谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 06:53:49.95

今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

　真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:39:26.68

>>383
関東の有名大と比べたらそらしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:39:27.19

>>375
君レスバしたいから人を煽るくせにレスバ雑魚すぎでしょ
ワイが年齢を言ったのは、当たってようが当たってなかろうがレッテル貼りってのは効くから言っただけや
ネットで証明するのは難しいから本人は普通に否定するけどそれも効いてることにしとけばとりあえずイライラさせられるからな
現に君は今イライラですぐ噛みついてくるやろ？ｗ
勉強になったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:39:39.71

>>378
プロ野球選手を会社員と同じ職業のひとつと考えるかどうかの差じゃない？
リスクヘッジになったかどうかだって結局時間が経ってみないとわからん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:39:47.85

>>386
お前アメリカでは一塁＝ショートやと思ってんのか？
同等ならショートが優先されるしそれ以下と判断されたのなら一塁を優先する
それだけの話やって理解できんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:40:38.00

高卒はあかんかった時のリスク高いししゃあないやろなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:40:41.96

>>400
〇〇以外は行きたくないって言われるのはまあしゃーないかと思うけど
〇〇だけは拒否は当該球団ショックやろなと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:40:42.06

>上位指名にこだわるのは正解やけどコイツはファースト専門やから失敗やぞ
よっぽど大学4年で成長せんとドラ1指名とか無理やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:41:14.53

>>406
えー当ててくれないのかぁ
でもちょっと文章長いよ？一旦落ちつこ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:41:22.42

評価が高いならプロ入りしたいし低いならしたくない
それだけの話じゃね？
プロ入りしたら完全フラットに見てもらえるとでも？
そもそも指名順位で契約金も年俸も全然違うし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:41:34.72

>>399
大きなお世話だよな
人生の決断なのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:41:39.46

>>396
谷繁「順位なんて関係ない。プロに入ってからが勝負」
周平「下位指名はドラ1には勝てない」

どちらの気構えでプロの生活を過ごすのが大事かよく分かりますね
順位縛りをする人はプロ入りがゴールになってしまう危険も有るよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:41:44.26

>>402
文章の本質は「一塁専は上位に来る逸材じゃない」なのに全く本質に関係ないところ拘ってて草
国語って大事やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:41:53.06

指名漏れの度会が3年後に1億だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:42:11.08

>>396
お前はそれで慢心して腐っていったろ
いい加減にせいや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:42:20.63

一塁専が評価低いとか猿でも分かることでしかドラフトを語れない自称専門家

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:42:53.26

ドラ1なら伊藤隼太とか斎藤佑樹でも10年プロでいられるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:43:02.53

まぁ同じく広陵から大商大行った渡部とか高校時代はドライチは流石にない選手やったのに
大商大でドライチ候補になってるし
そういうの見たらね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:43:02.91

>>411
大卒のファースト専1位って聞いたことある？
逆指名の早稲田武内だって4年は外野守ってたし思いつかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:43:14.49

>>417
コースケも1位ではないけど成功だしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:43:22.51

下位でも2軍で活躍すれば1軍呼ばれるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:44:12.73

>>421
キュートも高校生なら下位やら育成やらよくて中位だろうしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:44:18.33

東大出てるヤツが「学歴なんか関係無い」と言ってるみたいな
イチローが順位なんか関係無いと言うならまだ分かるけどｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:44:21.94

>>415
2人だけで結論付けてるのがそもそもアホらしいけどプロがゴールなのはどちらかといえば入れたらなんでもいいってタイプやろ
活躍するには上位の方がチャンス貰えるって話なんだからその後をむしろ見据えてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:44:57.67

>>412
ワイは優しいからガイジにもレスバのテクニック教えたるわ
例えば君電車とか好きそうってレッテル貼りしたやん？
それの対処はワイみたいなそもそも無視するってもとや
年齢の件も君はイライラせず無視しとけばよかったんや
でも君は悔しくて年齢にこだわちゃったんよね
その時点で君の負けなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:45:03.11

>>408
もう言ってることがめちゃくちゃで哀れやな
上位指名される逸材じゃないなんて馬鹿なこと言ったやつを擁護するために壊れるとかマジで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:45:08.65

大成した選手でも順位大事いうてるのに
心構えとかいいだすの老害そのものやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:45:16.71

逆に育成で入団する選手は完全にアホやろ
支配下勝ち取れるくらいの選手になれるならその年ドラフト中位で指名されるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:45:18.52

>>417
度会って中日が公言してなくてもどこかの1位やったやろか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:45:23.20

>>422
正木

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:45:55.69

>>432
吉井「度会を最初に指名するって決めてたのはロッテだから！」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:46:07.81

>>428
やっぱ何人にも馬鹿にされて効いちゃったん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:46:24.43

>>428
今君のほうがイライラしてないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:46:38.98

>>432
DeNAも三塁やらせたり入念にチェックしてたし
中日関係なくツッコんだんちゃうけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:46:51.11

高卒でプロ入りするより大学行ったほうが伸びるケースが多いからな
育成が機能してるのオリぐらいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:47:11.95

>>428
お前ずっと負けてるけど大丈夫そ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:47:21.41

度会みたいにドラ１なったら正解だし
仮に指名されなかったとしたらそれもまた無理しなくて正解やったねになるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:47:23.51

関係ないがYouTubeみてたら89年巨人優勝決勝戦に普通にルーキー谷繁がスタメンで驚愕した
こんなに昔からスタメン出てたのかよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:47:50.24

>>433
正木は外野もやってたぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:48:03.51

>>432
どのみち横浜は行くつもりやったんちゃうかな
野手の年齢見てるとね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:48:31.07

>>433
外野メインやが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:48:48.15

ドラフト上位と下位じゃそもそも与えられるチャンスの数に違いがあるから
実力さえあればいいという話にはならんのよな
ソースはなんとなくそんなイメージがあるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:49:01.19

メジャー行けるような選手以外引退後のことも考えて大学行った方がいいと思うがなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:49:11.82

>>437
練習試合したときお願いしてサード守ってもらって
チェックしてたような話あったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:49:21.85

>>407
プロ野球選手が夢でも生活のためのお金は必要だからどこかで折り合いをつける必要があるだろうね
プロに本当になりたいなら順位縛りもせず　　　　　　　指名漏れしたら進学後さらに独立行って指名を目指し続けることもできるだろうけど実際そこまでする人は希だし
実家が資産家で生活を気にしなくていいレベルじゃないと厳しいだろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:49:42.14

独立行って1年後のドラフト再挑戦はダメなの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:49:48.69

真鍋はインコース捌けないし
三年酷かったからな
打球も全然上がらんかったし、サードも結局無理で諦めたし
四年後指名されるか微妙っちゃ微妙

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:49:51.62

>>438
大学行って壊れて終わるのもだいぶ減ったと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:50:03.93

>>429
具体的に指摘出来んとこ見ると自分の負けを理解したんやな
わざわざアメリカまで持ち出したのにな　お前の方がおかしいから突っ込んだだけやで　もし相手の方がおかしいことを述べていたらそいつに突っ込むだけやし

335 それでも動く名無し[] 2023/11/05(日) 08:25:57.54 ID:x9Zx89fad

眞鍋とかどう見ても一塁専だし上位に来る逸材じゃないんだけどな
広陵の監督もバカだからプロからはいいコメントばかりだったから指名があると思ったとか言ってたし
んな相手側に直接悪いこと言う香具師なんていねーよ

眞鍋とか眞鍋とか眞鍋とか眞鍋とか

ここ重要な？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:50:19.93

谷繁クラスのプレーヤーからしたら高卒の時点でプロ入りに保険掛けるような選手はどのみちメンタル的にも能力的にもしんどくない？って言いたいだけやろ
それが良いか悪いかは別として

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:50:22.12

ティモンディ高岸は高校の時に育成指名の可能性があったけど断って大学進学
6大学で怪我して野球を断念
怪我で立てなかった神宮のマウンドで号泣

https://i.imgur.com/EvR4VmI.gif

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:50:36.99

>>438
それ大卒でプロ入りしてるやつ見てるだけだから言えるだけでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:50:44.55

なんで同時多発で喧嘩してるんだ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:50:47.17

やっぱり大卒1位ファースト専っておらんよな
サードなり外野なりやってるわ
武内は実際見たけどアマチュアだとそれなりだったぞ
ヤクルト在籍時代よく見てないから知らんが

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:51:25.09

毎年育成でもプロに入りたい選手が山のように居るのに真鍋様は傲慢ですなあ
真鍋様は下々の気持ちなど分からないのでしょう
是非失敗して欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:51:39.01

井端「入ってからは皆同じなんてことはない。ドラ1は10回失敗してもチャンスがあるが、下位指名の俺たちには一回しかない」

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:51:44.59

>>438
大学行ってドラフト掛かるレベルまで育った奴しか視界に入ってないだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:52:16.47

>>449
まだまだ大学のが選手のレベルとしては上やろからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:52:34.03

谷繁の見解が正しいかはともかくスカウトや編成の内情や実態についてはここでレスバしてるやつよりよっぽど詳しいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:53:02.75

>>452
本当に国語って大事なんだなと痛感するね
真鍋が上位指名される逸材じゃない根拠として一塁専を挙げてるという文章構造が一切理解できない知能だから「真鍋とか」に何か重要な意味があると思っちゃうんやろ
君もしかして大学行かずにプロ野球選手目指した？そうでもなきゃそんなに頭悪くならんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:53:04.28

ここだけの自慢していい？
井端のそのインタビュー広めたの俺ね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:54:01.93

>>293
ほんこれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:55:32.47

真鍋何かより高校時代評価高かった日大三の原島は大学で苦労してたな
少し上の横浜高校の後藤なんかよりも上やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:55:33.87

松本哲也（育成）　山口鉄也（育成）　千賀（育成）　甲斐（育成）大竹耕（育成）　周東（育成）

下位指名がチャンス0ならコイツらおかしいことになるやん
下位どころか新人王やら日本代表やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:55:52.11

高橋周平がドラ1は神
周りから嫉妬されるぐらい優先されるって言ってたからものが違うんだろ
つかそもそもプロだけが人生じゃないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:56:02.36

まあ真鍋は技術的にプロは無理だろ
上位縛りとか自分が見えて無かった
上位で獲れ獲れ言ってた馬鹿な野球オタクよりスカウトのがよっぽど現実が見えていた

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:56:13.34

>>65
Fランやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:56:16.56

>>463
全ドラフト候補の中で他を圧倒する位の打の能力ならば清宮の様に指名されていたかもしれない　しかし真鍋程度の能力しかも一塁専ならば指名されないのは当然

ここまで書かんと理解出来んか？
それと自らアメリカ出したんやからアメリカの過去の例を是非述べてくれよ　ポジションは関係ないんやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:58:06.11

高卒で中日入団した子がそれで悩んで1年目で退団したんよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:58:11.25

田澤のときもそうだけど日本のプロ球団ってナメた真似した人間には何気に厳しいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:58:18.23

喧嘩してるやつ何人もいて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:59:07.37

真鍋ってどこかが3位以内には指名するかもってくらいには前評判は良かったん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 08:59:32.90

>>473
1番舐めた大谷があれやし別に実績次第やろ
真鍋も大学でちゃんと育てば普通に指名されるやろし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:00:15.17

本人の人生なんだから別に何でもええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:00:51.94

山本は下位から日本のエースだからさすがだな
大学行ってたら来年メジャーにいけてないからね

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:01:11.02

プロに入る前からクビになった後のこと考えるようなその精神が嫌なんやけど
そりゃ先の人生設計まで考える方が賢いけど先のこと考えずに「プロで活躍して金稼ごう！」って思ってる奴が活躍する世界だと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:02:03.69

>>479
あまりにも自分勝手で草
そりゃお前が養うわけじゃないから好き勝手言えるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:02:04.56

現時点で自信がないってことだろ
プロ側もそんなやつ指名するわけないわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:02:32.82

高卒下位でも投手やと活躍する選手は多いイメージ
打者はホームランバッターならワンチャンやけどそうじゃないなら大卒社会人のイメージやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:02:41.43

高校生の育成拒否ならわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:02:51.79

>>473
独立でも大した事なかったの見たら田澤の指名漏れは妥当も妥当やったろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:03:06.64

令和の価値観なら普通やろ
昭和平成のおっさんは価値観をアップデートしろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:03:20.70

>>471
擁護するために苦しいこと言ってて草
それなら真鍋の打力に言及すればいいだけの話やで
すまん最近でもシャヌエルおるんやけど😅こんな最近の話すら知らんにわかがイキってるんやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:03:21.15

順位もそうやけど契約金も結構露骨だよな
1位じゃないけど1位クラスの契約金だと普通に期待されてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:03:32.88

この世界で安定を求めてるんや
獲らなくて正解

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:03:35.33

>>475
結果されてないわけやしな
昨日だか見かけたスレに育成方針まで入ったスカウトの評価貼られてたけど（ハムだかヤクルトだかオリックスだか）
守れて外野、打撃は硬い
こんなの指名するのおらんのちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:04:31.47

高卒育成契約とかほんと無駄だと思う
ほとんど目が出ないで安い給料のまま首にされる

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:04:42.84

>>479
その通りだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:05:05.18

なんかやたら公務員的な安定求めてるやつ多くね？
プロってハイリスクハイリターンの世界やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:05:25.88

でもぶっちゃけ真鍋って騒がれるほどには見えなかったけどなちらっと見た感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:05:39.17

>>158
あの牛丼屋の恐怖とか中々えぐめの野球人生送ってんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:05:40.76

谷繁自身が下位指名からの這い上がりなら説得力あるかもやけど一位指名で入団時に背番号1与えられたようなエリートに言われてもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:00.76

>>480
ところで進学したらバラ色の人生確定なの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:19.14

>>486
シャナエルがおるからそうなんだ！って発想がいかにもやな
それはお前の読解力不足の問題であって一塁専なのやから自ずと求められるのは打力なんて事は猿でも理解できる事やろ
何でわざわざ読解力に乏しい人間のレベルに合わせなきゃあかんのや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:23.89

大商大の眞鍋とホークス育成の佐倉ならどっちの選択がええかってなるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:42.68

もちろん本人の人生の選択だしそこにケチつける気も無いけどプロにいた人間からしたらそのレベルで順位縛りは色んな意味でこっち来てもしんどいぞって感覚的にあるんやろな
しかも天秤にかけた先が一流大や社会人の名門って訳でもないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:47.87

>>492
ドラフトの否定かな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:06:55.49

>>479
こういう精神論のバカってなんで減らないんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:07:28.81

>>501
バカはお前なんだよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:07:43.11

金属バット使える高校時代が一番評価されるタイプではあるだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/05(日) 09:07:43.23

>>496
プロで失敗した時より確率は上がるやろ