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谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの?」

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0001それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 06:53:49.95ID:9ByBLoKPr
今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

 真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。
0158それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:50:45.52ID:qG9NlBO90
>>117
ロッテ西野の話は凄いんだよな
東都とか六大学とか大学からの推薦の話を全部断って伝手のあったスカウトに入団テストを志願
この選手は覚悟が違うとスカウトに認められてドラフトでも推されてロッテの育成指名
0159それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:50:49.52ID:FQ+PhJl/0
谷繁は高卒1位で1年目から80試合に出たエリートだからね
0160それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:50:57.95ID:Xpr8WU860
>>151
社会人もチーム事情で指名凍結ある世界やで
0161それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:51:01.27ID:u5l76E1s0
下位で指名して後から入団交渉で揉めるより事前に順位縛り通達してくれた方が球団も助かるやろ
0163それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:52:11.39ID:Xpr8WU860
>>162
公になってない縛りも多いと思うわ
そのための調査書やろし
0164それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:52:18.67ID:Mn0cq7mA0
そんなんガチで言ってるかはスカウトがわかるやろ
ガチだったから行かなかったと
0165それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:52:46.19ID:8feA9U6n0
実際指名流れた選手が3,4年後ドラフト上位になることってあまりない気がするわ
今年の度会みたいなのもあるけど
0166それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:52:46.36ID:O7D46yUY0
プロがどうとか言うより社会人側の縛りじゃないの
0167それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:52:46.53ID:+SYMN72r0
>>162
その後ドラ1にとか普通にあるしな
最近でもハムの矢澤とか
0168それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:52:54.66ID:3fyB794W0
>>116
言いたいことはわかったわ
でもそれがわかるなら真鍋を批判する意味全くないやん
ドラフト下位指名ならプロで活躍する見込みが少ないなら学歴手に入れてその後の人生進んだほうがええって判断したんやろ
0169それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:52:59.42ID:Ll5Xwcr10
「入ってからが勝負」
1年目 80試合 OPS.520
2年目 72試合 OPS.544
3年目 82試合 OPS.722
4年目 74試合 OPS.564

説得力無いよね
0170それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:53:02.19ID:dKPPaLiNa
順位縛りに対して縛ってる側の大学社会人に文句言うなら分かるけど
選手本人に言っても仕方無くないか
このご時世に高校生に保険も無しに人生ギャンブルしろって酷やろ
0171それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:53:07.17ID:kSclKIBY0
大卒1位なんかは露骨に優遇されてると思うけど高卒上位はそこまで優遇されてる感じはないような
0172それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:53:35.76ID:jyS/pQME0
契約金、年俸、引退後考えたら高卒下位指名より大卒上位指名の方がいいよな
もちろん大学で伸びるの前提だけど
0173それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:53:52.66ID:xr70Ck4Ya
上位と下位との差は契約金と年俸だけじゃないから
同じプロになるなら順位縛りしたくなるやん
0174それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:54:09.41ID:Q8xjSecJ0
逆になんで分からないんやろ
0175それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:54:12.34ID:Mn0cq7mA0
育成は指名前に学校に育成で指名したいがいいか?と打診してるらしいが
0176それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:54:19.81ID:P0/6s5AI0
ちなみに今年の開幕投手、12球団中ドラフト1位が10人ね
0177それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:54:43.10ID:3fyB794W0
>>169
ドラフト下位指名やったら4年目でクビやろこれ
0178それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:54:45.02ID:Ce8W/sAI0
プロ野球は数十年かけて明確にアマチュアより立場が上になったから球団側も驕りがすごい
順位縛りしてるけど育成で指名したらホイホイ来てくれるやろと言う浅い考えがでとるわ
0179それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:55:01.22ID:/v65VH6G0
仲三河は守備と送球が終わってるから今のままじゃ一生一軍来れんぞ
あの歳でDH専とか論外やしそこ改善せな支配下復帰は難しいやろ
0180それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:55:22.05ID:wmGIY5K50
高校生なら順位縛りええと思うけどな
0181それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:55:31.65ID:sw6AsyTc0
宮本が前につべで動画出してた仮に娘の旦那が指名された時の順位別の対応がおもしろかった
下位はやっぱアカンて
0182それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:55:41.88ID:ZY8m0jzt0
>>165
むしろ結構いるような
消えた選手は忘れられるだけかも知れんけど
0183それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:55:52.65ID:/lCV6//1d
>>177
ポジションわかってる?
0184それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:55:58.07ID:JAQcix260
>>133
それは球団側の勝手な都合だろ
知らんわ
0185それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:56:19.20ID:q2eZhCIr0
>>175
そもそも調査票に育成でもOKかどうかって欄があるらしいソフトバンクは
多分他の球団も同じようなもんやろな
0186それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:56:22.71ID:bOo/TtSa0
>>165
高校生でドラフト候補ですらない選手が
その後プロ入りする方が少ないやろ
0187それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:56:27.02ID:fUduJBE10
>>177
こういうアホがレスしてることを考えて5chは利用せなあかんな
0188それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:56:30.35ID:2CpzOSpC0
>>184
黙れよガキ
0189それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:56:44.29ID:ZY8m0jzt0
>>184
球団の勝手な都合で指名するのにそれは
0190それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:56:47.80ID:UOUV0jMB0
こいつ1塁守専門やけど大卒で1塁守専門ドラ1とか取る球団あんのか?
普通に順位縛り失敗やろ。
0191それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:57:04.69ID:F9hedUW+0
>>91
たくさん羅列してるけど大半が後のない大卒や社会人やからな
その段階で順位縛りする選手はほぼいねーわ
0192それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:57:20.04ID:wB/DIH4n0
順位縛りも球団がそれより下で指名するのも進学予定の大学や就職先の会社から出禁になるのも自由
選手が指名を拒否するのも自由や
ただプロに行きたくて仕方ないのに順位縛りする真鍋や去年の山田はアホやなと思うで
こういう選手はもう二度とプロになれないケースも普通に有るでな
チャンスの神様は前髪しか無いんやで
0193それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:57:25.94ID:z6I6GRQN0
本人はそれで良いのかもしれんが球団サイドから見ればそんな覚悟のない奴はイランて事なんよ
0195それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:57:57.40ID:dKPPaLiNa
>>184
履正社山口が指名拒否した後に起こったこと見たら選手側にもリスク有りすぎるんだわ
0196それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:58:43.73ID:8TqOhmHB0
ワイは高卒は上位なら行くべき、下位なら大学行って大卒の資格を得るべきって思うけどな

どうしても早く行きたいなら高卒から社会人行く道かな
0197それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:58:44.47ID:q2eZhCIr0
むしろ将来的にプロ行けなかったらその選択肢は成功やろ高卒で無理矢理いっても首になるってことだから
履正社の山口もプロ行かなくて大成功やんけ
0198それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:59:25.15ID:JAQcix260
>>188
大人のレス来ちゃって草
0199それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 07:59:26.63ID:658Unl8x0
プロ目指してるから条件出してんのに谷繁はサラリーマンなんやな
0200それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:00:28.24ID:Mn0cq7mA0
じゃあ順位しばりなかったら指名されてたのか?
0201それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:00:47.01ID:SHZU6Covd
>>197
野球やっててプロ行かない道を選択して成功することはない
プロ行きたかったのに行くことができなかった
この挫折経験は一生残る
0202それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:00:49.34ID:+SYMN72r0
高校指名漏れからの大学や社会人、独立を経てプロ入りは普通にある
大学で指名漏れした後の方が厳しい
最近だと広島の中村とかいるけど
0203それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:00:54.36ID:PtFK94Qmd
こらはおれも思うわ
プロになりたいなら何位とか気にせず一年でも早くプロになれよ
なんでチャンスを棒に振るのか
0204それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:01:09.82ID:/v65VH6G0
なんか前評判高くても順位縛り公言したら途端に指名されなくなるイメージあるわ
ヤマケンも2位縛りが噂されてたんやっけ
そんな気持ちならプロから願い下げやって言われるんかな
0205それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:01:20.58ID:S91EhC7k0
縛りつけるのは分かるけど指名されなくてショック受けるやつは分からん
0206それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:01:21.04ID:s1saxE+/0
>>198
悔しいねえ
0207それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:01:25.88ID:bbnegL/z0
ドラ1が言っても説得力がない
ベイ佐野とかラオウが言うなら解る
0208それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:01:30.70ID:3fyB794W0
>>194
ドラ1じゃ無ければそもそもこのレベル1年目で一軍で使われなくない?
0209それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:01:38.09ID:jFCT7jPv0
高校生の場合順位縛りするとろくな大学に行けないからな
大学なら一流企業に行けるけど
0210それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:01:53.79ID:q2eZhCIr0
下位で数年でクビになっても誰も話題にしないくせに順位縛りしたり下位で拒否したらこうも外野が適当に騒ぐんやもんな
履正社山口と同期の高山とか下位でクビになったけど誰も話にしてないやんけこれが現実
0211それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:01:59.55ID:+SYMN72r0
>>204
それは順位縛ってたのに指名されたケースがなかなか表にならないから無視してるだけやと思うで
0212それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:02:16.40ID:SBQfuBHu0
>>208
こういう馬鹿がドヤ顔で長文書けるのがネットの良いところやね
0215それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:03:02.78ID:QPJLpjak0
高卒下位指名で速攻クビになったんなら大学や専門学校入るなりしていくらでもやり直せるやろ
ヘタに20代後半ぐらいまで引っ張った方がリスタートキツいんと違うか
0216それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:03:11.87ID:q2eZhCIr0
>>204
意味不明だけど順位縛りしたから指名来なかった理論はどうやってそうなるんや
順位縛りしなかった世界でも見てきたんか?
0217それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:03:15.13ID:Ce8W/sAI0
>>204
ただのバイアスやろ
選ばれなかった人は後から順位縛りだったのでは?ってなるけど選ばれた人は報道されんし
0218それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:03:36.30ID:VQzSxJTrd
プロ野球を夢と見るか職業の1つと見てるかの違いだと思う
0219それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:03:40.49ID:3fyB794W0
>>212
スクリプトみたいな抽象的な批判しかできない雑魚がイキるな
0220それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:03:53.00ID:Xpr8WU860
こういう話すんのは大学野球出身のスカウト経験者のがええやろな
谷繁は高卒1位で入って選手との兼任経て監督でその後解説やし
0221それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:04:06.61ID:y7e4H4Cf0
>>219
ぷぷぷ
他の人にもレス返してあげたら?
0222それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:04:28.03ID:v9N241rBd
>>4
会社の奴隷として働いてそう
普通の学生だって何十社も面接受けて内定もらったところから選ぶやろ
0223それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:04:30.20ID:pdH5a9+La
>>201
大多数の選手はプロに行っても成功しないし辞めてからのキャリアの方が長い
大学と野球部の名前で分不相応の就職先見つけて成功してるやつなんてごまんとおるわ
0224それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:04:44.38ID:Kh5UvFn20
下位指名は高卒でも即切られるからなあ
楽天かなんかが2年で高卒を切ってえらい叩かれてた記憶ある
0225それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:04:50.81ID:+SYMN72r0
スカウト「うちは指名できないけど進路先は紹介するよ」
これもなかなか不思議よな
0226それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:04:54.51ID:oiyr/tPc0
でも野球どころか部活すらやったことないお前らみたいな引きこもりの無職のゴミどもには何の関係も無い話だよね
0227それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:04:58.74ID:3fyB794W0
>>221
ぷぷぷって中年おっさんみたいなきっしょいレスよーできるな
中身40代やろ?
0228それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:05:47.74ID:dKPPaLiNa
>>210
ハム入ってクビになって関独行った高山と
拒否った結果JR東日本正社員の山口とどっちが成功かって言われるとな…
0229それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:06:12.33ID:q2eZhCIr0
あんだけ山口の指名拒否を批判してたやつらは同期の大阪桐蔭の高山のクビに当然手を差し伸べてくれるんやろな?
本当に反吐が出るわプロ側の立場に立った人間の驕りが過ぎるんや
0230それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:06:26.73ID:7Q0i9rUo0
アカンかった時普通に就職するのに高卒と大卒じゃちゃうやろ
元プロの肩書がどんくらい影響あるかは知らんが
0231それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:06:40.47ID:1YembJRz0
野球界って野球しかしてこなかった世間知らずの馬鹿が常識人ぶって講釈垂れるけど人権意識無さ過ぎだな
0232それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:06:48.00ID:ZTDdUqMe0
真鍋「世の中金や!金!金!金!なんや!金欲しいんや!!」

ぶっちゃけ正論だよな
0233それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:06:56.68ID:dtbAc5py0
>>227
めっちゃキレてるやん年齢透視も大外れだし
落ち着いてスレ閉じて深呼吸してきなよ
0234それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:02.85ID:rN1UHP6Rr
低い順位で冷遇され戦力外に怯えながら高卒でプロやるより学歴という保険があった方がいいと本人が思ったんでしょ合理的だわ
0235それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:12.17ID:SHZU6Covd
>>223
わかってないね
プロで成功する失敗するはプロになったという数ランク上での話
プロになりたかったのになれなかったらその後いかに成功しようと一生負け
0236それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:33.48ID:HBivU8Di0
谷繁、ネタが無さすぎてこんなつまらんこと言うようになったんやな
ダサすぎる
0237それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:38.02ID:QPJLpjak0
社会人野球の選手なんか大半は契約社員やろ
引退した後も会社に残れるのなんてインフラ系か保険会社ぐらいと違うか
0238それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:38.36ID:u5l76E1s0
>>225
現在の力とチーム状況では指名出来なくても紹介先で成長して指名出来るかも知れんし
武内なんか中日の三瀬スカウトが國學院紹介したって話なのに入札せんかったけど
0239それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:39.87ID:7rxoiMTN0
高卒野手に限ったら下位から出てきたの万中と秋広だけやろ最近
縛って正解やないか
0240それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:40.08ID:XSyBqRrE0
>>232
そんなの活躍して稼げよってことじゃないの?

結局Fラン大学行ってるやん
0241それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:42.12ID:BO/T6eHp0
いやでもワイの贔屓みてると順位は大事だと思うで
具体的には藤原と和田、朗希と種市は扱いが全然違う
朗希は特殊としても藤原和田はほんま酷い
通算opsも盗塁も守備も全部和田が上回ってんのに隙きあらば藤原だからな
0242それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:07:44.33ID:qY0V64MtM
順位縛り無視してハムが指名した山口はJRで駅員やってるんやっけ
こういうのって普通に大正解ルートだよな
0243それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:08:00.82ID:+SYMN72r0
>>229
そいつらじゃないけど高山は一応独立行って野球続けられてるみたいやな
トライアウトにも挑戦するとか
それが指名拒否して社会人行くのとどっちが成功かと言われたらまあ色々やけど
0244それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:08:26.99ID:FSll8t5z0
野手やと大学行って成長してからって考えもあるやろ
投手やと大学で酷使で壊される可能性もあるから何とも言えんけど
0245それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:08:30.09ID:3EZeq0b00
選手側だって条件つける権利くらいあるやろとしか思わんわ
0246それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:08:30.43ID:pdH5a9+La
>>235
一生負けてるやつの言葉は深いなぁ
0247それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:08:44.61ID:txq/W6ab0
>>200
今年こんだけ大した事ない独立野手が指名されてたんやしそら真鍋クラスなら指名あるやろ
0248それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:08:54.12ID:zGdcaJ6S0
ドラフトニワカあるある
ドラフト候補の順位縛りなんて滅多に無いと思ってる
縛る順位は選手側が独断で決めると思ってる

指名漏れ(10月末)した瞬間から進路探し始める向こう見ずなんてそうおらん
有力選手なら尚更
順位は受け入れ先と協議して絶妙なラインに設定される
受け入れ先もその時期に予定した選手が突然いなくなるのはキツいから
0249それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:08:55.30ID:7Q0i9rUo0
謎のド素人が何故かプロ側の立場でドヤ語りしてるのほんま気持ち悪い
0250それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:09:00.51ID:SHZU6Covd
>>246
何も言えてなくて草
0251それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:09:07.14ID:aaEie6E40
>>242
でんちゃ係w

現場作業員やんw
0252それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 08:09:07.25ID:z6I6GRQN0
別に谷繁はプロに行かずに大学進学するのをどうこう言ってるわけちゃうやろ
順位縛りみたいな中途半端なことすんなといってるわけで
3位指名だから5位指名だから何やねんという
0253それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 08:09:19.79ID:Xpr8WU860
>>225
指名ってタイミングもあるからな
可能性は感じるけど
その時に特定ポジ埋まってていらんこともあるし
育成も契約金はともかく入ってからの諸費用は結構金かかるし
それなら野球続ける気あるなら
どこか紹介して様子見するのも手なんかもね
0254それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 08:09:40.96ID:u5l76E1s0
>>237
だから過剰に育成枠叩いて進学しろ就職しろと言う奴もそれはそれでおかしいんだよな
0255それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 08:09:48.97ID:3fyB794W0
>>233
わざわざID変えまくって批判しかできないカスが年齢当てられて焦ってんのウケるわ
一回スレ閉じて深呼吸したら?
0256それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:09:55.75ID:UOUV0jMB0
プロ野球選手としてありかなしかやからな。
指名拒否してプロ野球選手としてじゃなく社会人として成功しましたとか正解でもないやろ。
0257それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:10:01.21ID:XSyBqRrE0
>>242
駅員とかワイらですらなれるやん
ちゃんと野球の才能があるなら一度プロで頑張ってみたほうが後悔ない人生になると思うけどな
0258それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 08:10:21.63ID:pdH5a9+La
>>250
何もできない何も知らないアホが何か言えたつもりになってて草
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