有識者「エヴァのせいで伏線ぶん投げて終わるブームが20年間続いたが、進撃がそれを終わらせてくれた」

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 16:54:44.84

https://i.imgur.com/PsJncZM.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:34:27.06

長距離移動がタダで月1.5万もらえるのは大きいで

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:34:52.56

伏線どうこうじゃなくて、これは「マクガフィン」って定番技法だよ

表のストーリー
毎週襲ってくる怪獣を倒すウルトラマン型

裏のストーリー
人類補完計画がどうこう

裏のストーリーは表のルーチンを成立させるためのハッタリ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:35:17.85

言うほど旧劇のエヴァで投げっぱなしの伏線とかあったか？
勝手にそういうイメージで語ってるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:35:29.47

普通そんなことしないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:35:36.10

>>253
女の子は普通に頭痛い時もあるんやで
はっきりわかんだね

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:36:28.31

「色んな場面でミカサに頭痛症状が起こる、これはシーン毎に何か共通項があって重大な伏線だろう」→「始祖ユミル（後付け）が覗いてました」

😅

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:36:58.13

>>252
能力バトル物とか流行ったのが一因だと思ってる作り手と読み手のあらさがし勝負になった

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:38:09.03

「伏線ぶん投げ」じゃなく、信者が考察してたほど深い話じゃなかっただけ

父（カヲル＝ゲンドウ）にありがとう
母（レイ＝ユイ）にさようなら
子供達（シンジとアスカ）におめでとう

こんだけの話
でもそれが理解されてなかった
その証拠にマリ＝キョウコに気付いたやつも全然いなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:38:23.13

ONE PIECE自称考察・解説YouTuber
「あの伏線は実は～」

尾田栄一郎「え？」
https://i.imgur.com/vEWjGH7.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:38:44.67

やっぱサム8みたいに1ページ目から世界の説明をきっちり解説すべきよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:38:45.55

>>259
そもそも使徒と人類補完計画について作中で説明されていない

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:38:54.10

エヴァは伏線というかスケールのデカい話を抽象的な概念で理由付けたって感じやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:39:17.21

オタクのキモいこじつけ考察がないと意味が分からないってコンテンツ失格だよな
その点エヴァは最悪

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:40:28.10

庵野もテレビのインタビューで
適当に思わせぶりにしとけばファンが勝手にふくらませてくれる言うてたで

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:40:30.36

>>251
進撃は日本漫画の中でもマジで別格やからな
海外でも比べられるのは漫画作品の枠超えて海外ドラマや洋画のトップ作品やしあまりに評価高すぎて海外のドラマの評価超えちゃってるからその外国人のドラマ信者が進撃に低評価爆撃するくらい

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:40:36.89

エヴァはもう完全に終わったんや
死体を叩いて嬉しいんかお前ら

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:40:37.35

>>259
当時はサードインパクトが何狙いだったとかなんもわからなかった気がするんだが
なんで液状化しててなんでギターのロン毛に綾波がたくさん迫ってたのかも？？？だったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:40:50.33

エヴァは映画100億売れたけど進撃はクロニクル爆死してたしな
作品としての格が違う

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:41:26.01

>>263
能力バトルの代表とも言えるジョジョなんて典型的なノリと勢いの漫画やしな
まあそのジョジョすらちゃんと考えられてるとか言い出すアホ信者おるのが不思議やけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:42:00.04

進撃の評価はユミルに同情できるかで割と分かれる
ジークみたいな引いちゃってる奴がむしろ全体としては大半やと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:42:01.88

あれから1周年記念か

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:43:32.11

EUROは過去最多人気だからね
サッカーは中東、アフリカ、南米で
大会やれるしな
なおそれ以外のスポーツ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:43:33.79

中田はオプトアウト行使だからトレードで涌井みたいに強制入団は無理やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:43:33.95

まず進撃ってエヴァのパクリやんけ
巨大生命体が侵略してきて阻止するために人類が戦うって

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:44:08.19

>>256
ダッサw
こんなの買ったやつなんて救済せんでええやろw

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:44:27.36

すぐ伏線回収はどうしたとかいいだすのはまじで最近の読者のあかんとこやぞ
伏線回収が面白さの絶対基準ではないしミステリならまだしも

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:44:51.73

東大生が選ぶ漫画ベスト30に「進撃の巨人」入らず…
https://i.imgur.com/PObHyM9.jpg

Yasuaki Madarame
@madarame
東大生300人が選んだ「読むと頭が良くなる漫画ランキングベスト30」のランキングと調査方式を眺めてみたら、
34作品の中から順位を付けての5つ選択式だった。(　ﾟдﾟ)

ちなみに、圏外の4作品はコレ。
・ヴィンランド・サガ
・進撃の巨人
・ベイビーステップ
・ドラえもん

**それでも動く名無し転載あかん** · 2023/11/15(水) 18:44:53.61

何とは言わないが←言ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:45:16.95

>>258
マクガフィンがあやふやだから見てる側がモヤモヤするって話では
アクション映画のマクガフィンは、核ミサイルの発射を止める！とか貴重なダイヤモンドを奪う！とかの明確なもの

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:45:28.50

>>280
エヴァ自体がイデオンのパクリだろカス

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:46:26.62

>>282
最近ミステリ要素ちょっとあると評価上がる傾向にあるわ
でもそれは明るい話にはならんのよな
推しの子とか地味に作者が小説出身や

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:46:37.16

つーかエヴァってマジゴミだよな
クソジジイ世代の作品って全部意味ありげっぽくして浅い

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:47:24.96

>>280
侵略してきた巨人って何か？
から逃げた庵野と
全部説明した諫山の違いよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:47:40.52

進撃みたいな本物の作品は世界でも通用するんだなって思わされるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:47:57.21

>>271
お前みたいな信者がやたらと持ち上げてるだけなんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:49:05.51

いうてサバランも40度の酒にそのまま突っ込んでるわけやないみたいやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:49:15.50

>>258
表のストーリー
・毎週襲ってくる怪獣を倒すウルトラマン型

裏のストーリー
・母の助けを借りて襲ってくる父を倒す（エヴァ対使徒）
・父が息子を虐めすぎると怒った母が父をボコボコにする（エヴァの暴走）
・息子が母に頼りすぎると胎内回帰が起きて息子は母の子宮に吸収されてしまう（補完とインパクト）
・じつはそれが父の狙いで、息子を吸収させて妻を母から女に戻したかった
・ガールフレンドができた息子が一人前の男になってクソ親父をポイしておしまい

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:49:44.74

>>289
ムカデの正体は？

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:49:48.04

>>283
これら全部読むよりこち亀でも読んでた方が知識的にはマシだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:50:05.91

エヴァって明らかに2001年宇宙の旅のパロディなのにいつまでも深い深い言ってるジジイオタクって教養ないし頭悪いと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:50:11.31

結局ワンピとコナンはいつ終わんねん
最終章突入とか言い出してもう3年くらい経っとるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:50:14.08

1クールに数本受け持ってる会社はいくらでもあるけど深夜のそこまでクオリティ求められてないような作品ばっかだからな
MAPPAは有名タイトル抱え込みすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:50:24.53

エヴァに次いで酷いのが最終兵器彼女
あの時期のセカイ系は作品の出来が悪いのばかり

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:50:58.88

>>285
スパイが貴重な物の争奪戦をやる話を作りたい（表のストーリー）

中身はワイン瓶に入ったプルトニウムでもダイヤモンドでもいい
争奪戦をやるための建前だから
ワイン瓶の意味なんか考えても無意味

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:51:00.68

>>291
>>147
こんなこと言うやつは進撃読んだ方がええぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:51:09.77

エヴァ自体はまあいいけどガワだけ真似たフォロワーがクソって言ってるのでは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:51:23.00

進撃は過去操作の設定ない方がおもろかったやろ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:51:28.98

>>291
海外からの声がsnsを通じて可視化される時代にそれは厳しくね
読んでないみたいだからマジで読んでみてほしい
俺も後追いで冷めた目で見てたけどただのパニックホラー的なもんかと思ってたから読んでみてびっくりしたわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:51:39.50

店のレビュー見てきたけど食中毒出して野次馬がたかる前から星1つだらけやんけ・・・

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:10.76

>>256
https://i.imgur.com/pmNvtDE.jpg
8+2号機やってた方がマリが何者か理解されやすかったのにね

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:13.67

そもそもエヴァに伏線なんて大してないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:19.90

エヴァのロボットのデザインが好きとかキャラデザが好きって人は否定しないし
ストーリーが面白かったって人もわかるけど
「ストーリーが深かった」は絶対有り得ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:28.43

マジでどうすんの

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:29.61

こんな個人店ネットに晒して叩くなよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:30.30

WIT持ち上げてもね進撃に関してはMAPPAおらんかったら最後まで見れたかかなり怪しいからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:31.14

王貞治さん
「もう終わった事。頼むからレイプと言ってくれるなよ」
「山川とこの私を批判するには格というものがあろう」

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:33.37

吉田ええやん
ドラ2 26歳　まだ使えそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:34.76

ガチロリおじさん

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:52:36.19

あと同じGPT4でもbingAIとChatGPTなら後者のが上やな、ワイが触った範囲では

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:53:28.26

>>304
海外はアクション色SF色強いアニメが過大評価されやすい傾向にある
あと進撃の場合ゴア表現や右翼的な政治描写が受けてる側面も否めない

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:53:40.86

>>300
だからさー
核ミサイル阻止、奪うべきダイヤモンド、プルトニウム、ワインの瓶
全部明確でわかりやすいものだろ
それに対して、エヴァはなんのために戦ってるのかあやふやってことだろうが
だからマクガフィンと言えないくらいあやふやで、見てるほうがモヤモヤするという話
これで理解できないようなら頭おかしいから一生ネットに出てくるな
ROMってろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:53:49.31

エバも「終わらせただけエライ」って信者が連呼してたゾ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:54:02.17

>>311
MAPPAは残飯喰らいなのは評価できる
なお出来

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:54:58.37

1億でくるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:55:47.34

こんな無料で原作なり映像が溢れかえってる時代に食わず嫌いし始めたら終わりやで
内容理解せんと
ワイは呪術廻戦読んでしっかり叩いとる、あれはひどい

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:56:00.16

>>318
シンエヴァな
小学生が徒競走でビリでもがんばったからすごい！みたいな謎の親目線
それでシンエヴァを高評価してたやつらきもすぎるな
バイアスしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:56:05.84

年季はいった庵野アンチが進撃を叩き棒にしてエヴァ批判してるパターンをXでよく見る
多分こいつもその類やろ
ミカサのキャラ設定からして進撃もエヴァに影響受けまくってんの丸わかりやのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:56:39.95

エヴァは予告詐欺やった時点で見限った

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:56:46.65

>>289ちゃん

>>294から逃げちゃだめだ逃げちゃだめだ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:57:07.76

>>318
言うてQがあんだけ延期延期でストーリーぶった切りのゴミだったのにちゃんと終わらせたのは評価するで
ワイのエヴァはエヴァ2と漫画版で終わったことにするけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:57:21.38

偶々偶然だったけど
アニメ終わるこのタイミングで
イスラエルパレスチナの紛争激化は作者持ってるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:57:54.64

>>323
巨人の力を宿した失われた一族の末裔の可愛い女の子
どのへんがエヴァの影響？

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:58:43.02

>>323
影響だぞーー！じゃあ批判するのやめるぞーー！！！
って思考がすでに意味わからん

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:58:59.25

>>267
説明はされてないけど描写はされてたから投げっぱなしとはちゃうやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:59:06.46

叩き棒も何もそもそもエヴァって進撃と比較できるような次元の作品じゃないでしょ
世界で日本創作物の頂点と言われてるのが進撃なのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:59:09.71

>>321
芥見は文才あるから設定こねくり回したりクリフハンガーで読者惹きつけなくてもダラダラ読ませられる魅力はある
あと、週刊連載と月刊連載はちょっと次元が違う

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:59:15.99

少し前まではオリックスが残飯漁りする側やったのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:59:19.38

金より出場機会を求める漢

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:59:23.18

こんな好青年風なのにスキャンダルまみれという

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:59:29.69

ソフトバンクは救済やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 18:59:49.28

漫画、それも好きな漫画だけみて文化かたるやつｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:00:14.08

>>317
勝手に定義してマウンティングされてもなあ……
これはそう！これは違う！って区分けがお前のモヤッとした感覚だから他人に伝わらないんだよｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:00:38.62

とにかく進撃食わず嫌いしてる奴には読んでほしいわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:00:43.83

>>328
諫山がたしか「萌えの権化」みたいなこと言ってて、まぁ日本の萌え文化はエヴァから始まったと言っても過言ではないし影響は少なからずあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:00:51.76

突如現れたご都合の存在ムカデ
それが取り憑いて巨人になったなら
問題の中核はエルディア人への差別ではなくムカデの正体になるはずだわな
一体いつまでそんなものに縛られなきゃいけないんだって
そこを無理やり人種差別にすり替えたのも滑稽だな

あとエヴァの場合は実際の現実にも宇宙っていう未知の世界があるから
そこから落ちてきた未知の生命体ってのは許されるところがある
でもいきなり湧いてきたムカデはな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:01:49.72

>>289
侵略してきた巨人は〜・・・

親父。
アダム（カヲル）が親父で使徒はただのその分身
リリス（レイ）がおふくろでエヴァはそのコピー

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:02:12.29

「主人公を守る無口ヒロイン」って綾波の専売特許みたいなとこあるしなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:02:20.61

>>326
こういつやつ
くだらない意見でしかない
内容がゴミなのに終わらせたとかどうでもいい

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:02:41.22

三国陣

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:02:46.28

すごい熱狂してる信者を思いっきり冷めさすような的を射たこと言っちゃいそうで申し訳ないな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:03:06.72

山川取りに行くんか
良かったな

◆65537PNPSA · 2023/11/15(水) 19:03:22.22

お前らにエヴァ語らせるとうっぜぇなｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:03:25.03

>>92
一緒にいた女をゴミ収集車で殺した辺りからもう描くの飽きたのが見え見えで冷めたよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:03:49.17

>>340
萌え文化はエヴァ以前からあるわけでして

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:03:54.82

エヴァじゃ進撃とは戦えないよ
無理すんなって
いいじゃんエヴァも十分面白い作品だよねで

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:04:09.02

進撃の巨人オルタネイティヴはいつ連載始まんの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:04:31.91

進撃はストーリーやなくて本来設定の秀逸さが褒められるべき作品なんやが
何故か特に凄いってわけでもないストーリーの方がフォーカスされるのが謎や

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:04:57.11

>>343
無口ヒロイン？
いいえ
お母さんです
https://i.imgur.com/WEplHoh.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:05:06.91

そもそも伏線がどうのこうのってアニメや漫画の本質ちゃうやろ
大事なのは演出やエヴァなんて特に演出で人気出た作品やし
小難しい設定やらなんやらは刺身に添えるたんぽぽみたいなどうでもいい存在（エヴァの場合だいたいウルトラマンや聖書をパロっただけなのがほとんど）

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:05:11.19

そもそも所詮は大衆向けコンテンツなのにそれに対する理解の深さや作品世界の解釈程度でマウント取る行為自体があまりにも幼稚やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/15(水) 19:05:29.19

シンエヴァで演出放棄してただ冬月が全部説明しだしてうわつまんねーってなったわ