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谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」

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1それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 06:53:49.95ID:9ByBLoKPr
今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。

　真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。
724それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:25:32.83ID:ZY8m0jzt0
>>720
ですらってか弱くて人がいない球団ほど下位でも出番はあるんちゃう
2023/11/05(日) 10:26:07.71ID:iaLsuoE10
>>700
プロ入りしたいのに入れて無い時点で失敗よな
欲出して大コケしてるわ
726それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:26:14.20ID:KKqxjP8s0
>>712
ドラ1ならどんなにショボくても長年雇ってもらえる事実を無視するのはキッツイわ
名選手であればドラ1の価値知ってるはずなのに
2023/11/05(日) 10:26:27.71ID:hpmgV1pE0
>>708
大卒、社会人は即戦力やから下位指名の中野とか1年目で結果残せなかったら終わりやったよ。
常にチャンスを掴んだだけよ。
結局はプロ野球選手は求められた時にチャンス掴むかどうかやからな。
俺はよっぽど成長ないと4年後真鍋は指名されないと思ってる選手やから佐藤輝明くらいの迫力ないと欲しいと思えない。
728それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:26:31.47ID:pAwk7abA0
そもそも野球ってスポーツが選手の個人能力に依存しすぎてて
好きにオファー出来るようにすると金あるチームが永久に強くなるだけだから
ドラフトやらないといけないのが詰んでる
729それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:26:36.25ID:2VPl2L310
3チーム競合とか圧倒的な実力があれば指名されるけど
実力もないのにこんなこと主張したら落とされるわ
730それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:26:40.18ID:8dllMo/CM
>>706
俺は嫌な思いしてないしの精神で言ってるだけやろうしな、その手の輩
高校球児は肩ぶっ壊すぐらい投げまくってワイら感動させろって言ってる奴と根が同じや
731それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:26:53.10ID:LRPYSa2W0
>>721
大学行くのがなんで自分の人生のリスクマネージメントになるんや？
大学行きたいなら現役引退してから行けよ
2023/11/05(日) 10:28:01.18ID:g0j6812I0
>>731
本気で言ってたら頭おかしすぎるんやが真面目に言っとらんやろ
まして日本だと
2023/11/05(日) 10:28:31.95ID:Gs7KeveI0
>>711
まずこういう事をすると大学入学後も周りから色々と言われるしね
更にSNSなんて何様だという意見で溢れてるし
メンタルが相当強くないと潰されるわ
まあ自業自得だけど
734それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:28:38.04ID:Opi/N0FI0
>>726
谷繁の発言はドラフト上位でたくさん機会は貰ったけど結局大成しなかった選手の事なんて別に念頭に置いてないやろ
そもそも機会の数が多かろうが少なかろうが限られたチャンスをモノにできないやつは大成しないって考えやろうし
735それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:28:50.65ID:LRPYSa2W0
>>732
いやいやマジやけど
プロに行きたいんやろ？
行きたくないなら好きにしたらええけど前提が崩れとるやんけ
736それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:28:55.28ID:0Ou1gumX0
大学はとくに上位縛りしてるとこありそうよな
明治早稲田あたりとかは実力の割に無駄にドラフトの順位高いイメージ
高校は大学と比べて即戦力じゃない分足元見られて感じはする
2023/11/05(日) 10:28:57.85ID:RdnMbvvS0
>>404
朝8時に起きて1時間の筋トレしてきたとこだよばーか
738それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:29:04.00ID:S3hsu+vja
>>732
それは>>721のことだよな？
2023/11/05(日) 10:29:09.11ID:vvvtwZxP0
>>723
下位指名の高卒が2軍でメインに使ってもらえると思ってるならマジなニワカだな
2023/11/05(日) 10:29:11.90ID:g0j6812I0
順位縛りって大学経由とか社会人経由とかと一緒やしな
741それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:29:12.89ID:LqpQod1I0
>>707
そのメディアってあれか？
週べに野球太郎とかか？
それとも今年入院してた小関先生とか流しとか？
そいつらが評価してないの随分上で評価されて
評価してたのは下やったな
おまえみたいのがおってそれみて煽るからこんなことになってるんやろな
2023/11/05(日) 10:29:15.87ID:bPY3iKPE0
順位縛りは別にええやろ
チーム縛りはどうかと思うけど
2023/11/05(日) 10:30:10.33ID:gwNJd5We0
大商大はわからんわ
六大学東都と比較して野球がダメだったとしの進路不利やろ
744それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:30:25.48ID:LRPYSa2W0
>>739
逆に聞きたいけど高卒を二軍のメインで使ってない球団なんかあるん？
それすらしてないのはアホみたいな三軍置いて選手飽和しとる球団だけやろ
2023/11/05(日) 10:30:40.79ID:vvvtwZxP0
>>727
高卒断って社会人でも下位指名しか貰えないならもう仕方ないやろ
746それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:30:44.07ID:LqpQod1I0
ドラフト前の大森インタビュー
「高松商、慶応とアマチュアのトップコースを歩んできた僕が
ジャイアンツ以外に入団したら悲しいですよ」
2023/11/05(日) 10:30:44.54ID:H8vna4WJ0
プロ野球を就職先として見れば保険かけるのも納得出来る
748それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:30:48.72ID:tazs40180
真鍋みたいなタイプは四年後には指名されない可能性大いにあるし高卒ならポテンシャル見せれば割と長く飼ってもらえる
高卒なんて下位とか上位とか1位以外はほぼ関係ないし
2023/11/05(日) 10:30:52.04ID:g0j6812I0
今のNPBだと大学経由や社会人経由は容認されとるから
結局違いは老害の気分とか雰囲気だけや
750それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:32:00.66ID:ZY8m0jzt0
>>741
他にもスポーツ新聞とか色々
実際そういう声でが3位縛りでも行ける判断材料にはなったやろな
監督は3位までに指名されないとは思わなかったとコメント出しとる
751それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:32:06.97ID:BX9MFA8Nd
>>739
二軍の出場試合上位はドラフト下位～育成多いで
2023/11/05(日) 10:32:17.20ID:g0j6812I0
>>738
そんなもん大学経由も社会人経由も一緒や
2023/11/05(日) 10:32:36.63ID:hpmgV1pE0
>>745
大卒下位のが苛烈やぞ競走は笑
まずファースト専門を下位で指名するのはパ・リーグの変わりモンくらいやけどな。
754それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:32:40.56ID:aj2T4Voj0
>>731
高卒からの4年でプロの1軍レベルになれなかったときに大学行っとけばプロ野球以外の野球に関わる選択肢が増えるし、社会人野球部経由で大企業にはいれる可能性も残るやん
755それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:32:47.92ID:L8emLTd/M
リスク考えるなら広島のスカウトの低評価聞いた時点で志望届提出止めて大学進学目指すべきだったな
早慶とか行けてれば仮にプロに入れんでも大企業はほぼ行けるだろうし
2023/11/05(日) 10:33:11.54ID:vvvtwZxP0
>>744
2022に下位指名で高卒された選手の2軍での成績見てこいや
757それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:33:34.07ID:WDFcJgHoa
>>754
結局プロになれてなくてワロタァ
2023/11/05(日) 10:33:46.72ID:hpmgV1pE0
>>755
これな。コイツは自分の売り込みも間違えてるよ。
759それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:34:00.66ID:Ii0/Ndw+d
あいつが活躍するなら野球に神様なんて居ないって同僚に言われた奴はどんなことしてたら言われるんやろ
2023/11/05(日) 10:34:02.78ID:VE+LHrL90
>>59
そうなの？
2023/11/05(日) 10:34:06.24ID:vvvtwZxP0
>>751
2022の下位指名高卒の2軍成績見てこいや
762それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:34:16.19ID:LqpQod1I0
>>750
つまり自称3位やったわけや
本当にそう思ってたら順位縛りもしないでそのまま上位で指名されてるわアホ
763それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:34:17.49ID:8wJjnN6g0
そもそもプロの育成能力と
大学の行く育成能力
どっちが高いで明確にプロの育成能力が高いわけでも無さそうやしな

高卒でドラフトに引っかからんやつが
大学出る頃にはドラ上位ってのもあるわけで
764それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:34:25.77ID:BX9MFA8Nd
もしプロになれなくてもなんてそんな負け組の発想あるなら大学にスポーツ推薦じゃなくても入れる学力つけようよ
765それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:35:00.65ID:KKqxjP8s0
>>748
同じ感じで入ったやつらの結末がこれやぞ
https://news.yahoo.co.jp/articles/922821a5d1b8da33d777334677ba36df9f0cacd4
2023/11/05(日) 10:35:49.87ID:vvvtwZxP0
高卒で順位縛りする人は大卒、社卒で上位指名されることをベストシナリオとしてやってるのに下位指名されることを前提で話してるやつはなんなの？
767それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:35:51.16ID:BX9MFA8Nd
>>761
何が言いたいの？
768それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:35:51.36ID:LRPYSa2W0
>>754
その選択肢が増えるってのはマジで言ってるん？
選択肢が増えてる選手って結局プロでの実績を残した奴だけやぞ？
大学でプロ諦めて教員になりますって行動を選択肢が増えたと表現するならそもそもどの大学行こうが関係ないんやし
769それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:36:08.02ID:ZY8m0jzt0
>>762
いや、他称やん
770それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:36:23.28ID:LqpQod1I0
>>753
ほんまそう
こいつとしては金属使ってるここがプロの売り時やったわけや
2023/11/05(日) 10:36:33.33ID:VE+LHrL90
現役選手で大社卒vs高卒やったらどっちが強いかね？
772それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:36:50.22ID:LRPYSa2W0
>>756
いや成績の話なん？
下位指名なんて大卒も社卒も悲惨なもんやぞ？
そら活躍してる選手もおるってだけで上位も下位も変わらんわ
773それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:36:55.85ID:tazs40180
>>765
人生のリスクで考えるなら可能性ないならこうやって早めに首切ってもらえる方がいいけどな
こいつらは大学いってたらプロ野球の世界に挑戦すらできなかったんやろし
774それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:37:03.54ID:xSQ2t5dwa
>>765
ええやん、夢のプロ野球選手にもなれたしこれから大学にでも通って第二の人生歩めばいい
775それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:38:30.30ID:Oh5N/grya
なんで進学したら確実に人生成功ルートになるって考えてる人多いの？
776それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:38:32.70ID:Q5Rj5nAG0
2年ぐらいでクビになって大学行っても間に合うよな
とりあえずプロ行けばいいのに
777それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:38:58.57ID:/JXortjn0
高卒で入ったら長い目でみてもらえるとかないぞ普通に3，4年でバイバイあるし
778それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:39:10.46ID:LqpQod1I0
>>769
結局プロに縛った順位内に指名されてないよに？
西尾ですらドラフト前に順位縛りしてるって知ってたのに？
広陵サイドが流しただけやろ
自称やそれ
779それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:39:14.29ID:29jC1GXc0
順位にこだわらずソフトバンクに育成指名された佐倉
謙虚とかプロに入ってからは関係ないとか誉められてるよな
でもほぼ間違いなく3年後にはクビだよ

いま持て囃している人間はそうなった時に佐倉に何かしてあげられるんだろうか？
780それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:39:32.30ID:Ebq1V2XQ0
>>775
大卒という保険があるからやろ
人生成功かは分からんが保険としては分かるやろ
781それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:39:32.81ID:KKqxjP8s0
>>773
結局下位指名でプロさっさと行ったら首切られるリスクについては反論できてないやんけ
大学行っとけばもっとリスク回避できてるし真鍋が正解やね
782それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:39:37.77ID:XngTjFK90
下位指名でも将来の中心選手に期待されるなら強化選手抜擢とか優遇されるんだろうけどな
783それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:40:10.53ID:ZY8m0jzt0
>>778
メディアの評判のことを他称って言ってるんやけど俺
そこ動かしようが無いと思うんやけど
784それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:40:10.70ID:yirg1qfB0
ドラフト5位の谷繁だったら1年目からチャンスもらえただろうか
球界を代表する捕手まで成長できただろうか
785それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:40:12.72ID:LRPYSa2W0
>>780
大卒が保険とかいつの時代の話だよｗ
786それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:40:16.33ID:Opi/N0FI0
高卒下位指名を断って四年後の大卒上位指名をベストシナリオと考えるぐらい能天気ならいっそのこと高卒下位指名でプロに入って急成長して四年後はスター選手ですぐらい振り切ってポジティブに考えるぐらいの方がええんちゃう？とは思う
787それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:40:23.00ID:KKqxjP8s0
>>774
今から大学生なってどうするつもりなんや…学力あるわけでもないやろうし碌なとこ行けないやろ
788それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:40:24.52ID:Nky1A4nV0
大学行った方がええやろ
プロでやる自信なければ行かなきゃ良いし大学野球やってるならそれなりの企業にはいける
789それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:40:39.07ID:QPsiZU9ha
>>781
え？プロになりたくなかったの？なんで志望したの？
790それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:41:01.45ID:tazs40180
>>781
ポテンシャル見せればって言ってるやんけ
能力ないならむしろさっさと切られた方がいいねん
そこはむしろリスクじゃないで
2023/11/05(日) 10:41:19.61ID:vvvtwZxP0
>>772
出場機会すらめちゃくちゃ少ないって話
792それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:41:22.25ID:KKqxjP8s0
>>789
プロになるのがゴールじゃないからじゃね？
プロで大成するための道筋をしっかり見据えてるだけやん
793それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:41:45.92ID:Ebq1V2XQ0
>>785
高卒3年で首切られる奴と大卒の奴比べたらそりゃ保険にはなるやろ
何が面白いのか分からんわ
2023/11/05(日) 10:42:12.89ID:vvvtwZxP0
>>767
出場機会がめちゃくちゃ少ない
795それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:42:21.43ID:KKqxjP8s0
>>790
ポテンシャル見せられればってその見せる機会がドラフト下位だとそもそも少ないってのがなんで理解できないんや？
2023/11/05(日) 10:42:31.51ID:H8vna4WJ0
大学行きたいのかプロ野球行きたいのかハッキリせぇちゅうことやろうな
中途半端な奴はどのみち成功しない
2023/11/05(日) 10:42:31.67ID:g0j6812I0
>>785
微妙な選手ならなおさらそうやろ
798それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:42:42.27ID:TvvsVSZca
>>793
高卒プロ入りした人って全員3年で切られるの？
2023/11/05(日) 10:42:53.81ID:vvvtwZxP0
青田買いされるの嫌だってそんなにおかしいかね
800それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:43:02.22ID:eHNF8Z/30
野球に限らずプロスポーツのセカンドキャリア問題って大事やのに
高卒はあかんくなったらオーナー企業が再就職斡旋してくれるとかアフターフォローまでしっかりしてんなら順位縛りはそこまで必要かと思うけど現実そうではなく不確定要素が多いなら順位納得できなきゃキャリアアップをとるのは当たり前やろ
高卒でドラ順下で実力発揮しきれずクビになるかもしれんけど気にすんな行け！は他人事やわ
2023/11/05(日) 10:43:25.58ID:hl9Fb/nDa
眞鍋進学を惜しむ声が全く聞こえないのが答えやろ
802それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:43:28.01ID:LRPYSa2W0
>>793
それは何の保険なん？
大卒のコネが保険ってなら六大学の教員ってほとんどプロ野球選手になってると思うけど
野球部のコーチだけで何十人おるんや？
803それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:43:40.77ID:8wJjnN6g0
>>787
学歴差別は普通に認められとるからな

もちろん一流企業は無理でも
その辺の中小企業でも管理職なら応募資格に大卒以上と選り好みされる

高卒はそこで足切りされるからまずまともな人間として見てない企業が多いのが現実よ
804それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:43:40.85ID:VuSNfEhc0
本指名はともかく育成拒否は理解できるな
2023/11/05(日) 10:43:40.97ID:TZoCEPhb0
谷繫はドラ1キャッチャーやからわからんのやろけど、野手なんて最初から通用するやつは一握りやぞ
ほとんどのやつはある程度我慢して使ってもらったうえで花開く
そのある程度って部分を決めるのがドラフトの順位や

順位縛りにしてもプロから見て上位指名クラスの力があるのかどうかを進路の判断基準にしてるだけやしな
プロ＞アマという視点がそもそもおかしいと言えるわ
806それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:44:06.89ID:BX9MFA8Nd
>>794
2022ってまだ1年目ですよね
身体作りメインで出場機会少ないのは何もおかしくないんですけど
二軍の出場上位に下位指名～育成が多いことはどう思ってるん
807それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:44:15.33ID:oqdrUzDBd
ドラフト上位＞＞大学＞ドラフト下位＞社会人＞育成＞独立

自分がドラフトかかるかかからんかくらいの高校生やったらこの優先順位やな
808それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:44:26.56ID:LqpQod1I0
>>783
じゃあメディアどおりドラフト進んだん？
無責任なメディアのとおり毎年進んでるんか？
それなら広陵真鍋サイドも最初から順位縛りなんてせんて　
おまえの言う他称と剥離してるのは承知やからやろ
そしたらそれ自称しかないやんな
809それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:44:32.56ID:Ebq1V2XQ0
>>798
皆が皆ドラフト1位な訳や無いし
そもそも真鍋って仮に縛り無くても4位くらいが妥当なレベルみたいやったし下位指名の奴なら3年で切られてもおかしくないやろ
810それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:45:08.20ID:NbZ7L69ba
>>809
切られなかったかもしれないのに？
2023/11/05(日) 10:45:11.40ID:hpmgV1pE0
>>800
そもそも縛りミスってるから周りの大人が無能やからセカンドキャリアもセカンドゴロやろ。
812それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:45:27.11ID:obErCwKs0
>>775
誰もそんな事言ってなくね
813それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:45:28.99ID:KKqxjP8s0
>>803
大学いくのに金もかかるしそんな金出せるかもわからんのよ
試験受けたら受かるような大学今更行くのは無駄としか思えんわ
814それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 10:46:01.79ID:ZY8m0jzt0
>>808
いや、メディアが言うてんならそれは他称やん
なんで分からんのか怖いわ
815それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 10:46:25.18ID:2++sUOKp0
たのしげすき
816それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:46:32.27ID:yirg1qfB0
>>801
「通用するのにわざわざ大学行くアホ」じゃなくて「順位縛りはアホ」しか言われんもんな
817それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/05(日) 10:46:37.97ID:sXEm48fid
プロに行きたいけど保険も打っときたいっていうのは
その業界で成功しちゃったらもう理解できんやろな
818それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:46:50.55ID:Ebq1V2XQ0
>>810
そんな空想ばっかで反論されても知らんよ…
大体大卒が保険になるって話に何故そんな反論したがるのか分からん
819それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:47:11.43ID:Opi/N0FI0
高卒で入ってすぐに現実見せつけられて20代前半できっぱり野球に見切りつけて第二の人生始められるパターンもあればいつかは必ず指名されると信じ続けて30近くまで独立で粘って結局箸にも棒にもかかりませんでしたってパターンもあるからね
820それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:47:13.10ID:tazs40180
>>795
毎日コーチや監督に見てもらってるやん
君のいう機会って２軍で試合に出ることか？
プロ野球のコーチ達も馬鹿じゃないから順位だけで２軍の出場機会決めたりせんで
821それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:47:20.05ID:S4axQOQY0
むしろ何がダメなん？
大学いって磨いてくるとか野球ダメな時用のスキルつけるとか色々あんじゃねーの
メジャーなんかも野球は通過点みたいな奴いるし野球やりたいやつだけって訳でもないだろ
822それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:47:39.16ID:LRPYSa2W0
>>818
現実は大卒なんて何の保険にもなってないからな
823それでも動く名無し
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2023/11/05(日) 10:47:49.19ID:3JldSHtZ0
明らかに待遇違うしこだわる奴はこだわるやろ
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