谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:53:49.95

今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

　真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:46:53.37

>>124
そんなん一巡分損するだけの球団のリスク高すぎるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:46:53.63

ドラフト上位はクビになったあとも球団職員として雇ってくれるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:47:25.21

>>121
数年贔屓チームの新人選手全員見てりゃ嫌でもわあるやん
下位指名なんてよほどの成績下で残さんと上げてもらえんのに
試合成立要因としてポジションたらい回しにされたり出場機会が露骨に少なかったり
育成選手なんてもっとひどいで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:47:35.41

高校生は別に縛ってええと思うけどな
特に野手

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:47:45.27

>>127
大学でドラフト掛からなくても社会人野球までやるやろ真鍋レベルなら
大学行ったからって普通の学生のように就活する訳でもなし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:47:47.64

大商大不当に下げられすぎやないか？
近年でもドラ2位の野手複数排出してるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:18.65

>>135
ほな具体例を7,8人挙げてみてくれん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:30.36

>>138
来年の渡辺知らんのやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:46.03

>>138
六大学のほうが華があるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:47.31

大阪商業大学野球部メンバーの進路・就職先
2022年3月卒業(2022年4月入社予定分)

＜投手＞　※◎=硬式○軟式継続
・池田尚樹　(米子北)→西濃運輸◎
・井本大悟　(比叡山)→ツネイシブルーパイレーツ◎
・片原啄勝　(開星)→ジェイプロジェクト◎
・花村凌　　(神戸国際大付)→JR西日本◎
・柳大樹　　(太成学院)→ジェイプロジェクト◎
＜内野手＞
・大谷駿斗　(立正大淞南)→大和高田クラブ◎
・岡田宗祐　(大垣日大)→ジェイプロジェクト◎
＜外野手＞
・加川大樹　(広陵)→シティライト岡山◎
・福元悠真　(智辯学園)→中日ドラゴンズ◎

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:47.62

大学は凡人が箔付けるところやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:47.95

田口壮は珍拒否縛りだけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:48:59.21

明治大学野球部メンバーの進路・就職先
2022年3月卒業(2022年4月入社予定分)

【名前・出身高校・進路】◎硬式継続、◯軟式継続
＜投手＞
・阿南一輝　(明大中野)→パナソニック
・磯村峻平　(中京大中京)→トヨタ自動車◎
・西城愁太　(東北学院)→鉄鋼業(非公表)◎
・髙橋聖人　(小諸商業)→Honda熊本◎
・竹田祐　　(履正社)→三菱重工West◎
・筒井太一　(明大中野)→TBSテレビ
・松元颯太朗(多摩大目黒)→東京海上日動火災保険
・宮内大河　(山梨学院)→三菱自動車岡崎◎
・柳澤憲人　(明治)→ソースネクスト
・米原大地　(八王子)→明治安田生命◎
＜捕手＞
・植田理久都(高松商業)→日本新薬◎
・戸部魁人　(前橋育英)→コナミホールディングス
＜内野手＞
・天野翔太　(明大中野八王子)→鹿島建設
・岩田優貴　(桐蔭学園)→キーエンス
・大池稜　　(明大中野八王子)→東急不動産
・北原野空　(中村)→ランドパワー
・小泉徹平　(聖光学院)→Honda熊本◎
・篠原翔太　(報徳学園)→JFE西日本◎
＜外野手＞
・五十嵐寛人(山梨学院)→トヨタ自動車◎
・大髙啓汰　(明大中野)→GAテクノロジーズ
・陶山勇軌　(常総学院)→日本製鉄鹿島◎
・丸山和郁　(前橋育英)→ヤクルトスワローズ◎
・三木敢太　(東京都市大付)→共同通信社

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:04.07

>>113
一昔は4年くらい見てもらえるもんやったのに
今や3年で切るの割と普通にあるからな2年もちょくちょくあるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:16.90

高卒野球選手なんて失敗したらゴミみたいな人生しか無いだろ簡単に言うなよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:18.38

>>131
>>137
それこそ社会人野球って大学のパイプ強いぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:25.46

1位で入ったから言えることだよな
ドラフト6位で当時の谷繁の実力だったら出始めの頃に経験積めなかったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:45.35

別にチャンス云々じゃなくて単純に評価と実力の相関があるだけな面も普通にあるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:49:58.14

社会人選手の順位縛りは自分の意思がデカそうだけど高校生だと周りに流されて決めてる可能性もあるし真鍋普通に傷つくやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:08.36

一応言うてるだけか
上位で指名されるはずだから言いたいのか
どっちもおるで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:10.25

一位ってめちゃくちゃ厚遇されるんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:11.32

>>138
投手入れたら今年だけでドラ2二人やしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:38.50

>>149
ドラフト1位で評価されるだけの見込みがあったからでしょ？
それだけの話じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:42.71

>>123
｢金にならないことやっててアホやなぁ｣と受けとるか｢金にならないのに頑張ってんなぁ、余裕あるんやなぁ｣と受けとるか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:43.47

プロで活躍出来なかった時のこととか全く考えてないからそら外野は適当なことばっか言うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:45.52

>>117
ロッテ西野の話は凄いんだよな
東都とか六大学とか大学からの推薦の話を全部断って伝手のあったスカウトに入団テストを志願
この選手は覚悟が違うとスカウトに認められてドラフトでも推されてロッテの育成指名

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:49.52

谷繁は高卒1位で1年目から80試合に出たエリートだからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:50:57.95

>>151
社会人もチーム事情で指名凍結ある世界やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:51:01.27

下位で指名して後から入団交渉で揉めるより事前に順位縛り通達してくれた方が球団も助かるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:51:26.22

育成拒否で大学進学はいくらでもいるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:11.39

>>162
公になってない縛りも多いと思うわ
そのための調査書やろし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:18.67

そんなんガチで言ってるかはスカウトがわかるやろ
ガチだったから行かなかったと

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:46.19

実際指名流れた選手が3,4年後ドラフト上位になることってあまりない気がするわ
今年の度会みたいなのもあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:46.36

プロがどうとか言うより社会人側の縛りじゃないの

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:46.53

>>162
その後ドラ1にとか普通にあるしな
最近でもハムの矢澤とか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:54.66

>>116
言いたいことはわかったわ
でもそれがわかるなら真鍋を批判する意味全くないやん
ドラフト下位指名ならプロで活躍する見込みが少ないなら学歴手に入れてその後の人生進んだほうがええって判断したんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:52:59.42

「入ってからが勝負」
1年目 80試合 OPS.520
2年目 72試合 OPS.544
3年目 82試合 OPS.722
4年目 74試合 OPS.564

説得力無いよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:53:02.19

順位縛りに対して縛ってる側の大学社会人に文句言うなら分かるけど
選手本人に言っても仕方無くないか
このご時世に高校生に保険も無しに人生ギャンブルしろって酷やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:53:07.17

大卒1位なんかは露骨に優遇されてると思うけど高卒上位はそこまで優遇されてる感じはないような

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:53:35.76

契約金、年俸、引退後考えたら高卒下位指名より大卒上位指名の方がいいよな
もちろん大学で伸びるの前提だけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:53:52.66

上位と下位との差は契約金と年俸だけじゃないから
同じプロになるなら順位縛りしたくなるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:09.41

逆になんで分からないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:12.34

育成は指名前に学校に育成で指名したいがいいか？と打診してるらしいが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:19.81

ちなみに今年の開幕投手、12球団中ドラフト1位が10人ね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:43.10

>>169
ドラフト下位指名やったら4年目でクビやろこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:54:45.02

プロ野球は数十年かけて明確にアマチュアより立場が上になったから球団側も驕りがすごい
順位縛りしてるけど育成で指名したらホイホイ来てくれるやろと言う浅い考えがでとるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:01.22

仲三河は守備と送球が終わってるから今のままじゃ一生一軍来れんぞ
あの歳でDH専とか論外やしそこ改善せな支配下復帰は難しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:22.05

高校生なら順位縛りええと思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:31.65

宮本が前につべで動画出してた仮に娘の旦那が指名された時の順位別の対応がおもしろかった
下位はやっぱアカンて

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:41.88

>>165
むしろ結構いるような
消えた選手は忘れられるだけかも知れんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:52.65

>>177
ポジションわかってる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:55:58.07

>>133
それは球団側の勝手な都合だろ
知らんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:19.20

>>175
そもそも調査票に育成でもOKかどうかって欄があるらしいソフトバンクは
多分他の球団も同じようなもんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:22.71

>>165
高校生でドラフト候補ですらない選手が
その後プロ入りする方が少ないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:27.02

>>177
こういうアホがレスしてることを考えて5chは利用せなあかんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:30.35

>>184
黙れよガキ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:44.29

>>184
球団の勝手な都合で指名するのにそれは

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:56:47.80

こいつ1塁守専門やけど大卒で1塁守専門ドラ1とか取る球団あんのか？
普通に順位縛り失敗やろ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:04.69

>>91
たくさん羅列してるけど大半が後のない大卒や社会人やからな
その段階で順位縛りする選手はほぼいねーわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:20.04

順位縛りも球団がそれより下で指名するのも進学予定の大学や就職先の会社から出禁になるのも自由
選手が指名を拒否するのも自由や
ただプロに行きたくて仕方ないのに順位縛りする真鍋や去年の山田はアホやなと思うで
こういう選手はもう二度とプロになれないケースも普通に有るでな
チャンスの神様は前髪しか無いんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:25.94

本人はそれで良いのかもしれんが球団サイドから見ればそんな覚悟のない奴はイランて事なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:27.19

>>177
こんだけ試合出れるレベルの捕手なんて貴重やろクビはない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:57:57.40

>>184
履正社山口が指名拒否した後に起こったこと見たら選手側にもリスク有りすぎるんだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:58:43.73

ワイは高卒は上位なら行くべき、下位なら大学行って大卒の資格を得るべきって思うけどな

どうしても早く行きたいなら高卒から社会人行く道かな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:58:44.47

むしろ将来的にプロ行けなかったらその選択肢は成功やろ高卒で無理矢理いっても首になるってことだから
履正社の山口もプロ行かなくて大成功やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:59:25.15

>>188
大人のレス来ちゃって草

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 07:59:26.63

プロ目指してるから条件出してんのに谷繁はサラリーマンなんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:00:28.24

じゃあ順位しばりなかったら指名されてたのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:00:47.01

>>197
野球やっててプロ行かない道を選択して成功することはない
プロ行きたかったのに行くことができなかった
この挫折経験は一生残る

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:00:49.34

高校指名漏れからの大学や社会人、独立を経てプロ入りは普通にある
大学で指名漏れした後の方が厳しい
最近だと広島の中村とかいるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:00:54.36

こらはおれも思うわ
プロになりたいなら何位とか気にせず一年でも早くプロになれよ
なんでチャンスを棒に振るのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:01:09.82

なんか前評判高くても順位縛り公言したら途端に指名されなくなるイメージあるわ
ヤマケンも2位縛りが噂されてたんやっけ
そんな気持ちならプロから願い下げやって言われるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:01:20.58

縛りつけるのは分かるけど指名されなくてショック受けるやつは分からん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:01:21.04

>>198
悔しいねえ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:01:25.88

ドラ1が言っても説得力がない
ベイ佐野とかラオウが言うなら解る

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:01:30.70

>>194
ドラ1じゃ無ければそもそもこのレベル1年目で一軍で使われなくない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:01:38.09

高校生の場合順位縛りするとろくな大学に行けないからな
大学なら一流企業に行けるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:01:53.79

下位で数年でクビになっても誰も話題にしないくせに順位縛りしたり下位で拒否したらこうも外野が適当に騒ぐんやもんな
履正社山口と同期の高山とか下位でクビになったけど誰も話にしてないやんけこれが現実

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:01:59.55

>>204
それは順位縛ってたのに指名されたケースがなかなか表にならないから無視してるだけやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:02:16.40

>>208
こういう馬鹿がドヤ顔で長文書けるのがネットの良いところやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:02:38.41

>>42
？？「中村奨成って知ってる？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:03:00.16

>>200
間違いなくされてた

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:03:02.78

高卒下位指名で速攻クビになったんなら大学や専門学校入るなりしていくらでもやり直せるやろ
ヘタに20代後半ぐらいまで引っ張った方がリスタートキツいんと違うか

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:03:11.87

>>204
意味不明だけど順位縛りしたから指名来なかった理論はどうやってそうなるんや
順位縛りしなかった世界でも見てきたんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:03:15.13

>>204
ただのバイアスやろ
選ばれなかった人は後から順位縛りだったのでは？ってなるけど選ばれた人は報道されんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:03:36.30

プロ野球を夢と見るか職業の1つと見てるかの違いだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:03:40.49

>>212
スクリプトみたいな抽象的な批判しかできない雑魚がイキるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:03:53.00

こういう話すんのは大学野球出身のスカウト経験者のがええやろな
谷繁は高卒１位で入って選手との兼任経て監督でその後解説やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:04:06.61

>>219
ぷぷぷ
他の人にもレス返してあげたら？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:04:28.03

>>4
会社の奴隷として働いてそう
普通の学生だって何十社も面接受けて内定もらったところから選ぶやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:04:30.20

>>201
大多数の選手はプロに行っても成功しないし辞めてからのキャリアの方が長い
大学と野球部の名前で分不相応の就職先見つけて成功してるやつなんてごまんとおるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:04:44.38

下位指名は高卒でも即切られるからなあ
楽天かなんかが2年で高卒を切ってえらい叩かれてた記憶ある

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:04:50.81

スカウト「うちは指名できないけど進路先は紹介するよ」
これもなかなか不思議よな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:04:54.51

でも野球どころか部活すらやったことないお前らみたいな引きこもりの無職のゴミどもには何の関係も無い話だよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:04:58.74

>>221
ぷぷぷって中年おっさんみたいなきっしょいレスよーできるな
中身40代やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:05:47.74

>>210
ハム入ってクビになって関独行った高山と
拒否った結果JR東日本正社員の山口とどっちが成功かって言われるとな…

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:06:12.33

あんだけ山口の指名拒否を批判してたやつらは同期の大阪桐蔭の高山のクビに当然手を差し伸べてくれるんやろな？
本当に反吐が出るわプロ側の立場に立った人間の驕りが過ぎるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:06:26.73

アカンかった時普通に就職するのに高卒と大卒じゃちゃうやろ
元プロの肩書がどんくらい影響あるかは知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:06:40.47

野球界って野球しかしてこなかった世間知らずの馬鹿が常識人ぶって講釈垂れるけど人権意識無さ過ぎだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:06:48.00

真鍋「世の中金や！金！金！金！なんや！金欲しいんや！！」

ぶっちゃけ正論だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:06:56.68

>>227
めっちゃキレてるやん年齢透視も大外れだし
落ち着いてスレ閉じて深呼吸してきなよ