昔から悪く言われきた歴史上の人物を真直す風潮

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:34:06.24

明智光秀、石田三成、松永久秀、武田勝頼
ここら辺まではまだ分かるけど

今川義元、小早川秀秋、織田信雄、日野富子
これは無理があるだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:34:51.31

逆張りしてみたい年頃

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:35:32.45

田中角栄

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:35:44.27

菅義偉

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:36:50.46

今川義元は負の要素は信長にうっかりしただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:36:59.11

悪く言われるってのは詳しくもない一般人の伝聞が多分に含まれるからでして

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:37:15.41

アフィとかネームド

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:38:17.82

100年後の怪しい歴史本「実は安倍晋三は有能だった！百田文書に隠された秘密！」

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:39:23.39

>>5
一応親よりは版図を広げたんやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:40:27.71

石田三成は無能だっただけで悪い人ではないだろ
最後まで豊臣守ろうとした保守派やん

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:42:46.23

極端なんだよな
言われてる程無能じゃないよなって程度やのに実は有能だったっていきなり飛ぶ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:42:55.06

>>10
悪じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:44:45.16

毛利輝元とかいう元々低かった評価が最新研究により下がり続ける稀有な男

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:44:59.93

ヒトラーは再評価されてるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:45:30.00

今川義元はさすがに評価されていい側だろ
少なくとも信玄・氏康と同じ程度には

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:46:25.85

牟田口廉也も未来では見直されるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:47:14.02

歴史学者てのは常に逆張りして新説出さないと仕事無くなるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:49:49.05

>>16
むしろ戦争を経験した世代がボコボコに叩いてるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:57:32.80

全国の小学生が選んだ好きな戦国武将TOP10

1位上杉謙信 →
2位伊達政宗↑
3位曹操 ↓
4位北条氏康↑
5位立花宗茂 ↑
6位本多忠勝 →
7位真田幸村↓
8位中川清秀 ↑
9位武田信玄 ↑
10位長宗我部元親 ↓

✱令和5年4月某少年雑誌にて100万人の小学生を対象に調査

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:57:39.12

ヒトラー定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:57:57.02

武田信玄、上杉謙信とかは高校日本史教科書から消えてるんよな
別に教科書にのれば偉いとかではないけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:58:10.33

>>12
どこが悪なんや。義と情に生きた人やぞ
家康の方が悪人やんけ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:58:27.17

>>19
真田幸村なんて呼び方おっちゃんしかせんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:59:34.40

>>23
子供は戦国無双シリーズやってるからな。そっちでは真田幸村としてイケメンで登場してるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:59:40.71

何百年も前のやつの人間性なんか分かるわけないやん
現代でも所詮有名人のキャラクターなんか虚像やのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:59:46.84

どうする家康はゴミカスやけど、明智光秀を狡い奴に描いたのは🙆‍♀
こういう奴を英雄として描くのは違和感しかねーわ
たけしの最新映画も悪者として描くみたいやし楽しみ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 22:59:46.89

戦国時代こそ勝ったもんが全てでええやろ
そうじゃないなら戦国の名を変えるべきや

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:00:56.24

>>18その世代なら当然だろ
無駄死にさせるわ責任取らないわでも未来では評価されるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:01:10.17

岸田って降ろされたら降ろされたで次のやつの時には「岸田ってまだマシやったんやな…」って懐古されそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:01:15.57

いくら今川義元を再評価しようが
「でも信長に負けて討死したアホじゃん」としか思わん

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:01:44.16

>>29
プロ野球の監督と一緒やな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:02:03.55

>>29
それ日本がどんどん悪くなるの確定してるからなどんな優秀でも挽回はできない
そして優秀な人間が首相になることもない

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:03:24.44

信長なんかただの失敗した為政者じゃんやる事やった安倍ちゃんのがずっと凄い

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:03:32.54

ユダは元々キリストを裏切るつもりがあったわけじゃなくて
キリストの予言を外れさせないために予言通りの行動をして
予言を実現させたただの従順な信徒みたいな説あるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:03:49.39

牟田口はインパール作戦までは有能だったとか、無理難題押し付けられて一か八かで動いたらやらかしたから同情の余地があるとか聞いたけど真相は知らん

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:04:07.96

武田勝頼が実は名将説とかもアホやわ
長篠の戦いの惨敗なんて無能中の無能
柵で防御されてる向こう側に鉄砲隊が並んでるところに馬で攻めて全滅とか戦略性もないガイジ采配
重臣も死にまくってあれほど強かった武田家滅亡の大戦犯

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:04:30.52

小早川秀秋は関ヶ原始まる前だかには既に東軍やったんやろ？
家康に大砲で脅されて急に寝返った小物みたいなイメージが研究によって否定されて覆るのはええやんけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:04:37.76

>>28
現代のネットだとインパール牟田口とかネタみたいな扱いだけど昭和世代だと陸の三馬鹿大将って呼んで結構ガチ目に叩いてたみたいだぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:04:55.78

蘇我入鹿は？

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:05:38.40

東条英機の再評価とかタブー中のタブーやけど、
満州かどっかにいる時にユダヤ人逃がしてあげたり意外と優しいとこあるのよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:06:10.20

田沼意次と松平定信はどうなるんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:06:26.04

>>36
島津になれなかった敗北者やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:07:09.14

徳川綱吉再評価だけは解せんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:07:14.35

はえー5枚で行くんか来年4枠いう噂よな
ピッチャー3の野手2かまぁ盤石やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:07:19.24

やっすいステーキ肉とか餃子巻きいる

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:07:31.76

保健所立ち入り検査であのままなら改善されるまで長期の営業停止とかなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:07:41.55

逆に偉人扱いされてた奴が評価下げるパターンあるよな
コロンブスとかリンカーン

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:08:46.72

>>47
マザーテレサが色々と黒い話あるの知った時はちょっと悲しかった😢

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:08:53.31

>>29
高木おじいちゃん……😢

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:08:57.93

生類憐みの令は戦国時代の荒々しい気風を払拭した名政治とか違和感しかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:09:53.77

全員今の認識に飽き飽きしとるから新説とかに食いついてそのまま食い散らかしてるだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:11:11.08

>>10
そもそも無能やったら関ヶ原の中心人物になってないんだよなあ
無能って意味では主に血筋で五大老や総大将になってる輝元こそそれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:11:33.68

最新の織田信長「意外と優しいです、仏教信仰篤いです」

イメージを返して😢

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:13:38.66

>>40
近衛のがヤバいからセーフやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:13:40.82

信長「楽市楽座始めてません、鉄砲三段撃ちしてません」

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:14:24.59

>>53
仏教信仰篤いのに許せないほど本願寺等が糞な連中やったってことで

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:15:24.07

福澤諭吉って何が凄いん？
レイプ大学作ったベストセラー作家なだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:15:31.01

小早川は早逝して家が断絶したからこそ東軍西軍のヘイトを受ける役割を引き受けられた感があるな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:15:46.78

>>48
この辺りから平和賞には大して価値ないってバレたよね😏

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:16:05.73

>>40
誰かを極悪人にしとかないと
「今更あとには引けなかった」って空気だけで戦争してたのがバレちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:17:09.01

>>57
当時への世論への影響力が尋常じゃなかったからなあ
実際日本の朝鮮シナと縁を切ろうっていう世論形成もだいたいこいつのせいだし
福沢諭吉の過剰な持ち上げもどうかと思うけど、反動で過小評価ってのも違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:17:11.62

>>57
当時への世論への影響力が尋常じゃなかったからなあ
実際日本の朝鮮シナと縁を切ろうっていう世論形成もだいたいこいつのせいだし
福沢諭吉の過剰な持ち上げもどうかと思うけど、反動で過小評価ってのも違うわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:18:10.91

小早川秀秋の活躍は徳川の世には不都合でサゲられていたってことらしいししゃーない
問い鉄砲の逸話はよく考えるとデタラメなのわかりそうなのになぜあそこまでまかり通っていたんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:18:48.00

>>8
🤣🤣🤣

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:18:49.28

そもそも真実がそのまま伝わってるとも限らん
秀吉の晩年とかあえて下げられた可能性すらあるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:18:52.19

武田鉄矢とか未だに龍馬信奉してるんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:19:19.17

伊藤甲子太郎

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:19:42.04

https://i.imgur.com/b0RMMKP.jpg
https://i.imgur.com/ZCjuq6U.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:19:51.90

>>65
朝鮮出兵と秀次の一族処刑は事実やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:20:10.56

>>57
日本を近代化へ導いた精神的指導者の代表格

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:20:24.59

>>66
武田鉄矢は司馬遼太郎経由だから別に評価は変わらんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:21:22.68

坂本龍馬は何周か回って結局凄い人やったと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:21:59.86

勝頼は思ったより長生きできたから偉いとか
氏真は死ななかったから凄いとか戦国大名に言う事ちゃうわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:22:05.64

>>69
朝鮮出兵は普通の出来事やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:22:53.72

公明党に支配されてる政党がこれだけ政権取れてるのが謎でしかない
ガチ国賊やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:23:08.25

>>63
言うて上げる理由も別にないしね

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:23:19.07

氏真はアホな親父が下手こいた尻拭い頑張った方やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:23:30.52

>>74
一般には悪事扱いやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:23:32.76

徳川史観なければ小早川なんて永劫ただのモブだったと思ったら
色眼鏡史観も時には人間に必要なんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:24:38.90

ロンメル「照れるわ」

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:24:59.06

まぁでも運転してるのを想像してそいつの車には乗りたくないって人はいるよな
案の定、合宿教習所を2週間延長してやっと取得したと聞いて想像通りだった

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:25:02.02

吉良上野介も悪役キャラから同情集めるようになってきとるよな
ホンマになんも悪いことしてないのに殺されてるだけやし

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:25:43.15

>>48
これまじ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:26:07.24

鹿児島土人どもはいい加減に大久保利通許してやれよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:26:27.08

天智天皇「クーデターで天下とりました、朝鮮半島に遠征して大敗喫しました」
こいつが無能扱いされない理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:26:47.69

>>83
子供の奴隷売買に関わってたって言われてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:26:50.38

どんなに優秀だろうが子供の育成失敗して家残せてない奴は皆駄目な奴やろこの時代

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:28:31.21

及川桐敷って他球団なら勝ちパなんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:28:34.73

やっぱりなんG公認政党はれいわやね

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:28:52.53

>>52
戦の才能がって意味や。
夜襲を仕掛けようとした島津の申し出を断ったのははっきり言ってあり得ないと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:02.69

楽して稼げる診療科が増えてるだけ
心療内科より眼科や皮膚科のほうが増えてる数は多いしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:05.94

3次元の無修正が充実しすぎたせい

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:14.46

>>19
曹操？
戦国時代しらんのか

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:21.41

徳川秀忠って有能ってことでいいのよね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:24.31

class1の食中毒やばくて草生えた

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:27.95

メスガキかな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:29.18

>>78
武将達の力を削いだり、領土を広めたりとか色々な思惑はあったろうから別に悪事って感じはせんな

戦国時代は常に他国と戦争してたし朝鮮出兵もその延長よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:45.71

現実でもナチスの残党とか、街宣右翼とか、オウム後継団体とか生き残ってるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:50.72

>>85
李世民みたいやな
プロパガンダで悪党からクーデターした事になってるのとかアホ息子が政権乗っ取られる所まで似てる

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:29:57.68

>>88
巨人にいたとしてもお前さん扱いはされんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/16(木) 23:30:52.25

今川はハゲが死んだのが痛かったんちゃう？