谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」
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今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。
真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。 こいつの順位縛りが話題に上がってるのって要はドラフト上位っていう実力以上の評価を求めてたからやんな
よく有る育成は拒否とかはまあ理解もできるし めっちゃショックを受けてたよな
下手したら1位有るんじゃね?とか言ってたような 知らんだけでお前ごときが何が縛りじゃボケみたいな選手居ってんやろな監督時代 >>542
上手いこと言ったつもりなのかもしれんが就活もしたことないアホだと言ってるようなものやで君 >>547
勝てないと悟ってかメジャーの知識自慢に切り替えたのか？こだわるも何もお前が下らねえマウント取ってきたから答えただけに過ぎねえだろ
2名3名名前出たからポジション関係ないなんて理屈になると思ってんのか？ プロだって自分の生活や将来あるから皆FA宣言せんやろ 本人は何位でも行きたかったと思うで親か監督が進学させたかって上位ならって話しになった思うわ >>558
プロ側の真の評価が分かるのがドラフトなんやから仕方ないやんけ >>557
その広島は同じ高卒ロマン型一塁専の仲田を指名したというのがまたなぁ
まあ全身下半身の先輩の存在と広島打線に足りない右打ちやったという点が大きかったろうが >>542
就活で言えば「我が社にどうしても入りたいならエリート総合職じゃなくて派遣パートでもいいよね？実力あれば登用制度あるよ」って話だよ >>564
逆やな
こいつの成績で上位縛りを肯定してる奴らがニート的っちゅうかぬるま湯発想そのものや 個人に限ればわるくはないと思うんやけど
全員がそれを言い出したらドラフトが成立しなくなるような気もするから難しい問題や まあドラフト順位とプロでの活躍に明確に相関があるなんて認めたくないのは分かるわ
谷繁はともかく一般人からしたらなおさらそうだろ
ある意味親ガチャを認めることに近い プロに行くタイミングが大事なのにな
お前も球団次第ではろくにチャンスないまま
数年で切られてたかもしれんのやぞ >>562
よくこのレスした後にそっ閉じしないでいられるな
悪いけど上位指名されてる時点で君は負けてるんや
そろそろ無知のくせにイキってるガイジの相手は止めようかな
528 それでも動く名無し 2023/11/05(日) 09:15:01.35 ID:c2M9HWIg0
>> 518
エンゼルス
お前ここまで説明しても理解出来ないならもう無理やろ >>571
残念だけどその通りなんなんだよな
真鍋の実力を把握していない
プロのスカウトのがよっぽどよく分っていたね 1位指名の谷繁が言っても言葉に重みが無いし平良は本人が抗議しなかったら西武はリリーフで使い潰す気満々やったぞ 守備下手スラッガーって定期的にこの話になるよな
谷田 桃太郎 こいつらの他にもおった記憶あるけど プロの世界なんて紙一重の差だったりタイミングで選手生命の明暗が別れることなんていくらでもあるやろうにその土俵に上がる僅かなチャンスすら積極的に掴まずにあるかどうかもわからない数年後に賭けるリスクを取る意味ある？ってのはまあ大成した選手の発想なんやろな 球団によっては指名順位でその後のチャンスや扱いに露骨に差があるのにそれを見ないふりしてるのか気づかないほどアホなのか >>575
わざわざこっちは清宮という例を出しとるんやが？
メジャーではポジションは関係ない 同等の能力でもファースト＝ショートというソース持ってきてくれや
英語でも全然構わんからな メジャーでもマイナーコーチは有望どころしか見ないとこの方が多いって問題あるらしいな、問題っていうか勝負の世界だからその前に結果出せてなかったんだから当たり前という部分もあるけど
その焦点を広げて組織づくりしたのが常勝アストロズだとか >>581
それは下位の人が単純に実力が劣ってるってだけだよね😅 真鍋が入るのって大商大やろ
もうプロで活躍する事は無いやろな
そもそも4年後にプロ入り出来るかどうかも怪しい
今年がラストチャンスやったな
お疲れ様やで
まあ別にプロで活躍する事だけが人生やない
別の道で頑張るんやで >>584
アストロズを引き合いに出されるとどうしてもゴミ箱が頭をよぎってしまう 下位指名をプロの世界に飛び込める残り僅かなチケットと取るか安定した人生を捨てるリスクと取るか考え方の違いなんやろな
どっちが正解とも言えんけどプロでの大成って意味ならそら前者のメンタリティの方が可能性あるやろとは素人目にも思ってしまう 順位縛りは良いと思うけど、保険にした進学先が大商大じゃ割に合わんな
ニッコマクラスまでならまあええと思うけど >>585
上位指名であればどれだけ実力がカスでも無限にチャンスがあるんだよなあ >>588
だよな
自信の無い奴は野球でも仕事でも何をやっても駄目よ >>579
このタイプは外国人で良くね？ってことになるからな
パワーは上だし駄目なら１年で切れるし
今後外国人のハズレが増えると変るんかねえ >>590
実力がカスじゃないから上位指名されてるんや。
そもそも下位でチャンス多くあると思って入団するアホおらんわ >>591
まあ自信の有無じゃなくて後先考えてるか否かだけやけどな
将来設計の有無か >>590
無限な訳が無いだろw
甲斐と山下の話を知らんのか >>590
でも下位の人たちそれ未満の実力ばっかだもんな😭 >>14
それなら大学行ったほうがええやん
高校生でドラフトかかるレベルなら１流大学に全額無料で優遇ありで推薦ぐるで >>594
実力カスな上位指名なんかいくらでもおるで >>596
山下とかまさに何もしてないのにドラ1だから10年もプロ野球続けられた典型例やん >>599
でも実力カスカスの下位指名は～？
もっといまーす😁 大学行きまーす→落ちました→ドラ1です→若手トップクラスの活躍です。
こんなやつもおるからあんまり覚悟は関係ない
野球の才能とは別の話や イチローはドラフト順位は関係ないプロになったらみな一緒みたいなことは言うてたな >>599
カスは下位のが多いよな。
カスしか試合に使わんのは首脳陣が糞で終了で優勝チームは常に若手が躍動してるやろ。 あんだけ金も名声も手にしてるイチローも松本人志も未だに学歴コンプあるみたいだし学歴の価値って思ってる以上に高いやろ 上位指名されただけで満足してしまう人は居ると言ってたな
あれは誰だったか
上位指名されればチャンスを貰えると思ってしまうなら真鍋もそうだったのだろう >>489
さんがつや
自己評価高い系か
大学で頑張ってほしいわね >>595
人生の岐路の選択ってスケールが違うだけで大体の人が神経質に考えると思うわ、特に収入が絡むと
プロ野球で大成したような選手がメジャーレギュラー枠確保できないならメジャー挑戦引っ込めたりするし >>607
まあそんなメンタルだからプロに入れなかったんだろうな
スカウトも見抜いていたのだろう >>605
球団は選べんしどこ入っても４年後５年後の首脳陣がどうなってるかわからんからな
縛れば順位は選べるしどんなクソ首脳陣でも上位指名は大事にされる 冷静に考えてみよう
結果も出せていない選手が上位のが年俸もチャンスも貰えるからと順位縛りを要求してきたらスカウトは何だコイツ?となるだろ
12球団スルーは当然よ 入団したら入団した球団以外と交渉できなくなるからな
下手に下位で入団したら安く買い叩かれるだけ
年俸の意味でもチャンスという意味でも >>611
縛るのは自由やけどな。
そういう実力ではないよ。
福留みたいに7球団競合してないやろ。
そもそもファースト専門で指名縛りとかアホ。 言うてプロに行っても指導者に恵まれんかったら終わりそうやしな
大谷レベルの天才でももし指導者が立浪なら今の活躍はなかったんちゃうかと思うし 浪人してまで良い大学行く必要ある？ってのと同じ話やな
その先ずっと順位コンプ抱えて生きてくなら納得だきる方がええやろ
入ってからがどうのこうのってのは結果論であって結果が理想通りにならん限りあらゆる時にドラ順が悪いから…って頭よぎるのは精神衛生上デメリットが大き過ぎる 大学行ってプロ入りしてもコネやらOBやら後援会やらで契約金もほとんど取られるのにな
上位指名されて旨味があるのはそいつらだけや >>618
順位縛りってコンプからくるものではないやろ 実力あれば球団縛りしても特攻でドラ1指名されるからな。
高卒で順位指名とかイキリにもなってないねん こいつの意味不明な所は縛った癖にプロ行けなくてショボン、みたいな態度した所
縛った時点で五分五分って考えられんのが謎やわ 金も上位指名権も使った首脳陣の責任から厚遇してもらえるなんて当たり前やん
FA選手がうんちうんちでもなんで無理矢理使うか理解してないんか、ダメと認めたら選んだ首脳陣が無能ですって認めることになるから躍起になるんや >>618
ほんこれ
どこでもいいから大学行きたいです！ってFラン入った奴の方がやる気があるから
浪人して上の大学目指す奴よりも勉強熱心で大成する？
本気で言ってます？って感じ アメスポのが露骨に順位縛りやってるし
そういう環境があるなら言って当然やろ 社会人入りなら順位縛りで内定もらう時あるからなあ
真鍋はFランで順位縛りなんて関係ないから意味分からんが >>450
結果を出せなかったのが全てよな
結果も出せて無いのに順位縛りを要求して12球団からスルーは余りにもダサ過ぎる 順位縛り擁護する奴の常套句に契約金が〜とかチャンスが〜とか言う奴居るけど実力さえ有りゃのし上がれるじゃんって毎回思うわ
契約金の少なさは確かにあるけど プロ入りって肩書がほしいわけじゃなくてプロで活躍したいって話やろ
高卒で下位で入団して活躍できる可能性がどれだけあるんや >>626
アメリカの選手は真面目に勉強しながらスポーツしてんだぞ でもこいつ欲しかった球団そもそもないと思うわ
育成とかだと別だけど
高校代表落選したのって色々言われてるけど監督なんて関係ねーよ
木製対応出来て打てれば選ばれてたよ
普通に走れて肩も悪くないんやから
こいつはそういう評価なんや >>630
実力さえあればっていうが、その実力が現状ないから下位でしか指名されないんやろ 正直グダグダ年数過ごして20後半で出されるよりは、入るだけ入ってさっさと切ってもらった方がいいってのもある
ただ高校で結果出したやつの場合は自分が早熟なのか怪物なのか18の時点では分からんから、自信なきゃ進学でいい気はする >>633
いや少なくとも阪神のホワイトボードには3位候補で載ってたよ 下位でも５年ぐらい契約切れんようにしたらエエんちゃう >>631
大卒だろうと社卒だろうと入団して活躍できる可能性なんて全員同じです 2001年シーズンオフにメジャーリーグへの移籍を目指し、FA宣言を行う[16]。12月5日にはシアトル・マリナーズとサンディエゴ・パドレス、アナハイム・エンゼルスの関係者らの前でワークアウトを行ったが、良い条件が得られなかったためメジャー挑戦を断念。
谷繁自身がメジャー挑戦しようとして同じことしてるんだよな。
活躍する自身があれば条件が悪かろうがマイナーだろうが行けばよかったのに >>634
？？？
何を言ってるのか謎
下位指名だろうが実力付けて活躍すりゃのし上がるだろって言ってんだが…？
こいつの場合プロで活躍する事より高い順位でプロに入る事優先してるから皆批判するんやろ まあ順位縛りはイキりやで
イキる選手はプロは好まんのや 前提としてプロ野球選手は個人事業主なのよ
やりがい搾取していいところじゃないのよ >>623
未練がましく4位指名までは待ってたのもちょっと情けなかったな
ああいうの見ると順位縛りは本人より周囲の意思の方が強かったんかもなあ >>639
高卒だと将来性にかけて指名されるので不確定要素が大きい
大学、社会人だと基本的には即戦力だから不確定要素は少なくなる
なので、指名される時点での可能性はおおきく異なる >>643
個人事業主なのにセカンドキャリアを～とか言うてるんかな プロから見たら眞鍋みたいなの指名しづらいから自分から拒否してくれた方が楽やったろ そもそも実力がないから下位指名ってわけじゃないからな
実力があっても将来性が見込めなかったら絶対に下位でしか指名されないんやし
それこそイチローですら4位なんやからな >>637
そら順位縛りしてたらそれまでに消える
どこか取るところあるから縛ったって思って書いただけだろ
そのホワイトボード見てないけど
指名されてない以上そういうことや 学生時代スーパースターが集まってるのがプロなわけで
チームに評価されないなら諦めて他やろうって考えは普通だと思うけどな >>645
大きく異ならねーよアホ
お前が言ってるのは上位指名の選手の話であって下位指名に可能性も何もねーよ プロよりアマチュアのが育成うまいんちゃう
中日の打者とかヤクルトの投手見てるとそう思う >>630
実力のピラミッドがある限り中層以下は機会確保に必死に立ち回るってだけの話やろ
自然と起こりうる話しやねってことに対してこれはおかしい、あり得ないって言ってるのがズレてるんや谷繁ってスレやで 有望な就職先や確立されたキャリアを捨てる必要がある大卒や社会人の有力どころが今その程度の評価ならそもそもプロには行きませんって意味での順位縛りはわかる
ちょっとネームバリューがある程度でそもそも上位指名確実ってほどの評価でも無い高卒野手が順位縛りしたところで編成やスカウトからしてもそもそも君程度にそんな必死になって相手するつもりも無いよって感じやろ なんGって老害とかブラック嫌うけど、本人達がまんまそれだよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
