの分からんかぁ
0690それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:14:28.51ID:obErCwKs0
>>684
夢のひとつではあってもそこが人生のゴールではないやろ
0691それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:14:30.26ID:LqpQod1I0
贔屓だとプロスペクトってないんやが
あるとしたら今年の松尾か

西武ヤクルトのファームはドラフト順位関係なく能力あるのはプロスペクト扱いして積極的に使ってるで
0692それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:14:44.32ID:TcZnzmxK0
谷繁なんて自分の苗字も書けないんだから難しいことわからなくて当然だろ
0693それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:15:24.37ID:eHNF8Z/30
もしかしたら球団毎に契約金とは別に順位ボーナスが細かく設定されてる可能性もあるし公の情報だけで良い悪いは分からんわ
何年は首切れないとか一軍確約みたいな話が当たり前に飛び交う世界やのにドラフトだけ何も無いなんて事ありえんやろ
0694それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:15:33.59ID:Ebq1V2XQ0
順位縛って大学行った真鍋
育成でもとにかくプロ入りした佐倉
どっちが正しかったかは4年後に正解分かる
0695それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:15:45.91ID:tazs40180
>>690
まぁそういうことなんやろな
最悪叶わなくてもいい程度の夢ってことなんやろな
0696それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:16:15.98ID:LqpQod1I0
>>686
どちらにしても指名されてないってのが現実やからな
0697それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:16:43.65ID:vvvtwZxP0
>>653
大卒社会人の下位指名になんの可能性もないってマジで言ってる?

ならお前はニワカだわ
0698それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:17:13.84ID:hpmgV1pE0
>>690
大卒経由でしか描けん夢ならプロ志望届け出した時点で間違えてるけどな。
大学、社会人は引く手数多やったやろ。
0699それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:17:20.17ID:tlgwTEyyM
>>694
確率的には両方失敗なんやろな
大卒あるだけ真鍋のがマシか
教員取っときゃどこかの野球部監督とかになれるやろし
0700それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:17:38.96ID:LRPYSa2W0
>>694
どっちが正しいかじゃなくて真鍋がプロ入りできなかったらもう不正解やぞ
佐倉はプロ入りを果たしてるんやからな
0701それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:18:30.37ID:8wJjnN6g0
大学4年間で上位指名になれないレベルやったら
プロ行っても無理やったやろう
だから多分どっち選んでも変わらん

プロ入りが夢やなくてプロでレギュラーとるのが夢やろ
0702それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:18:39.45ID:bEQWz3mJa
何がしたいんだコラ!紙面飾ってコラ!プロになりたいのかなりたくないのかどっちなんだコラ!
0703それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:18:51.45ID:vvvtwZxP0
>>641
高卒で下位指名されたら2軍の試合にすら出させてもらえないことがザラだからな
そんな環境でやるよりも大学、社会人でやったほうがいいという判断はありえるわ

自信って人間の成長にめちゃくちゃ大切だからな
0704それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:19:21.06ID:LqpQod1I0
>>680
そらそら順位縛りしてたらそれまでに消える
どこか取るところあるから縛ったって思って書いてただけだろ
広陵真鍋サイドの自称3位候補やそれ
0705それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:19:24.53ID:/JXortjn0
プロ入りがゴールじゃないそんな気概じゃ成功しないとかいいながら
育成でプロ入りしたやつと順位縛り比較してプロ入りした時点で正解とか成功みたいな扱いは流石に草生えるやろ
0706それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:20:07.89ID:KKqxjP8s0
高卒3年目で首切られてる選手いっぱいおるんやし真鍋が絶対間違ってるって言い切る人だけは信用できんわ
ドラ1の谷繁らしい考え方やなあとは思うけど
0707それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:20:33.70ID:ZY8m0jzt0
>>704
自称だけじゃなくて他称もやけどな
真鍋をドラ4以下にランク付けしてたメディアほぼ無かったやろ
0708それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:20:34.74ID:vvvtwZxP0
>>666
大学社会人だとプロ行けるタイミングで勝負できることが前提なのでチャンスが貰いやすい
下位指名高卒だと青田買いされてるだけな上、2軍の出場機会すらもらえない可能性も高い
0709それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:20:37.31ID:eokvixyLa
ほな真鍋と佐倉、生涯でどっちが多くの女抱けると思う?

一旦そこを男の人生のものさしにしようや
0710それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:20:59.54ID:LRPYSa2W0
>>697
逆に大卒社会人の下位指名になんの可能性があると思っとるんや?
投手は9割が中継ぎで使い潰されるだけ
野手はその場しのぎの代走守備固め要員しか指名されないオールドルーキー枠でしかないのに
0711それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:21:02.29ID:bmgD3qs80
順位縛りがあることでプロ側から敬遠されるってのは間違いなく事実としてあるわけで
本人がどうしてもプロに行くのが目標なら順位縛りはやめるべきやと思う
今までも順位縛りがある選手はプロ側から避けられてきたしその後の野球人生も上手くいってない事が多いね
0712それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:21:35.35ID:Ce8W/sAI0
下位指名でも育成でも成功するやつは~って言うけどその成功する人の間にどれだけの屍と上位で優遇されてる人を見とるんや
0714それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:21:48.28ID:Do6+dX5A0
順位縛りって本人がやってないパターンもあるぞ
0715それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:21:55.42ID:obErCwKs0
>>698
別に間違えてはないやろ
志望届け出したから今の自分の評価が分かったんだから
0716それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:22:21.73ID:vvvtwZxP0
>>710
そこで使ってもらえるならマシ

下位指名高卒は当たれば大きいけどそもそも機会すらもらえない可能性が高い
0717それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:22:52.81ID:Opi/N0FI0
プロ入りがゴールじゃないなんてのは当たり前の話でそもそも真鍋は今回その土俵にすら立たずにあるかどうかもわからない4年後の上位指名に賭けたって話やろ
まあ選ばなかった道を選んでたらどうなってたかの仮定なんて永遠にわからんから何が正解で何が不正解かなんて真鍋かこの先プロで成功する以外に分かりようは無いわね
0718それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:23:07.04ID:BX9MFA8Nd
そんなに人生の保険が欲しいならちゃんと勉強すればいいのにな
大学に勉強で入れないから順位縛りで大学の枠確保してもらうしかないんやん
馬鹿だよ
0719それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:23:39.27ID:KKqxjP8s0
>>714
つか今回もモロそのパターンやね
選手はそら行きたいやろうけど周りからしたらたまったもんじゃないし
0720それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:24:02.35ID:4qO0V/+L0
下位指名でも光るものがあればチュニドラですら使われるぞ
0721それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:24:17.93ID:eHNF8Z/30
順位縛りが不利なのは完全に球団のエゴやからな使えんかったら即ポイでその後の面倒なんて知らんわが当たり前やし
自分の人生を現役以外も含めて考えたらリスクマネージメントはして当然やのにプロ目指すなら後先考えずに突っ込めや!が正論だと思うなら綺麗事やし権力に媚びた発想やろ
0722それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:25:21.93ID:LqpQod1I0
>>714
これ疑ってるのわいもやで
この順位縛りでプロ指名ないの知ってたら問題やわな
本人やなくてね
0723それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:25:26.68ID:LRPYSa2W0
>>716
二軍でメインで使われる高卒と一軍でたまーに使われるだけのベンチウォーマーでどっちかマシとか本気で言ってたら笑えるわ
0724それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:25:32.83ID:ZY8m0jzt0
>>720
ですらってか弱くて人がいない球団ほど下位でも出番はあるんちゃう
0725それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:26:07.71ID:iaLsuoE10
>>700
プロ入りしたいのに入れて無い時点で失敗よな
欲出して大コケしてるわ
0726それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:26:14.20ID:KKqxjP8s0
>>712
ドラ1ならどんなにショボくても長年雇ってもらえる事実を無視するのはキッツイわ
名選手であればドラ1の価値知ってるはずなのに
0727それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:26:27.71ID:hpmgV1pE0
>>708
大卒、社会人は即戦力やから下位指名の中野とか1年目で結果残せなかったら終わりやったよ。
常にチャンスを掴んだだけよ。
結局はプロ野球選手は求められた時にチャンス掴むかどうかやからな。
俺はよっぽど成長ないと4年後真鍋は指名されないと思ってる選手やから佐藤輝明くらいの迫力ないと欲しいと思えない。
0728それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:26:31.47ID:pAwk7abA0
そもそも野球ってスポーツが選手の個人能力に依存しすぎてて
好きにオファー出来るようにすると金あるチームが永久に強くなるだけだから
ドラフトやらないといけないのが詰んでる
0729それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:26:36.25ID:2VPl2L310
3チーム競合とか圧倒的な実力があれば指名されるけど
実力もないのにこんなこと主張したら落とされるわ
0730それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:26:40.18ID:8dllMo/CM
>>706
俺は嫌な思いしてないしの精神で言ってるだけやろうしな、その手の輩
高校球児は肩ぶっ壊すぐらい投げまくってワイら感動させろって言ってる奴と根が同じや
0731それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:26:53.10ID:LRPYSa2W0
>>721
大学行くのがなんで自分の人生のリスクマネージメントになるんや?
大学行きたいなら現役引退してから行けよ
0732それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:28:01.18ID:g0j6812I0
>>731
本気で言ってたら頭おかしすぎるんやが真面目に言っとらんやろ
まして日本だと
0733それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:28:31.95ID:Gs7KeveI0
>>711
まずこういう事をすると大学入学後も周りから色々と言われるしね
更にSNSなんて何様だという意見で溢れてるし
メンタルが相当強くないと潰されるわ
まあ自業自得だけど
0734それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:28:38.04ID:Opi/N0FI0
>>726
谷繁の発言はドラフト上位でたくさん機会は貰ったけど結局大成しなかった選手の事なんて別に念頭に置いてないやろ
そもそも機会の数が多かろうが少なかろうが限られたチャンスをモノにできないやつは大成しないって考えやろうし
0735それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:28:50.65ID:LRPYSa2W0
>>732
いやいやマジやけど
プロに行きたいんやろ?
行きたくないなら好きにしたらええけど前提が崩れとるやんけ
0736それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:28:55.28ID:0Ou1gumX0
大学はとくに上位縛りしてるとこありそうよな
明治早稲田あたりとかは実力の割に無駄にドラフトの順位高いイメージ
高校は大学と比べて即戦力じゃない分足元見られて感じはする
0738それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:29:04.00ID:S3hsu+vja
>>732
それは>>721のことだよな?
0739それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:29:09.11ID:vvvtwZxP0
>>723
下位指名の高卒が2軍でメインに使ってもらえると思ってるならマジなニワカだな
0740それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:29:11.90ID:g0j6812I0
順位縛りって大学経由とか社会人経由とかと一緒やしな
0741それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:29:12.89ID:LqpQod1I0
>>707
そのメディアってあれか?
週べに野球太郎とかか?
それとも今年入院してた小関先生とか流しとか?
そいつらが評価してないの随分上で評価されて
評価してたのは下やったな
おまえみたいのがおってそれみて煽るからこんなことになってるんやろな
0742それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:29:15.87ID:bPY3iKPE0
順位縛りは別にええやろ
チーム縛りはどうかと思うけど
0743それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:30:10.33ID:gwNJd5We0
大商大はわからんわ
六大学東都と比較して野球がダメだったとしの進路不利やろ
0744それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:30:25.48ID:LRPYSa2W0
>>739
逆に聞きたいけど高卒を二軍のメインで使ってない球団なんかあるん?
それすらしてないのはアホみたいな三軍置いて選手飽和しとる球団だけやろ
0745それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:30:40.79ID:vvvtwZxP0
>>727
高卒断って社会人でも下位指名しか貰えないならもう仕方ないやろ
0746それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:30:44.07ID:LqpQod1I0
ドラフト前の大森インタビュー
「高松商、慶応とアマチュアのトップコースを歩んできた僕が
ジャイアンツ以外に入団したら悲しいですよ」
0747それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:30:44.54ID:H8vna4WJ0
プロ野球を就職先として見れば保険かけるのも納得出来る
0748それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:30:48.72ID:tazs40180
真鍋みたいなタイプは四年後には指名されない可能性大いにあるし高卒ならポテンシャル見せれば割と長く飼ってもらえる
高卒なんて下位とか上位とか1位以外はほぼ関係ないし
0749それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:30:52.04ID:g0j6812I0
今のNPBだと大学経由や社会人経由は容認されとるから
結局違いは老害の気分とか雰囲気だけや
0750それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:32:00.66ID:ZY8m0jzt0
>>741
他にもスポーツ新聞とか色々
実際そういう声でが3位縛りでも行ける判断材料にはなったやろな
監督は3位までに指名されないとは思わなかったとコメント出しとる
0751それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:32:06.97ID:BX9MFA8Nd
>>739
二軍の出場試合上位はドラフト下位~育成多いで
0753それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:32:36.63ID:hpmgV1pE0
>>745
大卒下位のが苛烈やぞ競走は笑
まずファースト専門を下位で指名するのはパ・リーグの変わりモンくらいやけどな。
0754それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:32:40.56ID:aj2T4Voj0
>>731
高卒からの4年でプロの1軍レベルになれなかったときに大学行っとけばプロ野球以外の野球に関わる選択肢が増えるし、社会人野球部経由で大企業にはいれる可能性も残るやん
0755それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:32:47.92ID:L8emLTd/M
リスク考えるなら広島のスカウトの低評価聞いた時点で志望届提出止めて大学進学目指すべきだったな
早慶とか行けてれば仮にプロに入れんでも大企業はほぼ行けるだろうし
0757それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:33:34.07ID:WDFcJgHoa
>>754
結局プロになれてなくてワロタァ
0759それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:34:00.66ID:Ii0/Ndw+d
あいつが活躍するなら野球に神様なんて居ないって同僚に言われた奴はどんなことしてたら言われるんやろ
0762それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:34:16.19ID:LqpQod1I0
>>750
つまり自称3位やったわけや
本当にそう思ってたら順位縛りもしないでそのまま上位で指名されてるわアホ
0763それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:34:17.49ID:8wJjnN6g0
そもそもプロの育成能力と
大学の行く育成能力
どっちが高いで明確にプロの育成能力が高いわけでも無さそうやしな

高卒でドラフトに引っかからんやつが
大学出る頃にはドラ上位ってのもあるわけで
0764それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:34:25.77ID:BX9MFA8Nd
もしプロになれなくてもなんてそんな負け組の発想あるなら大学にスポーツ推薦じゃなくても入れる学力つけようよ
0766それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:35:49.87ID:vvvtwZxP0
高卒で順位縛りする人は大卒、社卒で上位指名されることをベストシナリオとしてやってるのに下位指名されることを前提で話してるやつはなんなの?
0767それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:35:51.16ID:BX9MFA8Nd
>>761
何が言いたいの?
0768それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:35:51.36ID:LRPYSa2W0
>>754
その選択肢が増えるってのはマジで言ってるん?
選択肢が増えてる選手って結局プロでの実績を残した奴だけやぞ?
大学でプロ諦めて教員になりますって行動を選択肢が増えたと表現するならそもそもどの大学行こうが関係ないんやし
0769それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:36:08.02ID:ZY8m0jzt0
>>762
いや、他称やん
0770それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:36:23.28ID:LqpQod1I0
>>753
ほんまそう
こいつとしては金属使ってるここがプロの売り時やったわけや
0771それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:36:33.33ID:VE+LHrL90
現役選手で大社卒vs高卒やったらどっちが強いかね?
0772それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:36:50.22ID:LRPYSa2W0
>>756
いや成績の話なん?
下位指名なんて大卒も社卒も悲惨なもんやぞ?
そら活躍してる選手もおるってだけで上位も下位も変わらんわ
0773それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:36:55.85ID:tazs40180
>>765
人生のリスクで考えるなら可能性ないならこうやって早めに首切ってもらえる方がいいけどな
こいつらは大学いってたらプロ野球の世界に挑戦すらできなかったんやろし
0774それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:37:03.54ID:xSQ2t5dwa
>>765
ええやん、夢のプロ野球選手にもなれたしこれから大学にでも通って第二の人生歩めばいい
0775それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:38:30.30ID:Oh5N/grya
なんで進学したら確実に人生成功ルートになるって考えてる人多いの?
0776それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:38:32.70ID:Q5Rj5nAG0
2年ぐらいでクビになって大学行っても間に合うよな
とりあえずプロ行けばいいのに
0777それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:38:58.57ID:/JXortjn0
高卒で入ったら長い目でみてもらえるとかないぞ普通に3,4年でバイバイあるし
0778それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:39:10.46ID:LqpQod1I0
>>769
結局プロに縛った順位内に指名されてないよに?
西尾ですらドラフト前に順位縛りしてるって知ってたのに?
広陵サイドが流しただけやろ
自称やそれ
0779それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:39:14.29ID:29jC1GXc0
順位にこだわらずソフトバンクに育成指名された佐倉
謙虚とかプロに入ってからは関係ないとか誉められてるよな
でもほぼ間違いなく3年後にはクビだよ

いま持て囃している人間はそうなった時に佐倉に何かしてあげられるんだろうか?
0780それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:39:32.30ID:Ebq1V2XQ0
>>775
大卒という保険があるからやろ
人生成功かは分からんが保険としては分かるやろ
0781それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:39:32.81ID:KKqxjP8s0
>>773
結局下位指名でプロさっさと行ったら首切られるリスクについては反論できてないやんけ
大学行っとけばもっとリスク回避できてるし真鍋が正解やね
0782それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:39:37.77ID:XngTjFK90
下位指名でも将来の中心選手に期待されるなら強化選手抜擢とか優遇されるんだろうけどな
0783それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:40:10.53ID:ZY8m0jzt0
>>778
メディアの評判のことを他称って言ってるんやけど俺
そこ動かしようが無いと思うんやけど
0784それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:40:10.70ID:yirg1qfB0
ドラフト5位の谷繁だったら1年目からチャンスもらえただろうか
球界を代表する捕手まで成長できただろうか
0785それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:40:12.72ID:LRPYSa2W0
>>780
大卒が保険とかいつの時代の話だよw
0786それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:40:16.33ID:Opi/N0FI0
高卒下位指名を断って四年後の大卒上位指名をベストシナリオと考えるぐらい能天気ならいっそのこと高卒下位指名でプロに入って急成長して四年後はスター選手ですぐらい振り切ってポジティブに考えるぐらいの方がええんちゃう?とは思う
0787それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:40:23.00ID:KKqxjP8s0
>>774
今から大学生なってどうするつもりなんや…学力あるわけでもないやろうし碌なとこ行けないやろ
0788それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:40:24.52ID:Nky1A4nV0
大学行った方がええやろ
プロでやる自信なければ行かなきゃ良いし大学野球やってるならそれなりの企業にはいける
0789それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:40:39.07ID:QPsiZU9ha
>>781
え?プロになりたくなかったの?なんで志望したの?
0790それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:41:01.45ID:tazs40180
>>781
ポテンシャル見せればって言ってるやんけ
能力ないならむしろさっさと切られた方がいいねん
そこはむしろリスクじゃないで
0792それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:41:22.25ID:KKqxjP8s0
>>789
プロになるのがゴールじゃないからじゃね?
プロで大成するための道筋をしっかり見据えてるだけやん
0793それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:41:45.92ID:Ebq1V2XQ0
>>785
高卒3年で首切られる奴と大卒の奴比べたらそりゃ保険にはなるやろ
何が面白いのか分からんわ
0795それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:42:21.43ID:KKqxjP8s0
>>790
ポテンシャル見せられればってその見せる機会がドラフト下位だとそもそも少ないってのがなんで理解できないんや?
0796それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:42:31.51ID:H8vna4WJ0
大学行きたいのかプロ野球行きたいのかハッキリせぇちゅうことやろうな
中途半端な奴はどのみち成功しない
0798それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:42:42.27ID:TvvsVSZca
>>793
高卒プロ入りした人って全員3年で切られるの?
0799それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:42:53.81ID:vvvtwZxP0
青田買いされるの嫌だってそんなにおかしいかね
0800それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:43:02.22ID:eHNF8Z/30
野球に限らずプロスポーツのセカンドキャリア問題って大事やのに
高卒はあかんくなったらオーナー企業が再就職斡旋してくれるとかアフターフォローまでしっかりしてんなら順位縛りはそこまで必要かと思うけど現実そうではなく不確定要素が多いなら順位納得できなきゃキャリアアップをとるのは当たり前やろ
高卒でドラ順下で実力発揮しきれずクビになるかもしれんけど気にすんな行け!は他人事やわ
0801それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:43:25.58ID:hl9Fb/nDa
眞鍋進学を惜しむ声が全く聞こえないのが答えやろ
0802それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:43:28.01ID:LRPYSa2W0
>>793
それは何の保険なん?
大卒のコネが保険ってなら六大学の教員ってほとんどプロ野球選手になってると思うけど
野球部のコーチだけで何十人おるんや?
0803それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:43:40.77ID:8wJjnN6g0
>>787
学歴差別は普通に認められとるからな

もちろん一流企業は無理でも
その辺の中小企業でも管理職なら応募資格に大卒以上と選り好みされる

高卒はそこで足切りされるからまずまともな人間として見てない企業が多いのが現実よ
0804それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:43:40.85ID:VuSNfEhc0
本指名はともかく育成拒否は理解できるな
0805それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:43:40.97ID:TZoCEPhb0
谷繫はドラ1キャッチャーやからわからんのやろけど、野手なんて最初から通用するやつは一握りやぞ
ほとんどのやつはある程度我慢して使ってもらったうえで花開く
そのある程度って部分を決めるのがドラフトの順位や

順位縛りにしてもプロから見て上位指名クラスの力があるのかどうかを進路の判断基準にしてるだけやしな
プロ>アマという視点がそもそもおかしいと言えるわ
0806それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:44:06.89ID:BX9MFA8Nd
>>794
2022ってまだ1年目ですよね
身体作りメインで出場機会少ないのは何もおかしくないんですけど
二軍の出場上位に下位指名~育成が多いことはどう思ってるん
0807それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:44:15.33ID:oqdrUzDBd
ドラフト上位>>大学>ドラフト下位>社会人>育成>独立

自分がドラフトかかるかかからんかくらいの高校生やったらこの優先順位やな
0808それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:44:26.56ID:LqpQod1I0
>>783
じゃあメディアどおりドラフト進んだん?
無責任なメディアのとおり毎年進んでるんか?
それなら広陵真鍋サイドも最初から順位縛りなんてせんて 
おまえの言う他称と剥離してるのは承知やからやろ
そしたらそれ自称しかないやんな
0809それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:44:32.56ID:Ebq1V2XQ0
>>798
皆が皆ドラフト1位な訳や無いし
そもそも真鍋って仮に縛り無くても4位くらいが妥当なレベルみたいやったし下位指名の奴なら3年で切られてもおかしくないやろ
0810それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:45:08.20ID:NbZ7L69ba
>>809
切られなかったかもしれないのに?
0811それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:45:11.40ID:hpmgV1pE0
>>800
そもそも縛りミスってるから周りの大人が無能やからセカンドキャリアもセカンドゴロやろ。
0812それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:45:27.11ID:obErCwKs0
>>775
誰もそんな事言ってなくね
0813それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:45:28.99ID:KKqxjP8s0
>>803
大学いくのに金もかかるしそんな金出せるかもわからんのよ
試験受けたら受かるような大学今更行くのは無駄としか思えんわ
0814それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:46:01.79ID:ZY8m0jzt0
>>808
いや、メディアが言うてんならそれは他称やん
なんで分からんのか怖いわ
0815それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:46:25.18ID:2++sUOKp0
たのしげすき
0816それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:46:32.27ID:yirg1qfB0
>>801
「通用するのにわざわざ大学行くアホ」じゃなくて「順位縛りはアホ」しか言われんもんな
0817それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:46:37.97ID:sXEm48fid
プロに行きたいけど保険も打っときたいっていうのは
その業界で成功しちゃったらもう理解できんやろな
0818それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:46:50.55ID:Ebq1V2XQ0
>>810
そんな空想ばっかで反論されても知らんよ…
大体大卒が保険になるって話に何故そんな反論したがるのか分からん
0819それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:47:11.43ID:Opi/N0FI0
高卒で入ってすぐに現実見せつけられて20代前半できっぱり野球に見切りつけて第二の人生始められるパターンもあればいつかは必ず指名されると信じ続けて30近くまで独立で粘って結局箸にも棒にもかかりませんでしたってパターンもあるからね
0820それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:47:13.10ID:tazs40180
>>795
毎日コーチや監督に見てもらってるやん
君のいう機会って2軍で試合に出ることか?
プロ野球のコーチ達も馬鹿じゃないから順位だけで2軍の出場機会決めたりせんで
0821それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:47:20.05ID:S4axQOQY0
むしろ何がダメなん?
大学いって磨いてくるとか野球ダメな時用のスキルつけるとか色々あんじゃねーの
メジャーなんかも野球は通過点みたいな奴いるし野球やりたいやつだけって訳でもないだろ
0822それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:47:39.16ID:LRPYSa2W0
>>818
現実は大卒なんて何の保険にもなってないからな
0823それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:47:49.19ID:3JldSHtZ0
明らかに待遇違うしこだわる奴はこだわるやろ
0824それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:47:51.34ID:8wJjnN6g0
>>813
今回は親御さんの意見も強いみたいだから

親御さんが無駄とは思ってないなら
他人が文句言うことでもないやん
まだ未成年やしね
0825それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:48:30.89ID:Ebq1V2XQ0
>>822
何で君はIDコロコロするの?
自信が無いのか?さっきから
0826それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:48:45.11ID:5VcuH+bM0
正論でもないんでもないだろ
上位指名されないレベルの評価なら大学経由で保険かけるのも全然ありやろ
0827それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:48:55.25ID:LqpQod1I0
広陵って西村白濱の時もそうやけどプロ相手に強きよな
最初1位2位セット指名で広島って話だったのに西村が途中でゴネテ白濱繰り上げ1位してた広島よ
0828それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:48:59.17ID:NDC2lequ0
中三河は中日が取るやろ
あんなん捨てるのもったいなすぎるわ
0829それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:48:59.20ID:XngTjFK90
真鍋の場合は4位指名ならあったかもしれないな
本人も4位指名まで会見場で見守ってたみたいだから入団してたんじゃないかな
0830それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:49:05.34ID:pk8F/nTxa
真鍋くんがプロ諦められなくて大学から社会人独立に進んで27歳くらいでドラフト4位指名とかになったらどうしてくれるの?
0831それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:49:08.66ID:LRPYSa2W0
>>825
IDが変わってるんじゃなくてお前が変なこと言ってるから反論してる奴が増えてるだけやぞw
0832それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:49:20.19ID:Opi/N0FI0
>>817
成功した人間にとってはいくら保険かけようがそもそも打席に立てる数少ないもしかしたら2度と来ないチャンスを自ら捨てるなんて事自体が理解不能やろうしな
事実それに近い形でダメだったやつなんて腐るほど見てるやろうし
0833それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:49:59.84ID:LRPYSa2W0
>>830
27歳で指名されるって相当な即戦力じゃないと無理やからそれはそれでアリやろ
0834それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:50:06.10ID:g0j6812I0
>>826
ドラ1クラスが大学だなんだいってる方がよっぽど不自然だよな
0835それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:51:22.14ID:obErCwKs0
>>821
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、要は「ガキのくせに生意気だ大人の言う事を聞け」って言ってるようにしか見えんのよな
0836それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:51:43.50ID:LqpQod1I0
>>814
おまえほんまアホなんやな
少なくとも時系列的に広陵真鍋サイドもそんなん鵜呑みにしてなかったやろって話やろ
他称ですらないわな
広陵サイドもおまえくらいアホやったらよかったのにな
0837それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:52:13.58ID:vKzhTge10
真鍋みたいなタイプ今価値ないから大学でみっちり守備やって駄目ならやめたらええわ
0838それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:54:10.26ID:TZoCEPhb0
入っちゃえば同じをホークスの甲斐が言うならまだわかるわ
育成の最下位で文字通り底辺から這い上がった人間やもん

ドラ1で入った人間がそれを言うのはもはや嫌味でしかないんよ
キレるやろ下位指名でろくなチャンスも与えられず燻ってるやつらが
0840それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:54:32.05ID:wpXDqlF+0
こうやって人生のチャンスを逃していくんやな
0841それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:54:46.82ID:ZY8m0jzt0
>>836
自称にしたいのかしたくないのかも意味不明になってるやん…言ってる事滅茶苦茶
真鍋がドラフト3位内に指名無かったのも紛れもない事実な一方
メディアの前評判では3位内に入る予想だったことも事実やん
0842それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:56:15.77ID:Jc+tA22F0
学校側の実績作りみたいな面もあるんやろ
0843それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:56:29.55ID:6zHa2GcNa
野村克也が言えば良かったな
0844それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:57:24.35ID:FKODNPNg0
別に誰も損してないんやし別にええやん
指名されてから実は順位縛りがあったんですって拒否したわけでもないんやし
球団縛りよりもずっと公平だわ
0845それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:57:34.11ID:FHRDT5n3M
入れば同じと言うがそれはないよな
待ってもらえる期間は明らかに変わる
0846それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:58:26.57ID:nbYMUVSc0
そもそもプロ野球のシステムが終身雇用や安定を重んじる日本の雇用観と合ってない 
でも変にそういう要素が加わってるからややこしくなってる
例えば、実力不足の功労者をやたら引退まで面倒見ようとして割を食う若手とかもいる
完全自由競争の下での自己責任ならわかるが日本のプロ野球は組織のしがらみだらけでそうではない
0847それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:58:44.69ID:eHNF8Z/30
プロ目指すなら全て投げうってでもやれ

縛り反対派って慶應高校批判してたような老害野球好きやろ
プロでいられるのは人生の一部分でしかなく決してプロを甘く見てる訳では無いのになりふり構うなとか昭和の体育会系の発想から進歩してない
0848それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:59:00.13ID:n9HKIEJO0
分布相応な人間を同じく分布相応な人間が庇う地獄の様相
0849それでも動く名無し2023/11/05(日) 10:59:55.56ID:p7PhGYrG0
ドラフトの順位で入ってすぐも扱い違うんだから仕方ないだろう
0850それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:00:30.33ID:NJW+E3Nza
>>849
具体的には?
0851それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:01:16.75ID:CX35Rzl60
ええやん、自分で選んだ道なんやし
敗者には敗者の人生を歩んでもらうだけや
0852それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:01:21.01ID:iRRuA4QM0
契約金も1軍への壁の厚さとか待遇落ちるんやから
そら働きたくないっていうやつもおるやろ
給料落ちますけど働きたいですか?ってやりがいで働くやつもおれば辞退するやつもおる
それだけや
0853それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:01:35.14ID:R3jHxxlid
>>849
ほんそれ
順位縛りするなと言うならまあ扱いは仕方ないにしても契約金と初期年俸は同じにすべき
0854それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:01:56.47ID:yirg1qfB0
山下と甲斐を見れば実力あれば関係ないともいえるし順位がめちゃくちゃ大事とも言える
0855それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:01:58.31ID:5VcuH+bM0
今回の件は大商大…だから話題になってるだけやろ
お馴染みの広陵明治ラインなら騒がれてないやろ
0856それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:01:58.82ID:jzFm2cmt0
真鍋はプロに拒否されて感謝すべきやな
これをバネに頑張ってフォームを解体して1から作り直せ
金属バットで同じ高校生から打てないのに木のバットでプロの球を打てる道理が無いやん
プロの1流選手を100点としたら真鍋は1点とか2点とかそんなもんやで
順位縛りとか慢心しとらんとしっかり自分の現在の位置を見定めてれん練習に励まなプロなんて夢のまた夢やで
0857それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:02:18.90ID:vvvtwZxP0
>>806
そのままフェードアウトなんてこともざらだからな

なら1年目から出れる大卒で上位指名目指すのもありだろ
0858それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:02:19.49ID:NJW+E3Nza
>>853





いや大草原
0859それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:02:23.91ID:7oYl6jgZr
本来上位の実力なのに下位指名されて契約金抑えられたらそれはそれで納得は出来んよな
真鍋がそうだったかは分からんけど
0860それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:02:29.93ID:LqpQod1I0
>>841
もしかしてほんまに頭弱い子なん?
そっちのほうが心配やわ
事実縛った順位内に指名ありませんでした
メディアのとおり毎年指名なんてされません
今年もそうでした
広陵真鍋サイドもそれをわかってたから順位縛りしてました
やっぱり指名されませんでした
順位縛りはドラフトの前からネットスカウトですら知ってました

そら(順位縛りの)自称になるやろ
メディアのとおりなら順位縛りなんてしないっての

それともおまえはメディアが全てなん?
だからおまえはアホなんやって
0861それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:02:58.31ID:r2kd/h51d
ハムってマジで頭おかしいよな
菅野の野球人生1年ゴミに捨てるしノンテンダーとかいう意味不明なことするし最近は勝つ気すら無いガイジ球団
はよ解散しろ
0862それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:03:07.03ID:FycJD+hma
>>853
わかる
みんな平等に頑張った方がいい
0863それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:03:57.80ID:ZY8m0jzt0
>>860
論点そらし?
メディアが言うなら他称やん
0864それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:04:07.95ID:yl/z9wsG0
このスレ所詮他人の人生なのに必死すぎやろ…
ドラフトかかるかもしれない高校球児やその親ならともかく
0865それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:04:08.18ID:LqpQod1I0
>>856
ほんまそうよ
0866それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:04:15.42ID:FS5HigqHd
神村のピッチャーも指名漏れしてたな
黒木やったか?
0867それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:04:36.86ID:R3jHxxlid
>>851
敗者って中日入ったやつのことか?
0868それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:04:41.99ID:Opi/N0FI0
>>859
大前提として複数球団競合の逸材でも無けりゃドラフトの順位は実力よりも編成の考え他球団の評価その年の層の厚さで決まるもんやろ
0869それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:04:48.14ID:vKzhTge10
>>847
やくざなるかやきう選手なるかだけそういう考えでやったらええんちゃう
0870それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:05:28.19ID:LqpQod1I0
>>863
順位縛りも自称やんな
自称だから指名がなかったんだろ?
0871それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:06:07.38ID:bcn47eh80
谷田とかやな

慶應義塾高等学校
慶應義塾大学
JX-ENEOS
徳島インディゴソックス (2018)
関西独立リーグ専務理事
0872それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:06:58.04ID:BozPDCmN0
真鍋に関してはむしろ謙虚だろ
自己評価ではなくスカウトの評価を信じて進学にしたんだから
0873それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:06:58.74ID:SCB+ZcxB0
プロ側が指名してやってる、契約してやってるって空気があるからやろな
基本はこんなの対等じゃなきゃおかしいやろ
0874それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:07:01.79ID:LqpQod1I0
>>868
真鍋に取っては追い風やったわな
打低で外国人野手あたらん時代で
0875それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:07:20.46ID:XPeXlLa00
履正社山口の時もそうやったが
外の人間が言う下位評価でもプロ入れば成功のチャンス、保険掛けたら失敗するって考えこそプロ入りがゴールの考え方になってないか思うわ
0876それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:08:37.78ID:LqpQod1I0
>>873
今は知らんけどこれは逆パターンもあったからな
一番下はそのとおりや
0877それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:08:46.74ID:R3jHxxlid
>>858
どうした?頭おかしくなったんか?
0878それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:09:00.76ID:ZY8m0jzt0
>>870
あ、自称路線では固まったんやな
真鍋自身3位内に指名無いかもと思ってたとか言うから自称も捨てたんかと思ったわ
そしてメディアも言ってたから他称でもある
自他ともに認めるってやつか
0879それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:09:26.71ID:8wJjnN6g0
高卒3年目でクビになった人の記事

その後はすぐに友人と大阪市内でバーを経営。藤川をはじめとした、奥村を慕う後輩や先輩が時折顔を見せてくれたが、経営は決してうまくいっていたわけではなかった。
自身が派手な遊びで失敗したという負い目もあり、「同じ轍を踏ませたくない」と選手達に自ら声をかけることもしなかったという。
奥村なりの気遣いであり意地でもあったが、その後バーはあえなく閉店。

 以降はホテルの調理場、深夜のインターネットカフェ、宅配便の配達員などのバイトを掛け持ちして食いつないだ。
野球以外の人と接する目新しさもあり悲壮感は感じることはなかったが、漠然とした将来の不安は日に日に大きくなっていった。

「バイトの履歴書には、阪神タイガースという名前は一切書かなかったんですよ。でも、さすがに気づかれるだろうと思っていたら、驚くほど誰も気づかないんです。
それで、野球選手という肩書がなくなるとただの高卒なんだ、と痛感したんです。自分の無力さを感じるとともに、焦燥感ばかり募っていく日々でしたね」

 同期入団の井川は2003年にリーグで20勝をあげて優勝の原動力となり、球界を代表する投手へと成長。その後、2006年には「5年総額2000万ドル(=23.6億円/当時)」で名門ヤンキースの一員となった。
一方の奥村は、ホテルでメロンの種をかきだし、しいたけの軸をちぎるという単純作業で「日給7000円」程度だった。

この人は公認会計士になったが頭良くないやつはこんな生活が続くんやろ
0881それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:09:49.55ID:S4axQOQY0
まぁ野球はみんなの夢で野球を全力でやるのが当たり前みたいな感じの考えの人なんだろね
職業の1つでしかないから高評価受けなきゃやらないとか大学で野球やそれ以外のスキル磨きたいとかはあるのはごく普通な事なんだけどね
野球やるのが稼げるから金稼ぎにやってるだけで夢は母国で農場持ちたいみたいな通過点にしてるメジャーリーガーとかも割といるんだがな
0882それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:09:50.44ID:Mfn/2SR40
プロに入りたいんじゃなくてプロで活躍したいんやろ
別に縛りでもええやん
0883それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:09:57.42ID:spmbgg6p0
身の程知らずのガキをのさばらせておくほど世間はお人好しでは無いからな
0884それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:10:12.78ID:ZSwRJqNka
>>877
うんうん
みんな同じ給料でお手々繋いで頑張ったほうが良いよな!!ww
0885それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:10:16.80ID:xLgiaQsG0
>>873
そんな空気無いで
真鍋「4位以下ならプロ行かんで。ええな?」
プロ「じゃあスルーで。」
という契約交渉決裂しただけの対等な立場や
0886それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:10:20.06ID:2IQk5vUP0
ドラ1で入団してすぐレギュラーになるような奴には順位縛りする有象無象の気持ちなんかわからんだろ
谷繁はそういうとこがあかんねん
0887それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:10:46.40ID:T5uAIk4F0
>>853
高卒と社会人が同じ額は無理があるやろ
0888それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:11:35.32ID:SCB+ZcxB0
>>885
プロ側にその意識があるかはワイからは知らんが、真鍋に文句言ってる奴らはそういう思想なんやろなってことや
0889それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:11:47.52ID:TZoCEPhb0
>>886
監督としてうまくいかなかった理由が図らずもわかってしまうあたりが悲しいわ
0890それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:12:05.15ID:imNWe2ABa
>>888
どういう思想?
0891それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:12:35.09ID:w8zODinWa
評価に納得出来んならしゃーないわな
仕事にするんやし
0892それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:12:41.74ID:R3jHxxlid
>>887
アスペかな?
0893それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:13:47.34ID:KKqxjP8s0
>>875
3年くらいで首切られたらプロになれてよかったやんとか言い出すしな
活躍することがゴールなら絶対こんなこと言えんわ
0894それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:14:17.43ID:LqpQod1I0
>>878
こんな丁寧にレスしとるのに大丈夫?
広陵真鍋サイドもおまえの言ってる他称を他称とすら思ってないから縛ったってそういう話を淡々と今までしてるわけ
上の阪神のボードも広陵真鍋サイドの縛りを記載してるわけ
それでやっぱり指名がなかった
それだけや

これ以上説明して無理ならおまえガイジやで
0895それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:14:31.10ID:htLCKa5K0
独立は何が何でもプロ行きたいから下位でも指名しやすいな
0897それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:15:53.15ID:KKqxjP8s0
大谷だって今じゃ誰も文句言わせない空気だけどドラフトの時はボロカス言われてたしな
結果で見返して欲しいわ
0898それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:16:06.23ID:d3dmqVwG0
普通に大学行ったほうええで
0899それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:16:23.27ID:J70sutpl0
縛りは広陵が真鍋説得させるためのもんやと思ってたけど違うの?
0900それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:16:45.93ID:ZY8m0jzt0
>>894
いや、現にメディアが言ってたのを他称と認めないのは無理筋やろ
他称3位内評価を否定したいならスポーツ新聞や雑誌やお前の言う小関先生とかが真鍋を4位以下と予想してたという主張をお前はしないといけない
0901それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:17:22.22ID:u7uYpg150
高卒で指名されるやつの順位って本当に読めんな
上位確実やろってやつが漏れたり、なんでこいつが上位指名?ってのもあるし
0902それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:17:31.06ID:1hV0IEPSM
プロに入るだけが人生の全てならいいけど
その後の進路が不明瞭だから下位で失敗しても食っていけるキャリアがないと順位を縛るのはしょうがない
0903それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:17:35.48ID:8wJjnN6g0
ドラフト高卒3年目でクビになる選手が増加傾向

高卒新人は二軍でじっくり育てるイメージがあるものの、その恩恵を受けられるのは将来を見込まれた一部のスター候補生の特権といえる。
故障者を育成で再契約する球団が多い一方で、近年は選手の見切りが早くなっているのではないか

ゲンダイ様もこう言っとる

大卒以下の21歳でクビ切る奴らなんやから
綺麗な部分だけ見ようとするのは良くない
0904それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:18:14.03ID:J70sutpl0
>>894
縛るほどの選手ちゃうしな
0905それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:18:44.71ID:1hV0IEPSM
日本はセカンドキャリアで大学に通って30歳から社会人リスタートなんて環境でもないし
0906それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:19:22.60ID:T+xZ3pbp0
金がね
0907それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:19:49.52ID:fd4hGsx10
高卒ドラ1で専用の教育受けてたようなやつが言うことではない
0908それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:20:08.54ID:rkKaEcJt0
数年後、社会人選手として辛くもドラフト4位入団する真鍋君の姿が…
0909それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:20:32.80ID:/FHaEcbE0
真鍋は夏に結果を出せなかったのがな
これが甲子園で大暴れしたとかなら勿体無いとか可哀想とも思うが
地方予選ですら打ててないのにイキるなやで終わる話やな
0910それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:20:36.58ID:GSKVt9Zf0
ハムの19年ドラフトとか2/10しか残ってないからなリスクしかない
0911それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:20:51.03ID:LatOp+aD0
本人は行きたい、周りは止めたい、の折衷案って要素がほとんどやろこんなん
アマ指導者同士の繋がりもあるんやから
0912それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:20:54.17ID:htLCKa5K0
周りも言ってくるし18歳で一人で決断するのは大変やな
0913それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:21:17.66ID:lfL5r0qd0
ワイ横山、高みの見物
0914それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:21:30.57ID:LqpQod1I0
>>900
当の広陵真鍋サイドが信用してないものをおまえは他称や他称やって発狂してるガイジやって長文使って主張してるだけや
0915それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:21:44.17ID:6Z3KJeK90
結果を出せなかった奴はしゃーない
それは何処の世界でも同じや
0916それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:22:12.86ID:tazs40180
>>905
プロ首→大学→新卒採用
大学→プロクビ→中途採用
高卒で早くクビ切られるなら前者
東京の六大学とかいけるなら後者の方がいいんかな
0917それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:22:50.85ID:J70sutpl0
>>914
そのレスバはおまえの勝ちやからわいのレス答えて
0918それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:22:56.33ID:eHNF8Z/30
今年は社会人独立からのスカウトが多かったんやろ?
年々ちゃんと外部からの評価がされるようになっとるならこれからますますキャリア確保した上でプロになるかっていう取捨選択が選手側にもできてきたって事やろ
高卒でなりふり構うなっていう使われる側一辺倒だった力関係が選ぶかどうかっていう対等により近い関係性になってきたって事や
順位縛りを批判してるのは昭和野球を引きずってるおっさん世代かそのマインドに侵されてる連中
0919それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:23:42.03ID:ZY8m0jzt0
>>914
当人が信用してるとか関係ないよね 他称か否かに
そしてまた自称否定説に戻ったのか
どっちやねん
0920それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:24:16.26ID:8USi3Ek2d
>>918
今年の社会人は不作
ドラフト前はこれがほぼ共通認識だったんやで
今年は高校大学が大不作と判断した球団が多かった
0921それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:25:26.34ID:LqpQod1I0
>>919
それ逆やろ
0922それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:25:34.77ID:E/lnmXW7M
山本由伸、イチローみたいにドラフト下位でもメジャーで大金稼げるのに
わざわざ順位縛りする理由がわからん
0923それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:25:44.79ID:ZY8m0jzt0
>>921
何が?
0924それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:26:04.76ID:LqpQod1I0
>>917
なんのや?
それとこいつアホやからおもろいやん
0925それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:27:52.99ID:ZY8m0jzt0
他の人が言ってる事=他称の簡単な話をどんだけ長文使って発狂してるのこの人…
0926それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:28:13.34ID:ItYK+vCQd
20以上レスするやつにまともなやつはいないよな
0927それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:28:45.58ID:XmVFJcIc0
高卒の育成選手とかいう人生ハードモード
0928それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:29:24.85ID:cWCWW+k80
谷繁はドラ1だから微妙なラインのやつの気持ちはわからんやろ

ドラフト下位のやつの扱いとかぞんざいなこと多いし
まして近年は育成制度あるしな
0929それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:30:01.24ID:ZY8m0jzt0
>>928
一応監督やってたんだけどねこの人
0930それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:30:36.56ID:+ce8ZO2K0
本当にそう
力があれば、あるいはつければはい上がれて大金稼げるがプロに入れなければそれすら可能性はない
0931それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:30:43.23ID:LqpQod1I0
>>923
>>他にもスポーツ新聞とか色々
実際そういう声でが3位縛りでも行ける判断材料にはなったやろな

もうこれで終わりやな
おつかれさま
0932それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:30:55.50ID:etc4DC8O0
そもそも日ハムなんて最も最悪な球団やろ
入らないほうがええ
糸井ですらゴミみたいな扱いになったし
0933それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:31:17.30ID:3WzCwd9m0
>>856
せやな
どっかのスカウトがインコース裁けなくて対応しようとしてスケール小さくなったと言うてたわ
大学行ってフォーム解体した方がええかもな
ドラフトに詳しい人も真鍋は技術無い言うとったやろ
0934それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:32:21.51ID:AYbDirLP0
>>928
真鍋こそ育成でもプロに入りたい選手達の気持ちを分かっていないのでは
0935それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:32:42.05ID:SCB+ZcxB0
イキりって捉えてる奴もちらほらいるもんな
アマチュアがプロのためにあるって考えほんと嫌い
0936それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:33:41.29ID:VKVW1ajw0
正論や
でも正論言えば良いってわけちゃうからな
0937それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:33:55.28ID:ZY8m0jzt0
>>931
んー、
結局メディアの評価(他称)は3位以内で、それ(だけじゃないかもしれんけど)に影響を受けて真鍋の自己評価(自称)も同じだった
というシナリオでいいんよね
おつかれさま
0938それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:35:04.78ID:tazs40180
まぁプロ野球への気持ちもそれぞれやろ
独立行ってまでなんとしてもプロ野球選手になりたいやつと大卒で指名されんかったらしゃーないのやつじゃ違うよ
0939それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:35:32.90ID:LqpQod1I0
>>937
それを受けてなく事実は違ったから縛ったんやろ
事実指名なかったよね
0940それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:35:54.91ID:23PMFpVl0
谷繁はどっちかと言うと育成選手側の気持ちに寄り添ってるな
谷繁と真鍋なら谷繁のが好感を持てるわ
0941それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:36:00.31ID:PQO1j4PF0
>>934
育成でも入りたいやつは入ればええやん
順位縛りを他人に強制してるわけちゃうぞ?
0943それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:38:05.61ID:ekSAaB4S0
進学するも4年間泣かず飛ばずでその後社会人で細々と野球続けて無事あの人は今やろ
0944それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:38:46.97ID:PQO1j4PF0
>>943
お前さん生きるの辛そうやな
0945それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:38:51.56ID:eHNF8Z/30
伸び代なんて他人にも自分ですら分からんのやから少なくともドラ順=他人から見た自分の伸び代と考えてその評価がイマイチならセカンドキャリアを考えて当然というかそうするべき
ドラ順下だけどお前には伸び代あるから!って言う球団があったらそれこそあたおかやからな
結果として覚醒した晩成型の成功例なんてあてにならん
0946それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:39:01.98ID:ZY8m0jzt0
>>939
そらメディアの評判と実際の結果は変わることもあるやろ
それはそれとしてメディアの評判は3位以内だったよね
それ他称じゃん
0947それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:39:15.17ID:V4maZC1PH
下位指名のほうが切られやすいってそんなことはない
切られやすいんじゃなく実力が低いから切られやすいだけなのにな
0948それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:39:24.60ID:sBedLEw/0
どちらにしろ正解は4年後ということだな
進学選択が正解だったかはっきりわかる
0949それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:40:32.50ID:/ZiVuYW90
ボンズの異名を取るだけあって憎まれっ子としてのキャリアを送るのがお似合いや
0950それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:40:56.14ID:HvB0Ox7S0
>>856
まあ真鍋には実力が無かったよ
結果も出せなかったのに順位縛りとかやっちゃったから叩かれてる
擁護してる奴等がおかしいわ
0951それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:41:42.04ID:LqpQod1I0
>>946
それはそれとしてってそこが大事だよね
広陵真鍋サイドが聞いてる他称とおまえのいうてるメディアの他称が違うから縛ったんだよねって話なんやから
0952それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:42:20.24ID:6aUekFA4a
大学行くにしても働くにしてもとりあえずプロ行ってからにすれば良さそうなもんやけどな
面倒見てくれる社会人の当てがあるならともかく
0953それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:43:15.79ID:ZY8m0jzt0
>>951
真鍋サイドが聞いてる他称の意味が分からないけど
監督さんは3位以内に入らないとは思わなかったって言ってるよ
聞いてる他称は3位以内だったんじゃない?
0954それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:44:05.03ID:jnv9OdCb0
競合ドラ1根尾とか大切に育てられてるよな
0955それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:44:04.98ID:DmQg+0eF0
>>879
体力だけは人一倍あるんだから自衛隊か職人になればええやん
0956それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:44:08.06ID:LqpQod1I0
>>953
おまえアスペでもあるんやな
そしたら順位縛りなんて最初からせんよ
0957それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:45:36.75ID:5hnWZIO9d
広陵が下位で主力出すわけないじゃん
20年以上下位で行かせたやつおらんやろ
0958それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:45:45.66ID:ZY8m0jzt0
>>956
現にそう言ってる話を否定されても困るわ
お前さっきから動かしようが無い事実を否定しようとしてばっかりだよ
0959それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:46:01.58ID:xxRx1BS50
>>954
ポジションをたらい回しにされた挙げ句シーズン中に投手コンバートされた選手の何処が大切にされとんねんw
あんなん育成選手でもよう見んで
0960それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:46:41.47ID:bcn47eh80
日ハム指名拒否した履正社の子

JR東日本入社
1年目でフォーム見失う
4年目で怪我
6年目で引退

現在駅員として頑張ってる

プロ行ったらどうなってたかはわからん
0961それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:46:53.24ID:KVSV8qFJ0
高卒で入ったマー君と拒否して大卒から入ったハンカチでもう答え出てるやろ
先の事考えてるような湖水奴はプロじゃ通用せえへんのよ
0962それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:47:24.16ID:bcn47eh80
>>959
そういう意味じゃなくて
あれが6位ならチャンス与えられることなく解雇されてるよね?って話やと思う
0963それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:47:28.40ID:LqpQod1I0
>>958
現におまえのいうてる話が全てなら真鍋は順位内に指名されてるし縛ってもないよね
それで事実どうやったん?
1位とか2位で指名されたん?
0964それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:48:02.83ID:eHNF8Z/30
実力不相応って叩かれる意味が分からんわ
実力が伴わない可能性があるから納得できる評価じゃないならプロ行きませんって当たり前の返答やろ
お前なら絶対プロで成功できる順位なんて関係無いって評価の奴が順位気にしてんなら意味分からんけどそもそもそんな人材が順位低い訳がない
0965それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:48:10.10ID:kpkqfDN5d
>>959
ドラ1じゃなかったら投手として再起することもなくクビやったな
0966それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:48:51.94ID:bcn47eh80
誰か忘れたけど
進路先の説得も重要やからな
ドラフト下位ならウチに来させる!とかもあるし
0967それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:49:15.25ID:ZY8m0jzt0
>>963
俺は現実を否定してないよ
事実真鍋は3位内に指名されなかった、そのとおり
そしてもう一つ事実としてメディアの事前評価では真鍋は3位以内でありこれは紛れもない他称の評価
0968それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:49:21.84ID:HkwlE/ZD0
プロ経験者って肩書きでパーソナルインストラクターやってアイドルとセックスや!
0969それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:49:51.37ID:GAt4GJt10
真鍋は技術的にプロでは無理だったけどメンタルも駄目そうやな
こういうタイプはアマでも伸びずに終わっていく選手がとても多いわ
0970それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:49:54.63ID:jeKw3X4zd
ドラ1の高待遇受けてたやつが首突っ込んでくんなや
監督としてスカだったのがようわかるわ
0971それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:50:56.05ID:KKqxjP8s0
>>962
そうやって話こねくり回さないと反論できないんや
ドラフト下位なら間違いなくクビよ
0972それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:51:19.49ID:T5uAIk4F0
>>892
文脈も先も読めないアスペなんやな
0973それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:51:47.97ID:wzhCrEhY0
真鍋は自分の実力が見えて無かったんやろな
茫然自失だったしプロに行きたかったんやろ
なら順位縛りはするべきじゃ無かったわな
0974それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:51:48.64ID:KVSV8qFJ0
大学や社会人いって怪我したり嫉妬されて潰されたりしたらドラフト上位どころかプロ入りすらできへんやん。
アホなん?
0975それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:51:56.44ID:KKqxjP8s0
>>969
最後とても多いとか保険かけてるのがダサい
絶対伸びずに終わるくらい言えよ
0976それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:52:02.10ID:I6p8nLGKd
中村恭平が言ってた事が全てだろ
0977それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:52:05.24ID:svu74T170
大学って選択肢があるんだからそらそうよ
0978それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:52:21.66ID:GLV6nWTs0
真鍋は今プロ行ってもガチで泣かず飛ばすで終わる可能性あるから進学チラつくのしゃーない
戦力外のその後の選手の記事見ると
一軍出場もなく終わった下位指名の高卒選手はその後の就職で有利なことなんて1つも無いみたいやからな

高卒元プロなら辞めても引っ張りだこやろってそれは高卒時点で実力もしくは人気で球界の若きスターになってた奴だけ
世間はそこら辺の線引せずに元プロを同列に語ること結構多いから誤解されがちや
下位指名の元プロとか世間全体で見たらマジで一般人
0979それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:52:26.82ID:auzKxsay0
下位はまだしも育成はもっと縛ったり拒否した方が良いと思うわ
高卒から育成で入ってもそれこそチャンスんなないしそれでも育成指名されるレベルならそれなりの大学で野球は出来るだろうし
0980それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:52:36.73ID:wq6vZkTc0
1人の下剋上ストーリーの裏でとんでもない数の屍が積み上がってるんやろなあ
0981それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:53:04.25ID:k1jtj1ai0
>>324
そら入団するパターンもあるやろけど特攻してる以上は断られても文句いえんやろってこと
0982それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:53:17.87ID:SRroyrLU0
>>973
結局これ
順位縛りしたのがいけなかったのよ
プロ入りしたいのかしたくないのか
谷繁の意見通りだわ
0983それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:53:42.08ID:KVSV8qFJ0
大学なんて何歳からでも入り直せるだろ
人生一度きりなのにバカ過ぎる
0984それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:53:47.74ID:LqpQod1I0
>>967
おまえは現実ベースだと矛盾でるんやわ
そうなると下は矛盾でるわな
メディアが全てならわざわざ広陵真鍋サイドは事前に縛ってないよね
そうじゃないから縛ったんやろ
0985それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:54:07.60ID:sbW4y5Kd0
順位が上の方が切られんからな
0986それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:54:13.91ID:VEFLSjIx0
>>964
憐れやね
長文打ち続けて腕疲れたやろ
0987それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:54:23.93ID:KKqxjP8s0
>>979
育成なんて独立くらいしか入る価値ないわ
高卒なら100パー断るが正解や
0988それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:54:46.61ID:yQQ+jtS70
>>983
大学に行きたいわけちゃうやろw
大学で指名順位を上げたいんや
0989それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:54:57.00ID:jnv9OdCb0
保険に大商大ってどうなのかなって思うよな
ただF欄行った野球上手い人になるだけやない?
0990それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:55:17.26ID:eHNF8Z/30
たまにやるトライアウトのドキュメンタリー見たら後先考えずに順位気にせず突撃しろなんて自分なら死んでも思えんわ
0991それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:55:55.09ID:wq6vZkTc0
>>978
引っ張りだこなわけないやんな
下手すりゃ20年間野球しかしてこなかったアホなわけやし
プロが初めての挫折だったりしたらもう目も当てられへん
0993それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:56:12.19ID:ZY8m0jzt0
>>984
現にメディアの評価は3位内だった、すなわち他称3位内
これだけの話が何故分からない
0994それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:56:18.10ID:VOiWq+pr0
順位縛り出来るのは余程の大器だけよね
真鍋ごときがやるから笑い者になっただけや
0995それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:56:25.55ID:jn8B0NYQ0
真鍋「大学行くで行くで!3位以上でないとプロ行かんで!!」
プロ「どうぞどうぞ」
ダチョウ倶楽部やぞ
0996それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:56:36.86ID:eHNF8Z/30
>>986
指って皮肉るならまだしもお前は腕振ってスマホ打ってんの?
0997それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:56:37.11ID:9F6oUdxId
>>983
アスペ草
0998それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:57:12.90ID:FOTmUvtSd
>>994
ボーダーラインやってる奴多いよん
1000それでも動く名無し2023/11/05(日) 11:57:19.95ID:9NWS4oLi0
他人の評価が真の評価
それが全てや
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