探検
有識者「エヴァのせいで伏線ぶん投げて終わるブームが20年間続いたが、進撃がそれを終わらせてくれた」
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1それでも動く名無し
2023/11/15(水) 16:54:44.84ID:PaETI7XaM341それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:00:51.76ID:oDC+7xsQ0 突如現れたご都合の存在ムカデ
それが取り憑いて巨人になったなら
問題の中核はエルディア人への差別ではなくムカデの正体になるはずだわな
一体いつまでそんなものに縛られなきゃいけないんだって
そこを無理やり人種差別にすり替えたのも滑稽だな
あとエヴァの場合は実際の現実にも宇宙っていう未知の世界があるから
そこから落ちてきた未知の生命体ってのは許されるところがある
でもいきなり湧いてきたムカデはな
それが取り憑いて巨人になったなら
問題の中核はエルディア人への差別ではなくムカデの正体になるはずだわな
一体いつまでそんなものに縛られなきゃいけないんだって
そこを無理やり人種差別にすり替えたのも滑稽だな
あとエヴァの場合は実際の現実にも宇宙っていう未知の世界があるから
そこから落ちてきた未知の生命体ってのは許されるところがある
でもいきなり湧いてきたムカデはな
342それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:01:49.72ID:1XbzWqfb0343それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:02:12.29ID:cKEXlHY80 「主人公を守る無口ヒロイン」って綾波の専売特許みたいなとこあるしなぁ
345それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:02:41.22ID:hCXN8yGn0 三国陣
346それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:02:46.28ID:oDC+7xsQ0 すごい熱狂してる信者を思いっきり冷めさすような的を射たこと言っちゃいそうで申し訳ないな
347それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:03:06.72ID:b9W2iNco0 山川取りに行くんか
良かったな
良かったな
349それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:03:25.03ID:bO0KAI8v0 >>92
一緒にいた女をゴミ収集車で殺した辺りからもう描くの飽きたのが見え見えで冷めたよな
一緒にいた女をゴミ収集車で殺した辺りからもう描くの飽きたのが見え見えで冷めたよな
351それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:03:54.82ID:m59Bd+Ly0 エヴァじゃ進撃とは戦えないよ
無理すんなって
いいじゃんエヴァも十分面白い作品だよねで
無理すんなって
いいじゃんエヴァも十分面白い作品だよねで
352それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:04:09.02ID:FVQnWU2D0 進撃の巨人 オルタネイティヴはいつ連載始まんの?
353それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:04:31.91ID:cKEXlHY80 進撃はストーリーやなくて本来設定の秀逸さが褒められるべき作品なんやが
何故か特に凄いってわけでもないストーリーの方がフォーカスされるのが謎や
何故か特に凄いってわけでもないストーリーの方がフォーカスされるのが謎や
354それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:04:57.11ID:1XbzWqfb0355それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:05:06.91ID:i6wD2xYF0 そもそも伏線がどうのこうのってアニメや漫画の本質ちゃうやろ
大事なのは演出やエヴァなんて特に演出で人気出た作品やし
小難しい設定やらなんやらは刺身に添えるたんぽぽみたいなどうでもいい存在(エヴァの場合だいたいウルトラマンや聖書をパロっただけなのがほとんど)
大事なのは演出やエヴァなんて特に演出で人気出た作品やし
小難しい設定やらなんやらは刺身に添えるたんぽぽみたいなどうでもいい存在(エヴァの場合だいたいウルトラマンや聖書をパロっただけなのがほとんど)
356それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:05:11.19ID:vQqt5c/w0 そもそも所詮は大衆向けコンテンツなのにそれに対する理解の深さや作品世界の解釈程度でマウント取る行為自体があまりにも幼稚やろ
357それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:05:29.19ID:HGcXsSoA0 シンエヴァで演出放棄してただ冬月が全部説明しだしてうわつまんねーってなったわ
358それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:05:30.75ID:S7mZK6FN0 おわらせたから偉いはまじで庵野に失礼やろと当時思った
クリエイターとして最低限の責任なわけやしな
クリエイターとして最低限の責任なわけやしな
359それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:00.95ID:vYVLzLvad360それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:06.52ID:WbVHHkeh0 もっとぶん投げろ
361それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:15.85ID:JT/ikSHW0 こういうスレには毎回必ず自作の画像貼りまくって自説押し付けてくるガイジ湧くよな
362それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:29.43ID:oDC+7xsQ0 エヴァ
ロボットではなく未知の生命体のクローン
その巨人の脊髄に乗り込んで身体能力を操縦して戦う
ドナーに適合者が必要なように
特定の選ばれた人間のみがその巨人の拒絶反応がないまま脊髄部分のコクピットに乗り込める
影響受けまくってますなw
ロボットではなく未知の生命体のクローン
その巨人の脊髄に乗り込んで身体能力を操縦して戦う
ドナーに適合者が必要なように
特定の選ばれた人間のみがその巨人の拒絶反応がないまま脊髄部分のコクピットに乗り込める
影響受けまくってますなw
363それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:47.27ID:REnOP2OC0 令和のやつやったことないけどこっちやってみるか
364それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:49.12ID:3aHMhSaF0 >>353
それだけ展開の面白さと両立してたって事やろな
それだけ展開の面白さと両立してたって事やろな
365それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:50.26ID:REnOP2OC0 どういうこと?
長男はダウン症とか知的障害ってこと?
長男はダウン症とか知的障害ってこと?
366それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:50.49ID:u61hYszq0 長期連載漫画ならともかく1クール2クールのアニメでオチまで考えてないってのはおかしいやろ
見切り発車したんか?
見切り発車したんか?
367それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:06:58.76ID:5ckPMTYB0 そんなブームがあったのか知らんけどあったんだとしたら変わらずそのままやろ
ぶん投げる方だってぶん投げた方がいいからやってるわけちゃうやろうし
ぶん投げる方だってぶん投げた方がいいからやってるわけちゃうやろうし
368それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:07:04.67ID:1XbzWqfb0369それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:07:05.62ID:6wnfuCtp0 まあ風呂敷は畳めやとは思うわ
それ出来ないからちゃうか
それ出来ないからちゃうか
370それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:07:06.31ID:iSVliLHT0 今って上位AT行かなゴミやし行くまでキツいけどよく打つな
371それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:07:13.63ID:iSVliLHT0 どこでもいいからはよ出てけや
気持ち悪いわ
気持ち悪いわ
372それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:07:20.77ID:E90RustB0 進撃もほぼほぼぶん投げてるんだよなあ
373それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:07:32.49ID:wjsZp5LQ0 >>251
ほんまに別格やと思うで ベルセルクの蝕くらいのピークが3回くらいくる漫画
ほんまに別格やと思うで ベルセルクの蝕くらいのピークが3回くらいくる漫画
374それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:07:33.02ID:ne7tk6Su0 いい加減伏線がすごい=優れた脚本っていう風潮やめてくれないか
優れたストーリーってそういうことちゃうやろ
あと考察とか言って伏線がどうこう言い出すのもやめてくれ
考察ってのはそういうことじゃないからな
優れたストーリーってそういうことちゃうやろ
あと考察とか言って伏線がどうこう言い出すのもやめてくれ
考察ってのはそういうことじゃないからな
375それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:07:42.03ID:cKEXlHY80 >>350
例えば?
例えば?
376それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:08:10.48ID:xLkECpLG0 いろいろと…
複数か
複数か
377それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:08:39.33ID:GeIF05QM0378それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:09:07.28ID:OO0EqX2c0 浦沢直樹「読んでる時楽しかったらいいじゃん(笑)」
379それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:09:19.11ID:S7mZK6FN0 進撃が緻密ってのは最終回前の無垢化でどんなに遅くてもそこで理解できるはずなんやけど
なぜかそろいもそろって進撃は緻密な漫画みたいにいうやつ消えないよなライブ感マシマシやろと
なんなら展開のためにキャラ動いてる地ならし以降ほんま酷いわけやし
そんでオチは夢オチレベルの始祖道進撃万能セットで全部ワイが知ってたしてもうたわけで
なぜかそろいもそろって進撃は緻密な漫画みたいにいうやつ消えないよなライブ感マシマシやろと
なんなら展開のためにキャラ動いてる地ならし以降ほんま酷いわけやし
そんでオチは夢オチレベルの始祖道進撃万能セットで全部ワイが知ってたしてもうたわけで
380それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:09:19.38ID:i6wD2xYF0 綾波レイいなかったらミカサは生まれてなさそう
2023/11/15(水) 19:09:28.88ID:7tG8v9N+0
382それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:09:36.27ID:n7BgoF6B0 >>358
エヴァや仮面ライダーの特番を見た後のワイ「よう終わらせたなこれ」
エヴァや仮面ライダーの特番を見た後のワイ「よう終わらせたなこれ」
383それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:10:04.93ID:vQqt5c/w0 >>374
もう考察って言葉時代が作品について本質に迫るでもなく表面的なレトリックや演出だけ見て自分の願望を適当に喚き散らすって行為として扱われとるわな
もう考察って言葉時代が作品について本質に迫るでもなく表面的なレトリックや演出だけ見て自分の願望を適当に喚き散らすって行為として扱われとるわな
386それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:10:14.77ID:V362bT7O0 そういえば考察系アニメの元祖がそもそもエヴァやった
387それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:10:26.26ID:b9W2iNco0 ヨシ!
388それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:10:28.49ID:i6wD2xYF0 破〜Qの間の話は絶対どっかで作って欲しい
389それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:11:15.14ID:S7mZK6FN0 萌え文化なんてそれこそ少なくとも手塚時代からあるやろ
リボンの騎士とかウランちゃんとか
リボンの騎士とかウランちゃんとか
390それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:11:29.74ID:RRS97xtu0 >>388
庵野が死んだらやりまーす
庵野が死んだらやりまーす
391それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:11:31.13ID:ne7tk6Su0392それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:12:00.83ID:SKmpWCwJ0393それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:12:33.63ID:i6wD2xYF0 ワンピの尾田も漫画でストーリーなんかより演出を重視すべきって言ってるんやけどな
394それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:12:34.99ID:GeIF05QM0395それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:12:42.66ID:S7mZK6FN0 考察厨産んだのがエヴァ
伏線厨(厳密には伏線ではない)産んだのがワンピ
youtubeとかでマネタイズできるようになってこいつらが悪魔合体した
伏線厨(厳密には伏線ではない)産んだのがワンピ
youtubeとかでマネタイズできるようになってこいつらが悪魔合体した
397それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:12:49.36ID:/b/S4JCb0 >>61
時間切れじゃなくて予算切れだったのか
時間切れじゃなくて予算切れだったのか
398それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:12:59.72ID:3FLIzFtE0 エヴァのパクリと言われてたファフナーがきれいに完結させてくるとは思わなかったよな
399それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:13:21.69ID:xpp1fyUC0 尾田君はすごい
400それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:13:36.68ID:tDltGGd/0 ぶん投げるだけなら伏線じゃない定期
401それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:13:43.79ID:qwFgN0H40402それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:13:45.18ID:6wnfuCtp0 >>386
デビルマンとか色々あったんちゃうか
デビルマンとか色々あったんちゃうか
403それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:13:46.00ID:uVlR6Inf0 伏線じゃないものを見る側が勝手に伏線扱いしてあれはどうなったのあれはなんだったのって勝手に言ってるだけじゃん
404それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:14:07.41ID:oDC+7xsQ0 宇宙から落ちてきた未知の生命体
敵対勢力と戦ってダメージを負ったソレは体を分裂させて別の生命体を作った
それが人間
人間が互いにわかり合おうとするのは元の存在に戻ろうとするからで
わかりあえないのはATフィールドによって分裂させられた存在だから
それを人類補完計画として元の個体に戻そうとする組織
未知の生命体の敵対勢力から守ろうとする人間たち
こう紐解いていけばテーマもわかるし中身もある普通の作品だとわかる
そのうえで「つまらない」というならわかるが
多くの人間は読解の段階で挫かれている
敵対勢力と戦ってダメージを負ったソレは体を分裂させて別の生命体を作った
それが人間
人間が互いにわかり合おうとするのは元の存在に戻ろうとするからで
わかりあえないのはATフィールドによって分裂させられた存在だから
それを人類補完計画として元の個体に戻そうとする組織
未知の生命体の敵対勢力から守ろうとする人間たち
こう紐解いていけばテーマもわかるし中身もある普通の作品だとわかる
そのうえで「つまらない」というならわかるが
多くの人間は読解の段階で挫かれている
405それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:14:09.47ID:xLkECpLG0 秀吉だって清須会議で三法師を擁立しておきながら結局は織田家を乗っ取ったし
秀吉が白で家康だけが黒なんてことはない
秀吉が白で家康だけが黒なんてことはない
406それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:14:12.43ID:vQqt5c/w0 今はもうただのファンサービス的な隠し要素を伏線とか大真面目に言ってるような感じやな
407それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:14:25.51ID:HJVbrdWr0 >>402
アニメ版は別に考察要素ないし…
アニメ版は別に考察要素ないし…
408それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:14:46.09ID:GeIF05QM0 ゼロの使い魔のタバサが完全な綾波モチーフキャラで諫山はゼロの使い魔をキャラの参考にしたと言ってるし
ミカサに綾波エッセンスが入ってるのは疑いようもない
ミカサに綾波エッセンスが入ってるのは疑いようもない
409それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:14:51.26ID:PGFaEJjJ0 https://i.imgur.com/q3ZNkJf.jpeg
進撃より今はフリーレンな
https://i.imgur.com/Nc7qUxr.jpeg
https://i.imgur.com/8Xknoj6.jpeg
まだ序盤なのに既にIMDbで歴代でも11位に上り詰めてる
進撃より今はフリーレンな
https://i.imgur.com/Nc7qUxr.jpeg
https://i.imgur.com/8Xknoj6.jpeg
まだ序盤なのに既にIMDbで歴代でも11位に上り詰めてる
410それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:14:54.11ID:ne7tk6Su0 そもそも庵野はプロフェッショナルを見ても分かる通り演出とかショットに興味がある人間なのに
ファンが皆プロットの考察ばっかりするようになったのが不幸だわ
ファンが皆プロットの考察ばっかりするようになったのが不幸だわ
411それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:15:04.64ID:2jG46qm00 チェンソーマンは奇麗にまとめてくれたな
週刊で伏線回収されまくってくライブ感最高だったわ
週刊で伏線回収されまくってくライブ感最高だったわ
412それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:15:21.16ID:OQ5nEGCs0413それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:15:25.27ID:SKmpWCwJ0414それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:15:46.60ID:9UJemSuS0 何とは言わない言ってるそばからエヴァって言ってるやん
415それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:15:59.96ID:6lTrSkrk0 >>394
マクロスの時点でヒロイン対立あったやろ
マクロスの時点でヒロイン対立あったやろ
416それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:16:20.77ID:i6wD2xYF0 進撃と比較するならワンピと比較してほしいわ
描いてるテーマいろいろと被るものを感じるわ自由への認識だの日本史世界史の参照だの
描いてるテーマいろいろと被るものを感じるわ自由への認識だの日本史世界史の参照だの
418それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:16:39.65ID:FHgbJCxt0 >>296
1作品の要素しか読み取れないお前みたいなガイジって普段何みてるんや
1作品の要素しか読み取れないお前みたいなガイジって普段何みてるんや
419それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:17:04.28ID:6wnfuCtp0 言うて考察厨とかドラえもんやサザエさんの頃からおったんやないの
エヴァみたいに数はおらんかったやろけど
エヴァみたいに数はおらんかったやろけど
420それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:17:30.97ID:S7mZK6FN0 5chやtwitterでよくみるけど
年齢層の主力が4,50代だからか80年代以降の作品でしか語らないというかそれらが元祖みたいに勘違いしてるの多いよな
ジョジョが元祖とかエヴァが元祖とか…こうやって並べると厄介オタクいる作品だな
年齢層の主力が4,50代だからか80年代以降の作品でしか語らないというかそれらが元祖みたいに勘違いしてるの多いよな
ジョジョが元祖とかエヴァが元祖とか…こうやって並べると厄介オタクいる作品だな
421それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:17:35.04ID:Fc7Sgs6w0 古代ギリシャの時代から作劇で使われてきた機械仕掛けの神ってやつやろ
収集がつかない話の途中で突然万能の神がやってきて力技で無理矢理畳んでしまうってやつ
始祖ユミルがこうだったから仕方ない、始祖ユミルが納得したからセーフ、何でもかんでも始祖ユミル
無様でも畳んだことが評価されるしょうもない時代に逆戻りや
収集がつかない話の途中で突然万能の神がやってきて力技で無理矢理畳んでしまうってやつ
始祖ユミルがこうだったから仕方ない、始祖ユミルが納得したからセーフ、何でもかんでも始祖ユミル
無様でも畳んだことが評価されるしょうもない時代に逆戻りや
423それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:17:48.19ID:GeIF05QM0424それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:17:56.51ID:7MflwLv50426それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:18:44.98ID:GeIF05QM0 >>415
ヒロイン論争自体はドラクエの時点であったよ
ヒロイン論争自体はドラクエの時点であったよ
427それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:18:51.68ID:7MflwLv50 >>395
つべより前に謎本やろ
つべより前に謎本やろ
428それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:19:04.65ID:ySSkf6x0H 吉田はヤクルトが取ればええやろ
投手おらんのやし
投手おらんのやし
429それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:19:16.45ID:SKmpWCwJ0430それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:19:30.82ID:i6wD2xYF0431それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:20:02.96ID:7MflwLv50 進撃の後半で主人公が「わかんねえよくわかんねえ」連呼するのむしろエヴァっぽかったわ
432それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:20:17.56ID:9+iefqkP0 奇行種、無垢の正体←これとか何も説明されなかったよね
433それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:20:32.30ID:i6wD2xYF0 >>429
フランスでワンピースの人気がめちゃくちゃでかいのってそういうとこも関連してたりするんかな
フランスでワンピースの人気がめちゃくちゃでかいのってそういうとこも関連してたりするんかな
434それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:20:38.65ID:xLkECpLG0 暴力団の方が何かやらかして資金源押さえられたのか
435それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:20:46.12ID:lNTjbmsT0 政治家も公約果たさんでええ事になっとるしな ナメるのにも程がある
436それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:20:52.07ID:vQqt5c/w0 競馬の予想レベルの話を考察って言い張ってるだけやね
437それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:21:03.16ID:rp8F1BWt0438それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:21:32.54ID:50WmVxyj0 >>419
昔と違うのは考察ガイジ自身の考えが全部正しいと決めつけてるとこやな
昔と違うのは考察ガイジ自身の考えが全部正しいと決めつけてるとこやな
439それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:21:51.02ID:oDC+7xsQ0 読解が足りてないのは自分のせい
現に読解できている人もいる
なのに作品が悪いという責任逃避
キミは本当にオタクかい?
何にもなりきれない中途半端な人よ
現に読解できている人もいる
なのに作品が悪いという責任逃避
キミは本当にオタクかい?
何にもなりきれない中途半端な人よ
440それでも動く名無し
2023/11/15(水) 19:21:55.64ID:zybpFPSa0 なり上がってる途中は上のライバルが沢山いて細心の注意を払ってたのに
自分がトップになってからは気が抜けたか傲慢になったか雑プレイしだしたのが秀吉や
自分がトップになってからは気が抜けたか傲慢になったか雑プレイしだしたのが秀吉や
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