谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」
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今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。
真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。 >>662
プロは選んでる立場やで
嫌なら拒否すればええやん
やりがい搾取とは？ >>645
即戦力やから中野みたいに常に結果だしてレギュラー取らなアカンから結局はプロ行けるタイミングで勝負できない奴は大成しにくいよ。 この話は結局
3位と4位で何が違うんや
というトコに行きつく 高校代表なんて昔は忖度だらけやったのに近年はやめてるわな
真鍋はそういうことなんよ >>631
まあ実績がそこそこある奴ほどプロの評価見たいってのはあるやろな
下位評価なら活躍する素材と見られてないって捉えられるし、実績使って大学か名門社会人入って自信付けたらまた考えるのも有りと思えるし >>659
まあ育成嫌だからそれを拒否は100歩譲って分かる
ソフトバンクとか酷いしな
ただ本指名で順位縛りはただのアホやわ >>659
独立の選手ならまだ待遇よくなるし這い上がれるチャンスやから分かるけど
今年も何人も大卒の育成指名あったのはあかんわ 縛りは公言せずに思ったより下なら拒否とかはさすがにバツが悪いか >>661
そらそやろ
津田の名前がたくさん書いてあったり
3位までって縛りあったから記載しただけや
指名されてないんやからその阪神も 所詮は契約ごとやし双方が自分に有利になるよう交渉カードを切るのは当たり前やけどそれがあまりにも実力や評価と乖離してるとハナから相手にもされないやろな
真鍋以外にも何百人もリストには載ってる訳やし 1位じゃなきゃイヤ！って言うなら分かるけど2位以下にそんな差があるか？
1位と2位以下じゃ金以外にも格とか名声の面で天と地ほどの差があるけど >>667
それも結局一般人には見えんだけで裏でちゃんと可視化されとるんやろな
少なとも育成は240万だか300万が上限なのはルールで決まってるけど本契約で3位と4位だと契約金含めて500～1000万円以上の差があるとかわかってるんやろ >>674
そら流れで漏れることはあるやろ
3位候補が何人もいたんやから
でもあそこに書いてあった以上3位候補のうちの一人ではあった >>648
せやな
プロ入りしてもだいぶ時間かかるやろ
進学で伸びるかもしれんし来年以降の順位縛りの抑制にも少し影響してくれるだろうし一石二鳥や これはわかる
プロ野球選手になるのが夢ちゃうんか
ましてや真鍋なんて縛らなきゃ確実に指名はある選手なのに プロも馬鹿だからな
度会なんてたいして変わってないのに3年で突然指名漏れから3球団競合 阪神のホワイトボードは肝心の阪神の指名一切書いてないから阪神が取りに行こうとしてたわけではないやろ
阪神から見た他球団の評価があれや >>665
他のやりがい搾取業だってその会社への就職は本人が選んでるだろ
構造は同じよ >>678
成績を上げるためにすることであって
根拠とか言う話じゃないの分からんかぁ >>684
夢のひとつではあってもそこが人生のゴールではないやろ 贔屓だとプロスペクトってないんやが
あるとしたら今年の松尾か
西武ヤクルトのファームはドラフト順位関係なく能力あるのはプロスペクト扱いして積極的に使ってるで 谷繁なんて自分の苗字も書けないんだから難しいことわからなくて当然だろ もしかしたら球団毎に契約金とは別に順位ボーナスが細かく設定されてる可能性もあるし公の情報だけで良い悪いは分からんわ
何年は首切れないとか一軍確約みたいな話が当たり前に飛び交う世界やのにドラフトだけ何も無いなんて事ありえんやろ 順位縛って大学行った真鍋
育成でもとにかくプロ入りした佐倉
どっちが正しかったかは4年後に正解分かる >>690
まぁそういうことなんやろな
最悪叶わなくてもいい程度の夢ってことなんやろな >>686
どちらにしても指名されてないってのが現実やからな >>653
大卒社会人の下位指名になんの可能性もないってマジで言ってる？
ならお前はニワカだわ >>690
大卒経由でしか描けん夢ならプロ志望届け出した時点で間違えてるけどな。
大学、社会人は引く手数多やったやろ。 >>694
確率的には両方失敗なんやろな
大卒あるだけ真鍋のがマシか
教員取っときゃどこかの野球部監督とかになれるやろし >>694
どっちが正しいかじゃなくて真鍋がプロ入りできなかったらもう不正解やぞ
佐倉はプロ入りを果たしてるんやからな 大学4年間で上位指名になれないレベルやったら
プロ行っても無理やったやろう
だから多分どっち選んでも変わらん
プロ入りが夢やなくてプロでレギュラーとるのが夢やろ 何がしたいんだコラ！紙面飾ってコラ！プロになりたいのかなりたくないのかどっちなんだコラ！ >>641
高卒で下位指名されたら2軍の試合にすら出させてもらえないことがザラだからな
そんな環境でやるよりも大学、社会人でやったほうがいいという判断はありえるわ
自信って人間の成長にめちゃくちゃ大切だからな >>680
そらそら順位縛りしてたらそれまでに消える
どこか取るところあるから縛ったって思って書いてただけだろ
広陵真鍋サイドの自称3位候補やそれ プロ入りがゴールじゃないそんな気概じゃ成功しないとかいいながら
育成でプロ入りしたやつと順位縛り比較してプロ入りした時点で正解とか成功みたいな扱いは流石に草生えるやろ 高卒3年目で首切られてる選手いっぱいおるんやし真鍋が絶対間違ってるって言い切る人だけは信用できんわ
ドラ1の谷繁らしい考え方やなあとは思うけど >>704
自称だけじゃなくて他称もやけどな
真鍋をドラ4以下にランク付けしてたメディアほぼ無かったやろ >>666
大学社会人だとプロ行けるタイミングで勝負できることが前提なのでチャンスが貰いやすい
下位指名高卒だと青田買いされてるだけな上、2軍の出場機会すらもらえない可能性も高い ほな真鍋と佐倉、生涯でどっちが多くの女抱けると思う？
一旦そこを男の人生のものさしにしようや >>697
逆に大卒社会人の下位指名になんの可能性があると思っとるんや？
投手は9割が中継ぎで使い潰されるだけ
野手はその場しのぎの代走守備固め要員しか指名されないオールドルーキー枠でしかないのに 順位縛りがあることでプロ側から敬遠されるってのは間違いなく事実としてあるわけで
本人がどうしてもプロに行くのが目標なら順位縛りはやめるべきやと思う
今までも順位縛りがある選手はプロ側から避けられてきたしその後の野球人生も上手くいってない事が多いね 下位指名でも育成でも成功するやつは～って言うけどその成功する人の間にどれだけの屍と上位で優遇されてる人を見とるんや >>698
別に間違えてはないやろ
志望届け出したから今の自分の評価が分かったんだから >>710
そこで使ってもらえるならマシ
下位指名高卒は当たれば大きいけどそもそも機会すらもらえない可能性が高い プロ入りがゴールじゃないなんてのは当たり前の話でそもそも真鍋は今回その土俵にすら立たずにあるかどうかもわからない4年後の上位指名に賭けたって話やろ
まあ選ばなかった道を選んでたらどうなってたかの仮定なんて永遠にわからんから何が正解で何が不正解かなんて真鍋かこの先プロで成功する以外に分かりようは無いわね そんなに人生の保険が欲しいならちゃんと勉強すればいいのにな
大学に勉強で入れないから順位縛りで大学の枠確保してもらうしかないんやん
馬鹿だよ >>714
つか今回もモロそのパターンやね
選手はそら行きたいやろうけど周りからしたらたまったもんじゃないし 下位指名でも光るものがあればチュニドラですら使われるぞ 順位縛りが不利なのは完全に球団のエゴやからな使えんかったら即ポイでその後の面倒なんて知らんわが当たり前やし
自分の人生を現役以外も含めて考えたらリスクマネージメントはして当然やのにプロ目指すなら後先考えずに突っ込めや！が正論だと思うなら綺麗事やし権力に媚びた発想やろ >>714
これ疑ってるのわいもやで
この順位縛りでプロ指名ないの知ってたら問題やわな
本人やなくてね >>716
二軍でメインで使われる高卒と一軍でたまーに使われるだけのベンチウォーマーでどっちかマシとか本気で言ってたら笑えるわ >>720
ですらってか弱くて人がいない球団ほど下位でも出番はあるんちゃう >>700
プロ入りしたいのに入れて無い時点で失敗よな
欲出して大コケしてるわ >>712
ドラ1ならどんなにショボくても長年雇ってもらえる事実を無視するのはキッツイわ
名選手であればドラ1の価値知ってるはずなのに >>708
大卒、社会人は即戦力やから下位指名の中野とか1年目で結果残せなかったら終わりやったよ。
常にチャンスを掴んだだけよ。
結局はプロ野球選手は求められた時にチャンス掴むかどうかやからな。
俺はよっぽど成長ないと4年後真鍋は指名されないと思ってる選手やから佐藤輝明くらいの迫力ないと欲しいと思えない。 そもそも野球ってスポーツが選手の個人能力に依存しすぎてて
好きにオファー出来るようにすると金あるチームが永久に強くなるだけだから
ドラフトやらないといけないのが詰んでる 3チーム競合とか圧倒的な実力があれば指名されるけど
実力もないのにこんなこと主張したら落とされるわ >>706
俺は嫌な思いしてないしの精神で言ってるだけやろうしな、その手の輩
高校球児は肩ぶっ壊すぐらい投げまくってワイら感動させろって言ってる奴と根が同じや >>721
大学行くのがなんで自分の人生のリスクマネージメントになるんや？
大学行きたいなら現役引退してから行けよ >>731
本気で言ってたら頭おかしすぎるんやが真面目に言っとらんやろ
まして日本だと >>711
まずこういう事をすると大学入学後も周りから色々と言われるしね
更にSNSなんて何様だという意見で溢れてるし
メンタルが相当強くないと潰されるわ
まあ自業自得だけど >>726
谷繁の発言はドラフト上位でたくさん機会は貰ったけど結局大成しなかった選手の事なんて別に念頭に置いてないやろ
そもそも機会の数が多かろうが少なかろうが限られたチャンスをモノにできないやつは大成しないって考えやろうし >>732
いやいやマジやけど
プロに行きたいんやろ？
行きたくないなら好きにしたらええけど前提が崩れとるやんけ 大学はとくに上位縛りしてるとこありそうよな
明治早稲田あたりとかは実力の割に無駄にドラフトの順位高いイメージ
高校は大学と比べて即戦力じゃない分足元見られて感じはする >>404
朝8時に起きて1時間の筋トレしてきたとこだよばーか >>723
下位指名の高卒が2軍でメインに使ってもらえると思ってるならマジなニワカだな 順位縛りって大学経由とか社会人経由とかと一緒やしな >>707
そのメディアってあれか？
週べに野球太郎とかか？
それとも今年入院してた小関先生とか流しとか？
そいつらが評価してないの随分上で評価されて
評価してたのは下やったな
おまえみたいのがおってそれみて煽るからこんなことになってるんやろな 順位縛りは別にええやろ
チーム縛りはどうかと思うけど 大商大はわからんわ
六大学東都と比較して野球がダメだったとしの進路不利やろ >>739
逆に聞きたいけど高卒を二軍のメインで使ってない球団なんかあるん？
それすらしてないのはアホみたいな三軍置いて選手飽和しとる球団だけやろ >>727
高卒断って社会人でも下位指名しか貰えないならもう仕方ないやろ ドラフト前の大森インタビュー
「高松商、慶応とアマチュアのトップコースを歩んできた僕が
ジャイアンツ以外に入団したら悲しいですよ」 プロ野球を就職先として見れば保険かけるのも納得出来る 真鍋みたいなタイプは四年後には指名されない可能性大いにあるし高卒ならポテンシャル見せれば割と長く飼ってもらえる
高卒なんて下位とか上位とか1位以外はほぼ関係ないし 今のNPBだと大学経由や社会人経由は容認されとるから
結局違いは老害の気分とか雰囲気だけや >>741
他にもスポーツ新聞とか色々
実際そういう声でが3位縛りでも行ける判断材料にはなったやろな
監督は3位までに指名されないとは思わなかったとコメント出しとる >>739
二軍の出場試合上位はドラフト下位～育成多いで >>738
そんなもん大学経由も社会人経由も一緒や >>745
大卒下位のが苛烈やぞ競走は笑
まずファースト専門を下位で指名するのはパ・リーグの変わりモンくらいやけどな。 >>731
高卒からの4年でプロの1軍レベルになれなかったときに大学行っとけばプロ野球以外の野球に関わる選択肢が増えるし、社会人野球部経由で大企業にはいれる可能性も残るやん リスク考えるなら広島のスカウトの低評価聞いた時点で志望届提出止めて大学進学目指すべきだったな
早慶とか行けてれば仮にプロに入れんでも大企業はほぼ行けるだろうし >>744
2022に下位指名で高卒された選手の2軍での成績見てこいや >>755
これな。コイツは自分の売り込みも間違えてるよ。 あいつが活躍するなら野球に神様なんて居ないって同僚に言われた奴はどんなことしてたら言われるんやろ >>751
2022の下位指名高卒の2軍成績見てこいや >>750
つまり自称3位やったわけや
本当にそう思ってたら順位縛りもしないでそのまま上位で指名されてるわアホ そもそもプロの育成能力と
大学の行く育成能力
どっちが高いで明確にプロの育成能力が高いわけでも無さそうやしな
高卒でドラフトに引っかからんやつが
大学出る頃にはドラ上位ってのもあるわけで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
