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谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの?」

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0001それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 06:53:49.95ID:9ByBLoKPr
今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

 真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。
0463それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:53:02.75ID:CC9fNIcBd
>>452
本当に国語って大事なんだなと痛感するね
真鍋が上位指名される逸材じゃない根拠として一塁専を挙げてるという文章構造が一切理解できない知能だから「真鍋とか」に何か重要な意味があると思っちゃうんやろ
君もしかして大学行かずにプロ野球選手目指した?そうでもなきゃそんなに頭悪くならんやろ
0464それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:53:04.28ID:tTwQlG7da
ここだけの自慢していい?
井端のそのインタビュー広めたの俺ね
0465それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:54:01.93ID:bOo/TtSa0
>>293
ほんこれ
0466それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:55:32.47ID:LqpQod1I0
真鍋何かより高校時代評価高かった日大三の原島は大学で苦労してたな
少し上の横浜高校の後藤なんかよりも上やったのに
0467それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:55:33.87ID:MSGsb53t0
松本哲也(育成) 山口鉄也(育成) 千賀(育成) 甲斐(育成)大竹耕(育成) 周東(育成)

下位指名がチャンス0ならコイツらおかしいことになるやん
下位どころか新人王やら日本代表やぞ
0468それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:55:52.11ID:GK4FyyT70
高橋周平がドラ1は神
周りから嫉妬されるぐらい優先されるって言ってたからものが違うんだろ
つかそもそもプロだけが人生じゃないし
0469それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:56:02.36ID:A/Q9wFbG0
まあ真鍋は技術的にプロは無理だろ
上位縛りとか自分が見えて無かった
上位で獲れ獲れ言ってた馬鹿な野球オタクよりスカウトのがよっぽど現実が見えていた
0470それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:56:13.34ID:WWFxCbgyM
>>65
Fランやん
0471それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:56:16.56ID:c2M9HWIg0
>>463
全ドラフト候補の中で他を圧倒する位の打の能力ならば清宮の様に指名されていたかもしれない しかし真鍋程度の能力しかも一塁専ならば指名されないのは当然

ここまで書かんと理解出来んか?
それと自らアメリカ出したんやからアメリカの過去の例を是非述べてくれよ ポジションは関係ないんやろ?
0472それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:58:06.11ID:r5VqPoVy0
高卒で中日入団した子がそれで悩んで1年目で退団したんよな
0473それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:58:11.25ID:aefVDc/Ld
田澤のときもそうだけど日本のプロ球団ってナメた真似した人間には何気に厳しいな
0474それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:58:18.23ID:tTwQlG7da
喧嘩してるやつ何人もいて草
0475それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:59:07.37ID:khzDOmsj0
真鍋ってどこかが3位以内には指名するかもってくらいには前評判は良かったん?
0476それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 08:59:32.90ID:sCHXDb260
>>473
1番舐めた大谷があれやし別に実績次第やろ
真鍋も大学でちゃんと育てば普通に指名されるやろし
0477それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:00:15.17ID:fYiQrf8t0
本人の人生なんだから別に何でもええやん
0478それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:00:51.94ID:Dx5zZiRXa
山本は下位から日本のエースだからさすがだな
大学行ってたら来年メジャーにいけてないからね
0479それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:01:11.02ID:R1+cgPj0r
プロに入る前からクビになった後のこと考えるようなその精神が嫌なんやけど
そりゃ先の人生設計まで考える方が賢いけど先のこと考えずに「プロで活躍して金稼ごう!」って思ってる奴が活躍する世界だと思うわ
0480それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:02:03.69ID:GK4FyyT70
>>479
あまりにも自分勝手で草
そりゃお前が養うわけじゃないから好き勝手言えるわ
0481それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:02:04.56ID:H+IsVy1x0
現時点で自信がないってことだろ
プロ側もそんなやつ指名するわけないわな
0482それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:02:32.82ID:sCHXDb260
高卒下位でも投手やと活躍する選手は多いイメージ
打者はホームランバッターならワンチャンやけどそうじゃないなら大卒社会人のイメージやな
0484それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:02:51.79ID:u5l76E1s0
>>473
独立でも大した事なかったの見たら田澤の指名漏れは妥当も妥当やったろ
0485それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:03:06.64ID:Xy9W0izR0
令和の価値観なら普通やろ
昭和平成のおっさんは価値観をアップデートしろ
0486それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:03:20.70ID:CC9fNIcBd
>>471
擁護するために苦しいこと言ってて草
それなら真鍋の打力に言及すればいいだけの話やで
すまん最近でもシャヌエルおるんやけど😅こんな最近の話すら知らんにわかがイキってるんやな
0487それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:03:21.15ID:QoEXO5nR0
順位もそうやけど契約金も結構露骨だよな
1位じゃないけど1位クラスの契約金だと普通に期待されてる
0488それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:03:32.88ID:2VPl2L310
この世界で安定を求めてるんや
獲らなくて正解
0489それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:03:35.33ID:LqpQod1I0
>>475
結果されてないわけやしな
昨日だか見かけたスレに育成方針まで入ったスカウトの評価貼られてたけど(ハムだかヤクルトだかオリックスだか)
守れて外野、打撃は硬い
こんなの指名するのおらんのちゃう
0490それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:04:31.47ID:8Do8Vz5W0
高卒育成契約とかほんと無駄だと思う
ほとんど目が出ないで安い給料のまま首にされる
0492それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:05:05.18ID:f+1aZWIwr
なんかやたら公務員的な安定求めてるやつ多くね?
プロってハイリスクハイリターンの世界やろ
0493それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:05:25.88ID:jIM34aJnd
でもぶっちゃけ真鍋って騒がれるほどには見えなかったけどなちらっと見た感じ
0494それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:05:39.17ID:oSPpwEqA0
>>158
あの牛丼屋の恐怖とか中々えぐめの野球人生送ってんな
0495それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:05:40.76ID:sknTdCtI0
谷繁自身が下位指名からの這い上がりなら説得力あるかもやけど一位指名で入団時に背番号1与えられたようなエリートに言われてもな
0496それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:06:00.76ID:XHnGlakLa
>>480
ところで進学したらバラ色の人生確定なの?
0497それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:06:19.14ID:c2M9HWIg0
>>486
シャナエルがおるからそうなんだ!って発想がいかにもやな
それはお前の読解力不足の問題であって一塁専なのやから自ずと求められるのは打力なんて事は猿でも理解できる事やろ
何でわざわざ読解力に乏しい人間のレベルに合わせなきゃあかんのや?
0498それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:06:23.89ID:r5VqPoVy0
大商大の眞鍋とホークス育成の佐倉ならどっちの選択がええかってなるよな
0499それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:06:42.68ID:Fukf4Hmc0
もちろん本人の人生の選択だしそこにケチつける気も無いけどプロにいた人間からしたらそのレベルで順位縛りは色んな意味でこっち来てもしんどいぞって感覚的にあるんやろな
しかも天秤にかけた先が一流大や社会人の名門って訳でもないし
0500それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:06:47.87ID:t0+J69mm0
>>492
ドラフトの否定かな?
0501それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:06:55.49ID:yUGyT5fg0
>>479
こういう精神論のバカってなんで減らないんだろうな
0502それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:07:28.81ID:FOKLOE9ya
>>501
バカはお前なんだよなあ
0503それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:07:43.11ID:LqpQod1I0
金属バット使える高校時代が一番評価されるタイプではあるだろうな
0505それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:07:50.70ID:oYHS9ZeQ0
>>479
そういう事。
浅草キッド歌ってるビートたけしに憧れてお笑い行くアホのメンタルくらいが高卒で成功する人
0506それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:08:32.99ID:PMXtsiz+0
まあいいじゃんそういうの
0507それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:08:37.83ID:FOxNjUw2M
履正社山口は駅員とはいえJR東で働けてるからええやろ
下位指名でクビになった高卒なんてあの人は今的なので出てくると大概酷いし六大学や名門社会人入れるなら上位縛りでええよ

バカ大学や独立しか狙えないなら育成でも入れと思うが
0508それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:08:56.71ID:r0ZqBJCe0
実際ドラ1と下位じゃ金銭面以外でも待遇全然違うからな
この成績で何年もよく残ってるなってドラ1おるし
0509それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:09:02.24ID:GEevEGZ50
まあ順位縛りは脅迫みたいなものだからね
プロ側からしたら実力も無いのに何をイキってるんだ小僧というところだろう
去年の山田もそうだけど自業自得だし全て選手側が悪いわな
コイツらは育成でもプロ入りしたい選手の気持ちとか考えたこと有るのかね
0510それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:09:11.56ID:IquAUyKo0
ワイもセ・リーグ上位指名志望とか言わなきゃプロ野球選手になれたんだよなぁ
0511それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:10:12.10ID:h2QG50JE0
就活なんだから条件良くなきゃ呑まないのは当たり前では?
0512それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:10:37.33ID:Y9TBeRwOd
順位縛りなかったら3位以内やったと思うわ
0513それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:10:47.52ID:oSPpwEqA0
ただ本人に聞いたらそんなもん無かった絶対言うねんな
やってるならやってるで隠す必要ないのに
0514それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:10:48.03ID:aefVDc/Ld
佐倉は福岡ローカルのテレビ番組出たりして何気に期待されてるみたいだがあの球団の育成枠だからなぁ
すぐポイしそうで怖いわ
0515それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:11:03.64ID:8Do8Vz5W0
あと元プロだから就職に有利とかいつの時代の話をしてんだよと思う
価値観のアップデートしろよ
0516それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:11:33.97ID:Oh65w/nP0
プロでやれる自信がないってだけやろ
それでも3位以上なら契約金がいいから行くわってスタンス
0517それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:12:24.43ID:Fukf4Hmc0
大卒や社会人の有力選手が就職先や今の社会的なポジション、それら捨ててまでもプロでやっていきたいかって意向含めて総合的に判断して順位縛りするのはまあ人生設計って事で理解できるわ
高卒で進学先もそれなりクラスの選手で順位縛りするくらいならそもそも志望出さなくてええんちゃうとは正直思う
0518それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:12:37.47ID:CC9fNIcBd
>>497
明らかに知らなかったくせにシャヌエル知ってた体でレスしてて草
恥ずかしいやつ
トーケルソンとか別に他にもおるやん
求められるのが打力なら打力の話をすればええな
一塁専だから上位指名される逸材じゃないがまだ正しいと思うなら手遅れやで
0519それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:12:43.65ID:bWi8UWzh0
順位縛り公言ってむしろ優しいと思うんだが自分だけか?

真鍋「(俺は下位じゃ行かんぞ!)」←言ってない
プロ球団「6位で指名しまーす」
真鍋「6位なんかじゃ行かん!」
プロ球団「じゃあそういうの匂わせてくれよ…指名権無駄にしたじゃん」

↑こうなったら球団側も悲惨じゃん
0520それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:12:52.32ID:u5l76E1s0
>>514
ほとんどの高卒育成選手が規定の3年超えても在籍してるけど
0521それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:12:52.48ID:fYiQrf8t0
これに関しては千賀みたいな奴以外は言う資格ないだろ
ドラ1のやつとか一般人が言ってたら笑うわ
0522それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:13:17.71ID://0CfA+z0
個人個人の考えだろうが
何他人の人生に首突っ込んでんの?何様やねん
0523それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:13:29.64ID:2VPl2L310
>>516
契約金は所属高校、大学に吸われるからあまり旨味ないんや
ドラフト上位は成績が悪くても引退後にいい仕事回してもらえる可能性が高いからやで
0524それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:13:56.91ID:sknTdCtI0
>>512
高卒一塁専なんて過去のドラフト見てもそんなに上位評価受けてる選手おらんし
桁外れに打ちまくるくらい結果残しとらんと
0525それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:14:13.68ID:Q9gLQUbY0
>>519
それ許されるなら囲い込み巨人が許されてしまうからな
巨人は許さないが11球団の総意や
0526それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:14:19.55ID:QdH1xYsg0
順位縛りしたから指名されなかった順位縛り無かったら3位以内だったってやつはまじでどういう理論なのか教えて欲しいわ
順位縛りにムカついたからプロがわざと指名しないとかそんなんあったら毎年どれだけの選手が漏れるんや
0528それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:15:01.35ID:c2M9HWIg0
>>518
エンゼルス 
お前ここまで説明しても理解出来ないならもう無理やろ
0529それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:15:39.64ID:yUGyT5fg0
>>526
世の中想像以上のアホが多いからしゃあない
0530それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:15:52.07ID:bWi8UWzh0
>>525
別に菅野もよくねえか?
浪人してるし行動自体は間違ってないだろ
顔は気持ち悪いけど
0531それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:16:15.16ID:aefVDc/Ld
>>526
そんなメンタルだったら来なくていいよって判断されても不思議はないんじゃない
0532それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:17:02.63ID:S6US/yKw0
別に5位や6位なら指名あったろ
そのくらいの実力なのに3位以上を要求したのが悪いわな
0533それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:17:11.07ID:c2M9HWIg0
>>518
周りのレス見渡してみろよ 一塁専やと打力を問われるなんて当たり前の前提として会話しとるのがほとんどやのにズレとるのはお前くらいのもんやろ
0534それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:17:26.78ID:fYiQrf8t0
>>526
>>479みたいな思考回路の根性論バカが言ってるんやろ
そんな根性なら成功せんから指名やめた!って理屈や
0535それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:18:16.70ID:p6X9cwrY0
有望な選手はもしチュニに入ったら生涯年俸数億損するやろうし慎重に選ばないとなぁ
0536それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:18:50.80ID:jE2fRDgX0
いい条件じゃなかったら入らんってだけやろ
谷繁自身条件折り合わずにメジャー移籍断念しとるやんけ
0537それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:18:52.54ID://0CfA+z0
本人が3位以上で入りたければ話はそれでおしまいやで
他人がギャアギャア意見言ってもそれは所詮外野の意見や
アマチュア選手の好きにさせろや
0538それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:19:04.13ID:29jC1GXc0
ここ20年の高卒下位指名内野手の出世頭が三森と長岡だからな

真鍋みたいな打撃型の内野手の下位指名の成功例なんてガチで一例もない

順位縛りして正解だと思う
0539それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:19:10.00ID:XOr1PW+60
ドラ上位なら出場機会とかだいぶ優遇されるからな
0540それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:19:13.16ID:Jd5zqMie0
覚悟を問うのは分かるがそいつの人生をまるっと背負うわけでもないからな
0541それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:19:14.16ID:o7bsw3cn0
>>526
順位縛りしてるから下位で指名しなかっかったが正解で成長なければ4年後の上位指名もないのは確定してるよ。
0542それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:19:26.06ID:sBedLEw/0
就職だって入れたら行くという人と絶対行きたいという人だったら企業は後者選ぶ
今回のドラフト縛りもそういうこと
0543それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:19:27.85ID:ebJrE3Pv0
プロ入り出来るだけ有り難いと思えよ
何を順位縛りとかしてるんだよ
それを擁護するアホが居るから選手が付け上がるんだよ
0544それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:19:50.56ID:Fukf4Hmc0
根性論って言ったらアレやけど編成やスカウトはメンタリティや考え方がプロ向きかみたいなところは当然見てるやろ
カタログスペックだけでええなら別にアマの指導者と深くコミュニケーション取る必要も無いんやし
0545それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:19:55.29ID:oSPpwEqA0
昔はめんどくさいから球団も連絡せんかったらそのまま一年たってワイホンマにプロに指名されたんかなとかあったらしい
0546それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:20:28.78ID:LeAsQJhU0
ノープランでプロ行くより

人生設計出来てる縛りマンの方が活躍しそうって考え方も出来る
0547それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:20:31.61ID:CC9fNIcBd
>>528
わざわざ別の名前も出したのにエンゼルスに拘ってて草
すまんアストロズもセスビアーとか取ってんだわ
0548それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:20:41.55ID:hkJw4Hza0
契約上甲乙の関係ないんだからどっちが上も下もない
0549それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:20:46.14ID:rT0S1bXl0
高校生の順位縛りは監督とかの意向も強いって聞くけどな
この順位以下ならパイプ維持のためにここに行けって
0550それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:21:13.47ID:+d7jpG5+0
勝負の世界やし球団に縛りをつけることで出場機会確保自体悪い戦略やないと思うわ
贔屓にもいるやろ、上位指名権使ってとったせいで無理矢理球団が起用してるんやろなぁって選手
0551それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:21:49.59ID:Jd5zqMie0
順位縛りってむしろ手の内を明かしてくれてありがたいやろ
0552それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:22:06.98ID:envIQURL0
順位縛りというか大卒の育成指名もどうかと思う
0553それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:22:57.14ID:sAySPsIm0
順位縛って将来上位で指名されるヤツより
将来箸にも棒にも掛からないしそもそも萎えてるヤツのが多い
0554それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:23:18.93ID:3KsNBo+r0
真鍋が順位縛り=プロほぼ無理ってだけで投手とかもっと活躍してる二遊間とかなら普通に理解できるやろ
0555それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:23:59.49ID:r5VqPoVy0
プロで長く生きたいならポジションはキャッチャーで名門校に入ってドラ1で入団
0556それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:24:06.70ID:GK4FyyT70
縛って大学行って指名されなかったら大学行って正解だったと思うんやが
0557それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:24:19.97ID:aefVDc/Ld
真鍋が私学4強在学の名古屋人だったら中日が飛び付いてくれたかもしれん
地元民だからって下駄履かせるような真似しない広島が地元だったってのも不運だった
0558それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:24:25.03ID:kBzta4Sh0
こいつの順位縛りが話題に上がってるのって要はドラフト上位っていう実力以上の評価を求めてたからやんな
よく有る育成は拒否とかはまあ理解もできるし
0559それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:24:25.22ID:7coBTC/o0
めっちゃショックを受けてたよな
下手したら1位有るんじゃね?とか言ってたような
0560それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:24:37.37ID:oSPpwEqA0
知らんだけでお前ごときが何が縛りじゃボケみたいな選手居ってんやろな監督時代
0561それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:24:46.69ID:yUGyT5fg0
>>542
上手いこと言ったつもりなのかもしれんが就活もしたことないアホだと言ってるようなものやで君
0562それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 09:25:47.65ID:c2M9HWIg0
>>547
勝てないと悟ってかメジャーの知識自慢に切り替えたのか?こだわるも何もお前が下らねえマウント取ってきたから答えただけに過ぎねえだろ
2名3名名前出たからポジション関係ないなんて理屈になると思ってんのか?
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