谷繁「ドラフトの順位縛りは意味が分からない。プロに入りたいのか入りたくないのかどっちなの？」
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今回のドラフトで指名漏れした選手のなかでは、真鍋慧選手(広陵高)が話題を集めていますね。彼自身の考えや、実際にどういった事情があったのかはわかりませんが、「3位までの指名順位縛り」を設けていた、という報道もありました。
真鍋選手のケースをどう考えるのかは難しいところですが、「順位縛り」に対しては個人的に疑問を抱いています。縛りがなければ、4位や5位、6位での指名があったかもしれない。率直に言うなら、プロに入りたいのか、入りたくないのか、どちらなのかな、と。プロ野球の世界というのは、入ってからが勝負なんですよ。入らないことには活躍もできないし、給料も稼げない。ドラフトはあくまでも入り口でしかない。どういった考えでそういった縛りを設けるのか、僕にはわからないというのが正直なところです。 そもそもプロの育成能力と
大学の行く育成能力
どっちが高いで明確にプロの育成能力が高いわけでも無さそうやしな
高卒でドラフトに引っかからんやつが
大学出る頃にはドラ上位ってのもあるわけで もしプロになれなくてもなんてそんな負け組の発想あるなら大学にスポーツ推薦じゃなくても入れる学力つけようよ 高卒で順位縛りする人は大卒、社卒で上位指名されることをベストシナリオとしてやってるのに下位指名されることを前提で話してるやつはなんなの？ >>754
その選択肢が増えるってのはマジで言ってるん？
選択肢が増えてる選手って結局プロでの実績を残した奴だけやぞ？
大学でプロ諦めて教員になりますって行動を選択肢が増えたと表現するならそもそもどの大学行こうが関係ないんやし >>753
ほんまそう
こいつとしては金属使ってるここがプロの売り時やったわけや 現役選手で大社卒vs高卒やったらどっちが強いかね？ >>756
いや成績の話なん？
下位指名なんて大卒も社卒も悲惨なもんやぞ？
そら活躍してる選手もおるってだけで上位も下位も変わらんわ >>765
人生のリスクで考えるなら可能性ないならこうやって早めに首切ってもらえる方がいいけどな
こいつらは大学いってたらプロ野球の世界に挑戦すらできなかったんやろし >>765
ええやん、夢のプロ野球選手にもなれたしこれから大学にでも通って第二の人生歩めばいい なんで進学したら確実に人生成功ルートになるって考えてる人多いの？ 2年ぐらいでクビになって大学行っても間に合うよな
とりあえずプロ行けばいいのに 高卒で入ったら長い目でみてもらえるとかないぞ普通に3，4年でバイバイあるし >>769
結局プロに縛った順位内に指名されてないよに？
西尾ですらドラフト前に順位縛りしてるって知ってたのに？
広陵サイドが流しただけやろ
自称やそれ 順位にこだわらずソフトバンクに育成指名された佐倉
謙虚とかプロに入ってからは関係ないとか誉められてるよな
でもほぼ間違いなく3年後にはクビだよ
いま持て囃している人間はそうなった時に佐倉に何かしてあげられるんだろうか？ >>775
大卒という保険があるからやろ
人生成功かは分からんが保険としては分かるやろ >>773
結局下位指名でプロさっさと行ったら首切られるリスクについては反論できてないやんけ
大学行っとけばもっとリスク回避できてるし真鍋が正解やね 下位指名でも将来の中心選手に期待されるなら強化選手抜擢とか優遇されるんだろうけどな >>778
メディアの評判のことを他称って言ってるんやけど俺
そこ動かしようが無いと思うんやけど ドラフト5位の谷繁だったら1年目からチャンスもらえただろうか
球界を代表する捕手まで成長できただろうか 高卒下位指名を断って四年後の大卒上位指名をベストシナリオと考えるぐらい能天気ならいっそのこと高卒下位指名でプロに入って急成長して四年後はスター選手ですぐらい振り切ってポジティブに考えるぐらいの方がええんちゃう？とは思う >>774
今から大学生なってどうするつもりなんや…学力あるわけでもないやろうし碌なとこ行けないやろ 大学行った方がええやろ
プロでやる自信なければ行かなきゃ良いし大学野球やってるならそれなりの企業にはいける >>781
え？プロになりたくなかったの？なんで志望したの？ >>781
ポテンシャル見せればって言ってるやんけ
能力ないならむしろさっさと切られた方がいいねん
そこはむしろリスクじゃないで >>789
プロになるのがゴールじゃないからじゃね？
プロで大成するための道筋をしっかり見据えてるだけやん >>785
高卒3年で首切られる奴と大卒の奴比べたらそりゃ保険にはなるやろ
何が面白いのか分からんわ >>790
ポテンシャル見せられればってその見せる機会がドラフト下位だとそもそも少ないってのがなんで理解できないんや？ 大学行きたいのかプロ野球行きたいのかハッキリせぇちゅうことやろうな
中途半端な奴はどのみち成功しない >>793
高卒プロ入りした人って全員3年で切られるの？ 野球に限らずプロスポーツのセカンドキャリア問題って大事やのに
高卒はあかんくなったらオーナー企業が再就職斡旋してくれるとかアフターフォローまでしっかりしてんなら順位縛りはそこまで必要かと思うけど現実そうではなく不確定要素が多いなら順位納得できなきゃキャリアアップをとるのは当たり前やろ
高卒でドラ順下で実力発揮しきれずクビになるかもしれんけど気にすんな行け！は他人事やわ >>793
それは何の保険なん？
大卒のコネが保険ってなら六大学の教員ってほとんどプロ野球選手になってると思うけど
野球部のコーチだけで何十人おるんや？ >>787
学歴差別は普通に認められとるからな
もちろん一流企業は無理でも
その辺の中小企業でも管理職なら応募資格に大卒以上と選り好みされる
高卒はそこで足切りされるからまずまともな人間として見てない企業が多いのが現実よ 谷繫はドラ1キャッチャーやからわからんのやろけど、野手なんて最初から通用するやつは一握りやぞ
ほとんどのやつはある程度我慢して使ってもらったうえで花開く
そのある程度って部分を決めるのがドラフトの順位や
順位縛りにしてもプロから見て上位指名クラスの力があるのかどうかを進路の判断基準にしてるだけやしな
プロ＞アマという視点がそもそもおかしいと言えるわ >>794
2022ってまだ1年目ですよね
身体作りメインで出場機会少ないのは何もおかしくないんですけど
二軍の出場上位に下位指名～育成が多いことはどう思ってるん ドラフト上位＞＞大学＞ドラフト下位＞社会人＞育成＞独立
自分がドラフトかかるかかからんかくらいの高校生やったらこの優先順位やな >>783
じゃあメディアどおりドラフト進んだん？
無責任なメディアのとおり毎年進んでるんか？
それなら広陵真鍋サイドも最初から順位縛りなんてせんて
おまえの言う他称と剥離してるのは承知やからやろ
そしたらそれ自称しかないやんな >>798
皆が皆ドラフト1位な訳や無いし
そもそも真鍋って仮に縛り無くても4位くらいが妥当なレベルみたいやったし下位指名の奴なら3年で切られてもおかしくないやろ >>800
そもそも縛りミスってるから周りの大人が無能やからセカンドキャリアもセカンドゴロやろ。 >>803
大学いくのに金もかかるしそんな金出せるかもわからんのよ
試験受けたら受かるような大学今更行くのは無駄としか思えんわ >>808
いや、メディアが言うてんならそれは他称やん
なんで分からんのか怖いわ >>801
「通用するのにわざわざ大学行くアホ」じゃなくて「順位縛りはアホ」しか言われんもんな プロに行きたいけど保険も打っときたいっていうのは
その業界で成功しちゃったらもう理解できんやろな >>810
そんな空想ばっかで反論されても知らんよ…
大体大卒が保険になるって話に何故そんな反論したがるのか分からん 高卒で入ってすぐに現実見せつけられて20代前半できっぱり野球に見切りつけて第二の人生始められるパターンもあればいつかは必ず指名されると信じ続けて30近くまで独立で粘って結局箸にも棒にもかかりませんでしたってパターンもあるからね >>795
毎日コーチや監督に見てもらってるやん
君のいう機会って２軍で試合に出ることか？
プロ野球のコーチ達も馬鹿じゃないから順位だけで２軍の出場機会決めたりせんで むしろ何がダメなん？
大学いって磨いてくるとか野球ダメな時用のスキルつけるとか色々あんじゃねーの
メジャーなんかも野球は通過点みたいな奴いるし野球やりたいやつだけって訳でもないだろ >>818
現実は大卒なんて何の保険にもなってないからな >>813
今回は親御さんの意見も強いみたいだから
親御さんが無駄とは思ってないなら
他人が文句言うことでもないやん
まだ未成年やしね >>822
何で君はIDコロコロするの？
自信が無いのか？さっきから 正論でもないんでもないだろ
上位指名されないレベルの評価なら大学経由で保険かけるのも全然ありやろ 広陵って西村白濱の時もそうやけどプロ相手に強きよな
最初1位2位セット指名で広島って話だったのに西村が途中でゴネテ白濱繰り上げ1位してた広島よ 中三河は中日が取るやろ
あんなん捨てるのもったいなすぎるわ 真鍋の場合は4位指名ならあったかもしれないな
本人も4位指名まで会見場で見守ってたみたいだから入団してたんじゃないかな 真鍋くんがプロ諦められなくて大学から社会人独立に進んで27歳くらいでドラフト4位指名とかになったらどうしてくれるの？ >>825
ＩＤが変わってるんじゃなくてお前が変なこと言ってるから反論してる奴が増えてるだけやぞｗ >>817
成功した人間にとってはいくら保険かけようがそもそも打席に立てる数少ないもしかしたら2度と来ないチャンスを自ら捨てるなんて事自体が理解不能やろうしな
事実それに近い形でダメだったやつなんて腐るほど見てるやろうし >>830
27歳で指名されるって相当な即戦力じゃないと無理やからそれはそれでアリやろ >>826
ドラ1クラスが大学だなんだいってる方がよっぽど不自然だよな >>821
なんかごちゃごちゃ言ってるけど、要は「ガキのくせに生意気だ大人の言う事を聞け」って言ってるようにしか見えんのよな >>814
おまえほんまアホなんやな
少なくとも時系列的に広陵真鍋サイドもそんなん鵜呑みにしてなかったやろって話やろ
他称ですらないわな
広陵サイドもおまえくらいアホやったらよかったのにな 真鍋みたいなタイプ今価値ないから大学でみっちり守備やって駄目ならやめたらええわ 入っちゃえば同じをホークスの甲斐が言うならまだわかるわ
育成の最下位で文字通り底辺から這い上がった人間やもん
ドラ1で入った人間がそれを言うのはもはや嫌味でしかないんよ
キレるやろ下位指名でろくなチャンスも与えられず燻ってるやつらが >>836
自称にしたいのかしたくないのかも意味不明になってるやん…言ってる事滅茶苦茶
真鍋がドラフト3位内に指名無かったのも紛れもない事実な一方
メディアの前評判では3位内に入る予想だったことも事実やん 別に誰も損してないんやし別にええやん
指名されてから実は順位縛りがあったんですって拒否したわけでもないんやし
球団縛りよりもずっと公平だわ 入れば同じと言うがそれはないよな
待ってもらえる期間は明らかに変わる そもそもプロ野球のシステムが終身雇用や安定を重んじる日本の雇用観と合ってない
でも変にそういう要素が加わってるからややこしくなってる
例えば、実力不足の功労者をやたら引退まで面倒見ようとして割を食う若手とかもいる
完全自由競争の下での自己責任ならわかるが日本のプロ野球は組織のしがらみだらけでそうではない プロ目指すなら全て投げうってでもやれ
↑
縛り反対派って慶應高校批判してたような老害野球好きやろ
プロでいられるのは人生の一部分でしかなく決してプロを甘く見てる訳では無いのになりふり構うなとか昭和の体育会系の発想から進歩してない 分布相応な人間を同じく分布相応な人間が庇う地獄の様相 ドラフトの順位で入ってすぐも扱い違うんだから仕方ないだろう ええやん、自分で選んだ道なんやし
敗者には敗者の人生を歩んでもらうだけや 契約金も1軍への壁の厚さとか待遇落ちるんやから
そら働きたくないっていうやつもおるやろ
給料落ちますけど働きたいですか？ってやりがいで働くやつもおれば辞退するやつもおる
それだけや >>849
ほんそれ
順位縛りするなと言うならまあ扱いは仕方ないにしても契約金と初期年俸は同じにすべき 山下と甲斐を見れば実力あれば関係ないともいえるし順位がめちゃくちゃ大事とも言える 今回の件は大商大…だから話題になってるだけやろ
お馴染みの広陵明治ラインなら騒がれてないやろ 真鍋はプロに拒否されて感謝すべきやな
これをバネに頑張ってフォームを解体して1から作り直せ
金属バットで同じ高校生から打てないのに木のバットでプロの球を打てる道理が無いやん
プロの１流選手を100点としたら真鍋は1点とか2点とかそんなもんやで
順位縛りとか慢心しとらんとしっかり自分の現在の位置を見定めてれん練習に励まなプロなんて夢のまた夢やで >>806
そのままフェードアウトなんてこともざらだからな
なら1年目から出れる大卒で上位指名目指すのもありだろ 本来上位の実力なのに下位指名されて契約金抑えられたらそれはそれで納得は出来んよな
真鍋がそうだったかは分からんけど >>841
もしかしてほんまに頭弱い子なん？
そっちのほうが心配やわ
事実縛った順位内に指名ありませんでした
メディアのとおり毎年指名なんてされません
今年もそうでした
広陵真鍋サイドもそれをわかってたから順位縛りしてました
やっぱり指名されませんでした
順位縛りはドラフトの前からネットスカウトですら知ってました
そら（順位縛りの）自称になるやろ
メディアのとおりなら順位縛りなんてしないっての
それともおまえはメディアが全てなん？
だからおまえはアホなんやって ハムってマジで頭おかしいよな
菅野の野球人生1年ゴミに捨てるしノンテンダーとかいう意味不明なことするし最近は勝つ気すら無いガイジ球団
はよ解散しろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
