巨人とかソフトバンクって育成枠を育成する気全然なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 09:57:21.12

７、８人も獲っといて全員支配下にしないとか

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 09:58:47.26

今、育成選手をマトモに育成してる所はオリとハム位やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 09:58:47.38

山口とか千賀が現れたらラッキーくらいにしか思ってないんじゃね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:02:10.22

半分飼い殺しだから

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:02:35.63

>>2
そいつらもちょっと前までろくなの居なかったし
ドラフトで入ってきた育成選手はどの球団でも宝くじにすぎんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:02:47.10

>>2
西武も育成多いで
半分くらいは支配下になっとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:02:52.93

SBは千賀(アリババ)の成功体験が忘れられないやろ
本業と一緒で上手くいってないよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:03:18.70

投手は千賀以降もぼちぼち出てきてるけど
野手はマジで酷いよな
甲斐の次がリチャードｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:03:44.75

巨人は使い捨てる気はあるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:05:43.51

そもそも毎年ドラフトやってるからプロに育成とかいう概念ないだろ
チャンス与えるから自分でなんとかしてねや

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:05:57.33

数撃ちゃ当たるをめっちゃ雑にやってるだけだからな
雑すぎてアマ球界や有識者から苦言を呈されてる模様

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:06:15.05

今調べたら甲斐の次に周東おったわ
まあ周東しかおらんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:06:16.75

巨人は最近まぁまぁ支配下なっとるやろ
中継ぎとかで

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:07:46.30

巨人は菊地、松井がいるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:07:50.15

すぐ出てくるほうがそもそもおかしいやろ
本指名で全スルーされてるってことやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:09:55.10

ソフトバンクは50人とか育成おって空けてる枠が1～2くらいやろ？
上げる気ほぼないやな
選手もどうせ上がれんと思っとるやろしモチベも低いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:09:57.46

育成野手は山下良さそうやったのにスペやったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:10:56.91

巨人は安く囲い込みやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:11:16.15

>>8
牧原周東が居るからトータル投手よりも有力選手は出してる気がする
てかSB育成は投手も野手も変わらんレベルで輩出できてない

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:14:03.04

米子東から巨人の育成入ったやつ後悔してるだろ。早慶には行けただろうに

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:15:34.87

育成（なんか生えてきたらもうけもん）

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:16:14.30

ソフトバンクじゃ3、4軍の控えだった茶谷でさえロッテに来たら今や一軍に必要不可欠な優秀な選手であることがわかったしそういう選手多いやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:16:17.34

やりがい搾取の極み

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:17:34.26

エッヂも大して人おらんやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:18:29.83

佐倉が育成だったのとそれ以上に本人が育成でも入団可だったのが驚きだった

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:19:59.15

確かSBはチーム内で試合できるように育成チーム二つ作ったんやんな
九州独立だの他球団三軍だのと定期的に試合できるのに倍の人数を抱える意味が解らん
球団にとっても選手にとっても負担が増えるだけやん
そりゃ倍になれば当たりの確立も倍ではあるけど1～3％程度の確立が倍になった所でな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:20:08.02

ホークスって育成が多過ぎる上にFAや外国人の補強もするから育成選手のモチベめっちゃ低いらしいな
解説者が暴露してたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:20:11.67

>>25
ソフトバンクの育成って引退後も就職先探してくれるんやろ？勝ち組やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:20:22.42

なんかどこの球団も怪我で育成落ちさせることに抵抗覚えなくなってきてない？
DL作るか名前変えようや

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:21:00.58

育成（勝手に這い上がってく来たのを拾うだけ）

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:22:14.83

巨人は碌な3軍設備があるわけでなしマジで人生浪費させてるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:22:56.19

ソフトバンクの育成じゃ渡辺陸ってやつが優秀なんやろ？
なんで使わないんや、甲斐と併用すればいいやん、疲れるポジションなんやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:23:08.18

巨人は最近支配下より育成の方が有望株多くない？
ゆせふやら田村やら相澤やら注目されてるの育成ばっかな気がする

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:23:35.68

>>29
確実に一年出られないとかなら年俸節約とか事情も解るねんけど
FAのプロテクトに悪用する所もあるし育成契約の制度は見直すべきやね
ほんまDLとして使われてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:24:18.17

地域が悪かったのかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:24:21.08

>>31
巨人の育成って成功例いるんか？
あのイチローの再来と言われた逸材山下もあかんかったしもう育成指名なんて金輪際しなきゃいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:24:32.05

寒いの分かっていながら外で寝るってガイジなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:25:01.95

>>32
二軍OPS.6切ってるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:25:40.10

高卒一年目を育成にしたチュニドラの話する？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:26:03.65

　
>>33
そりゃ金かけてきてやっと高校生の有望株が育成でガンガン入るようになったからな
本来田村、相澤、ユーセフなんか大学行くだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:26:44.47

一芸に秀でた野手は一芸以外も身につけたらラッキーやなあの精神
投手はとりあえず球速アップだけを目指して球速上がったらラッキーやなあの精神

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:26:47.22

>>38
二軍じゃモチベが低いんやろ
去年一軍で通用した実績があるんだし一軍出使えばいいのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:26:58.16

巨人は高卒の育成取る意味あんのかな
支配下されたやつほとんどおらんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:27:10.51

https://i.imgur.com/HLESh0R.jpg
https://i.imgur.com/POx2yVw.jpg
https://i.imgur.com/M0KfFvN.jpg
https://i.imgur.com/fSH6p6o.jpg

https://i.imgur.com/tSqL7wf.jpg
https://i.imgur.com/Xg1UcxX.jpg
https://i.imgur.com/9XHWL1t.jpg
https://i.imgur.com/OD3GyJe.png

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:29:01.94

>>4
あのイチロー2世山下でさえ無理だったんだからもうどんな逸材でも巨人で育成から這い上がるって無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:30:27.66

ソフトバンクはなんやかんや育成上がり普通におる方
ただ所詮育成上がりだからチームの核になる選手なんて出てこないし一芸に秀でた控えが精一杯よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:30:28.89

巨人にいた山下は自分から出て行って自爆したっての忘れてる人多いよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:30:58.74

選手からしたら元巨人ソフトバンクの肩書きでセカンドキャリア進めるからええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:31:02.65

巨人は割と育成上げて使ってないか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:31:29.70

なお本日の最低気温3度w
北国やんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:31:46.57

これ叩いてる奴って藤井聡太も叩いてそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:32:09.57

もしかして最後に支配下登録されたの土田まで遡る？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:33:03.44

本指名でもそうそう当たらんのに育成とかほぼ無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:35:28.13

ドラフトも育成も指名してる量が変わらん
育成よりは社会人や大学を選ぶ奴もそらいるわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:35:31.30

>>8
打者ってドラフト下位の選手が活躍すること殆どないんやろ
まして育成ならそうやろなとしか

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:35:47.76

まあ育成で取る高校生なんて大卒の年齢にようやく支配下見えて来たらええところやろ
巨人が育成乱獲始めた時の高校生が来年度末にその年代やからどんだけ生き残れるかやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:35:57.84

去年の育成高卒組が有望そうだからしばし待て特にワイの相澤くんは山田哲人になる

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:36:06.50

育成置いてることで支配下にやる気出させるためだけになってるだろ
高校野球じゃないんだからさあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:38:31.69

ロッテとかいうホワイト球団

2017
育成1位和田←一軍レギュラー
育成2位森←支配下登録、今年先発をこなす

2018
育成1位鎌田←戦力外

2019
育成1位本前←先発ローテ経験
育成2位植田←支配下登録

2020
育成1位　谷川←そろそろ支配登録下されそう
育成2位　小沼←支配下登録されあの石川慎吾とトレード、巨人で戦力外
育成3位　山本←支配下登録
育成4位　佐藤←支配下され先発担う、今年育成落ち

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:38:49.39

巨人は山口鉄也を越えるのは出てこんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:38:56.23

巨人は来年は京本と優聖歩あたりが昇格できそうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:38:56.50

>>48
それな
育成指名なんかバイトレベルの扱いだし本気で一軍目指す奴が頭おかしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:39:54.13

>>56
巨人は４年後のドラ1を取るって方針だからな
岡本や笠島がそろそろちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:40:11.43

>>55
パはドラフト下位の近藤と万波が無双してるぞ
むしろパで活躍してるドラ1打者いなくね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:40:13.43

>>60
そいつ歴代リリーバーの中でもレジェンド枠だし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:40:34.05

巨人もソフトバンクも普通に支配下登録はされてるやろ
活躍する選手もいるしただ人数が多いってだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:42:06.92

リチャードは４年連続２軍のホームラン王やぞ
育成がこれは異常やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:42:11.69

巨人はオフ終わったら京本上げるんちゃうか
現状二軍の右エースやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:43:51.88

ソフトバンクの4軍は流石に無駄やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:44:51.11

>>67
リチャードは来年現役ドラフト先で活躍するのがもはや既定路線やしな
後、現役ドラフト後は登録名を砂川リチャードにした方がいい。リチャードってなんやって感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:45:14.77

>>16
そんでそのモチベの中(三軍)にドラ上位組を漬け込んだらそら腐るわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:45:43.57

>>34
FAされるようなクソ待遇の球団がまずはFAされないように改善しろよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:46:09.09

巨人は京本と吉村は来季ほぼ確実に支配下になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:47:26.18

笠島もワンチャンあるだろ
サイドで150超投げるようになってるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:47:48.83

やってる事は年数億円で奴隷買って軟禁しとる奴隷商館だし

この3軍システムの何処が育成なん？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:48:00.35

>>36
山口鉄也は流石に成功例やろ
千賀が出てくるまでは育成出身No.1や

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:48:35.57

>>73
今トレードで死ぬほど投手かき集めてるんだからもう空きないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:49:06.83

>>69
バッティングピッチャーすらいないって聞いて驚いた
独立リーグ行くんと変わらんやん
ウエスタンすら全く出してくれんし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:49:39.47

三軍までは独立やら社会人、大学とやれるから
まぁ意味ある
四軍は何処と競うんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:50:18.50

育成以前にドラフトも大半は育成出来てないやん
だいたい即戦力だけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:50:27.17

巨人VS侍JAPANの勝ち投手松井颯は育成やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:50:54.85

>>81
松井は育成なのが意味わからんレベルやからラッキーやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:51:02.90

>>77
支配下65やから空きない訳やないんや
ただ投手35の野手30な偏りが悩みどころやな
ビーディとロペスどうするみたいなとこはここからあるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:51:17.93

巨人はほんま楽しみだわ
以前はヒートベアーズ買収みたいなことやってが近年は４年後のドラ1方針で上手く機能してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:51:21.91

>>77
あと5もある

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:51:35.17

グローブ6万個っていくらぐらいなんやろ
グローブの相場がわからんから想像しにくい

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:51:54.18

ちなみにその二球団の次に育成選手が多い球団は

中日や

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:52:05.82

数年数百万で奴隷買って数年役に立たなきゃポイ
キャリア0で放り出される。数年のハンデ背負ってスタート
野球刑務所やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:52:13.07

>>83
報知曰く枠開けでまだトレードするっぽいよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:53:26.07

年収200万で囲い込めるからな、使えなければポイでノーダメや

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:54:32.91

巨人は枠を10人分空けてたから育成にも希望はある
便器は枠が1しかないのに4軍まであるから希望なんて無い

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:55:44.44

リチャードって素行面人間性含めてあの山川から苦言呈されるってどんだけクズなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:57:06.27

>>92
山川から苦言を呈されるって逆に良い人なんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:57:18.32

>>92
大竹の話聞いても発達障害ぽい感じなんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:57:32.75

ソフトバンクの育成選手は支配下に上がれないひどい待遇だと言われてるけど実は楽天よりマシなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:57:43.82

>>59
育成はほんま入る球団によって全然違うよな
ロッテや西武みたいに育成が半分以上支配下になってる球団もあれば
ソフトバンク巨人みたいに育成やとほぼ上がれない球団もある

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:57:56.51

ソフバンは昇格って概念ないやろ
配属されたとこで1年やってオフに配置ガチャや

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:58:39.35

>>91
便器なんて、周東柳田中村甲斐栗原今宮に金で買った近藤のいつメンしかいねーやん。しかも数年いつメン

なにが育成だっつーの
これだけ毎年奴隷囲って当たったの千賀一人だけじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:58:56.67

里崎がアマ球界の為にならん
囲い込んで飼い殺しにしてポイ捨てするのが球界の発展の為になるのかと激怒していたな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:59:24.74

>>72
プロテクトするのはFAで獲る側だけど？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 10:59:33.89

>>99
じゃやめれば

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:00:59.53

第二の千賀、甲斐追い求めた結果が設備以外プロの集団とは言い難い環境や
コーチが試合出場やバッピするなんてもう成立しとらんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:01:14.94

>>88
高卒ならまだやり直し効くけど
大卒だとギリギリだし社会人なら落ちるわな
夢なのは分かるけど搾取されてるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:01:19.89

大竹（珍）石川大関牧原甲斐周東

ソフトバンクは上手いことやってるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:01:36.06

SBが来年支配下枠幾つ空けておくか興味あるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:04:03.94

いい加減大社行ったほうがマシって気づいてると思う
金がない貧乏人くらいしか行く理由がない

**とらハァンΣ(ﾟДﾟ)** · 2023/11/12(日) 11:04:06.02

ホークスは上手くいってるやろ( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:04:12.91

巨人が3年で育成指名から支配下にした選手は4人取ったのは26人
喜田→1軍9打席OPS222
戸田→再度育成落ち、1軍防御率5.76WHEN1.72
菊地→防御率3.99WHIP1.3
松井→防御率3.26WHIP1.34

虚カス<巨人の育成はスゴい！若手がはえまくり！

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:04:25.15

>>104
そいつらのために何人獲ったのよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:04:31.96

>>91
そのかわり怪我したら即育成やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:04:48.15

ゆうせふを信じろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:04:52.45

>>87
そういう話ではなくてw

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:04:59.73

まあ選手が拒否すればいいだけのはなし
周りがどうこういうことではないな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:05:19.38

うまくいってるかどうかは
育成出身通算WARでみりゃいいんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:05:49.20

奴隷だの何だの言ってるけど環境がアマチュアと話にならんくらい差あるんよな
寮はサプリ、プロテイン支給でサウナプール付き地下に打撃練習場あって二軍施設も歩いてすぐこれで給料も普通に働くより貰えるそりゃ行くでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:06:59.43

>>115
奴隷でカッカしたのか知らんけど
奴隷やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:07:08.61

ソフバンの4軍は他の球団に行って育成されると面倒だから、飼い殺しにしてるんじゃないか？
もしそうなら、日本球界にとって害悪にしかならんのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:07:13.74

嫌なら入らなきゃいいだけ
若い才能潰しまくってる大学社会人独立リーグにも文句言ってこいよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:07:25.87

>>107
上手くいってたのは何年前の話よ
育成は本指名で足りないところを補うぐらいで丁度いいのに、人数抱え過ぎやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:07:37.36

PS5持ってりゃいいってのがよく分かったね
switchってこれから何かあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:07:41.53

フリーレン様は本当にバイブがお好きなんですね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:08:02.51

打撃投手すらいないってどういう環境だよ
それでもプロか

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:08:04.75

元巨人の山下って500万貰って寮で貴族暮らしやぞ
何処が奴隷やねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:08:19.17

>>99
ロッテがやってても批判出来ないだろ
調子いいな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:08:30.20

>>117まあ、歪んだ構造ではあるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:08:53.07

ドラフトキングでここボロクソ言っていたな
本来アマチュアに行ってアマチュアのレベルを底上げして意図せぬ選手が育つはずなのに
その上澄みを育つ前にごっそり刈って雑に扱うものだからアマチュアのレベルそのものが下がる原因になって
その結果アマチュアが活性化しないからプロ自体のレベル下がる遠因になっていると

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:08:59.14

>>22
その頃4軍どころか3軍すら無いのでは

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:09:23.57

>>123
うん、だからそれ何年？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:10:08.64

>>126
稚魚まで漁る韓国漁船と一緒やな
そういや便器は朝鮮企業やったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:10:17.76

選手が流れなくて質の悪いアマチュアつぶれるのええやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:10:42.00

>>129
ネトウヨいて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:10:59.11

奴隷が嫌なら上で書いた野球刑務所の方がいいか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:11:20.68

>>123
そもそも山下があかんくなったのって有鈎骨骨折したからだしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:11:35.29

大学は有望選手を酷使で潰す
社会人はムラがある選手を干す
2軍3軍の方がマシだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:11:39.06

>>115
SBは人数多過ぎて今は二軍施設を気軽に使えない
ちなみに職員とかコーチも足りてない
特に4軍なんて行ったら3軍のための紅白戦要員だから遠征も限られるしキッツイと思うぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:11:43.51

ソフバンの3、4軍ってアマチュアや大学生としか試合できん環境ってほんとに育つんかなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:12:00.16

活躍するかどうかはともかく競争意欲出るように枠空けてる巨人は健全な方だな
ソフトバンクが異常

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:12:47.61

4軍とか意味のわからんことやってないで独立リーグに出資してやればええやんけ
その辺プロアマ協定でなんかあるんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:13:02.16

4軍はバッピすら居ないの昨日知ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:13:04.92

代表に呼ばれないんやから終わってるよ便器は

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:13:08.14

育成は投手だけでええわ
投手は戦力になること多いけど野手はそこまで育つようには思えん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:13:18.78

育成出身warで比較すれば?

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:13:32.44

>>135
ホークスの環境は知らんけど巨人はまたこいつらのために新球場と寮も新しく作ってるからな
というかホークスも関東で三軍やればいいのに九州は位置的にきつそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:14:28.14

特に野手は行くなってもう答え出てるから
投手を育てるための数合わせの存在に過ぎない

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:15:02.87

>>137
巨人は出来レースのアリバイ作りだとしてもモチベ上がるわな支配下ガンガン落としたのはエグいで

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:15:58.53

>>136
九州でやってんだろ？
巨人は東都相手にしてるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:16:20.01

>>143
巨人の方がまだ健全やろね
って言うか人数を獲り過ぎるって行為が不健全なんやろな
コーチも兼務とか多くなるし選手の特徴なんて絶対把握できん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:18:45.19

むしろドラフト見てわかるように独立のレベルとか上がってるけどな
アマレベルの低下とか実態見てないでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:19:51.31

ゴジラ(1954)

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:19:57.79

オリックスは東と宇田川出てくるまで酷かったからな
1番ゴミかもしれん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:20:45.55

受け皿的にアマは厳しくなってる部分もあるしな

巨人ソフトバンクはアマとの交流も多いしむしろレベル向上に貢献してるね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:20:53.96

冷静に考えたらドラフトで指名した選手を真面目に育成する気があるなら支配下枠だけで十分なはずなんだよな
真面目に育成する気がないから金に物を言わせて大量に選手囲って「これだけいれば放っておいても何人か出てくるでしょw」って手抜きなやり方してるわけで
ソフトバンクは公式が育成力に自信があるみたいな態度のくせにやってることが矛盾してんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:21:22.86

育成からタイトルホルダー出したの巨人ソフトバンク西武くらいやろ？
巨人とソフトバンク育成してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:22:30.34

>>153
ロッテ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:22:38.96

>>153
ロッテの和田もおったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:23:16.07

>>153
ロッテ和田

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:24:37.48

なんで平等とか甘っちょろいこと求めるんだろう

50人ダメでも大当たり1人いれば費用的には大成功だろ

最初はは育成ドラフト笑ってたくせに巨人ソフトバンクがやり始めたら結局どこも真似し始めたのが全て

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:25:07.06

>>138
独立はアマじゃなくてプロなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:25:56.28

育成枠が歪なのは芽が出なかった選手が学歴なし職歴なしで社会に放り出されて悲惨なことになるって点だよな
昔なら高校時点でドラフト指名レベルにないけどプロを目指すやつは大学や社会人野球でレベルアップして
それでもダメなら体育会系のコネやらで普通に就職できてたから良かったけど
高卒で育成入団する今の構造はよくないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:27:00.00

独立リーグが普通に支配下で取られるようになった今ソフトバンクや巨人行くメリットってほぼないよな
育成少ない球団行った方が可能性あるし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:27:07.60

https://i.imgur.com/MtL8mu2.jpg
https://i.imgur.com/vzH3bku.jpg
https://i.imgur.com/QLurkJR.jpg
https://i.imgur.com/EEuLFCM.jpg
https://i.imgur.com/5lVGWln.jpg
https://i.imgur.com/TXo7fjZ.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:29:21.33

今年便器が残り1枠をかけて育成が争ってる中でクソ外人取って枠埋めたやつはホンマに笑った

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:29:47.24

>>153
角中も独立からちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:30:59.85

2023巨人は枠ガバガバにして競わせてたやん
結局支配下レベルは居なかったが
来年は京本は確定、ユーセフ田村相澤中田歩辺りで争わせるやろ枠少ないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:31:12.74

育成と独立の違いもわかってないやつがドヤ顔で語っちゃってるの草生える

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:33:17.36

巨人は二軍施設に水族館作るからな
遊園地水族館温泉とデート環境も充実しとる

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:33:44.68

正直アマ野球の事情とかよく知らんけどプロ野球の歴史を見れば巨人が推し進めてることは野球界全体にとってマイナスなことなのは明らかだよね
育成指名も巨人が賛成派ってことは野球界にとって害悪なことだってことはわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:35:39.91

>>153
ロッテも西武もいるがしょぼいからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:35:54.51

結果がでない＝育成する気ないって考え馬鹿みたいだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:36:37.15

三軍以下なら独立の徳島いったほうがまだマシやと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:36:57.28

ソフトバンクの1軍が育成枠出身だらけって事無視するよね君ら

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:38:20.12

高校生も届け出さずに独立行って同級生の社会人、大学生よりも早くプロ入りするパターン増えたよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:40:16.69

>>45
あれは怪我だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:41:41.16

球団によって数撃ちゃ当たるやろってとこと少数指名して支配下前提で育成してるところとわかれるな
ロッテ西武ハム辺りは後者

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:42:22.27

>>108
ソフトバンクは3年で何人とって何人支配下なったんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:42:27.30

育成枠で一番育成してるのがソフバンと巨人だろ
逆張りか？
そもそも育成枠という制度自体を考えて導入したのがあの清武だし
清武がいなければ山口鉄も千賀も甲斐も今頃反社か工員やってたよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:43:51.62

馬鹿な高校生が騙されて可哀想

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:44:26.47

>>108
松井と菊池がいるだけで十分だな
そもそも育成枠が無ければ存在すらしなかったわけだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:44:27.84

1人くらい当たれば良いの精神

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:44:31.83

しかし現阪神の大竹みたいに早稲田まで出て育成で行くってどういうことなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:44:42.71

>>15
これ
数年に一人居ればええ方やで

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:47:02.74

>>176
山口鉄なんて横浜と楽天のテスト落ちて、記念受験で巨人受けたら受かったラッキーだしな
落ちてたら土方になってたみたいだし、人生ホントわからんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:49:50.32

ロッテや西武の育成出身選手って誰がおんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:53:21.99

>>183
タイトルホルダーやと西武は水上由伸でロッテは和田康士朗くらいやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:53:39.94

実際に配ってから各校がどんな対応するかそっちの方が興味あるわ
絶対バカな使い方して炎上する学校出てくる

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:53:53.87

七人の侍長すぎやろ
見よと思ったけどやめたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:54:00.56

よくわからんけど生歌で聞くとがっかりになるやつ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:55:22.73

僅かな支配下枠をデスパイネで潰されたらそらやる気なくすわな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:55:53.76

>>181
巨人松井みたいにすぐに出てくるヤツは、なんで指名されなかったんだ？ってレベルだからな
そう考えると、支配下枠は全然足りないしスカウトはガバガバだし、育成制度が無い時代に
将来日本代表やメジャーで何十億も稼ぐレベルの選手が誰にも知られずに消えていったというのは無数にいるんだろうな
少額の金ですら惜しいという理由で育成制度に反対してた広島や日ハムみたいな球団は
本当に日本プロ野球の害にしかなってないな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:55:55.16

>>165
ああ育成か
それまで独立のレス続いてたから普通に間違えたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:56:13.47

>>127
3軍はあったでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:57:25.86

千賀が今のソフバンにいても出てこれなかっただろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:58:35.49

>>184
そう言えばロッテは岡田もいたな
タイトルというかGG取ってる
岡田とか典型的な育成制度が無ければ絶対にプロ選手になれてなかったヤツだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:59:35.51

>>103
高卒がやり直しきくって本当か？
今更大学も入れないし社会人経験もない高卒が一番キツそうだけど何かデータあんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 11:59:36.17

選手会が育成制度の改善求めてるけど既に育成乱獲しまくったソフトバンクとかどうするんやろ
枠なんて2つくらいしか空いてないのに育成50人超えてるの異常だよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 12:01:15.32

ベンさんは病気らしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 12:03:05.14

>>192
千賀って一年目からいきなり150キロ越えて、毎年度重なる故障で中々出てこれなかったけど
万全で登板したときは凄い球投げてて、セリーグファンの俺でもソフバンの二軍に千賀と川原という物凄いヤツがいると
知ってたレベルだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 12:03:10.50

あいつらにレット・イット・ビー歌ってほしかったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 12:03:35.78

MLBはマイナーの待遇に文句は出ないのに日本は育成枠の待遇に文句が出てくる
アメリカは自由主義実力主義で日本は社会主義的でそれが成長を阻害してるのよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/12(日) 12:03:55.67

>>193
ロッテの育成で1番実績あるのは西野や