昔から悪く言われきた歴史上の人物を真直す風潮

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 22:34:06.24ID:iKvnUBKA0
明智光秀、石田三成、松永久秀、武田勝頼
ここら辺まではまだ分かるけど

今川義元、小早川秀秋、織田信雄、日野富子
これは無理があるだろ
2023/11/16(木) 23:04:07.96ID:d1CnR0WV0
武田勝頼が実は名将説とかもアホやわ
長篠の戦いの惨敗なんて無能中の無能
柵で防御されてる向こう側に鉄砲隊が並んでるところに馬で攻めて全滅とか戦略性もないガイジ采配
重臣も死にまくってあれほど強かった武田家滅亡の大戦犯
37それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:04:30.52ID:lxBZbFtcr
小早川秀秋は関ヶ原始まる前だかには既に東軍やったんやろ？
家康に大砲で脅されて急に寝返った小物みたいなイメージが研究によって否定されて覆るのはええやんけ
38それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:04:37.76ID:XntaHVL80
>>28
現代のネットだとインパール牟田口とかネタみたいな扱いだけど昭和世代だと陸の三馬鹿大将って呼んで結構ガチ目に叩いてたみたいだぞ
39それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:04:55.78ID:QluPlieg0
蘇我入鹿は？
40それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:05:38.40ID:lxBZbFtcr
東条英機の再評価とかタブー中のタブーやけど、
満州かどっかにいる時にユダヤ人逃がしてあげたり意外と優しいとこあるのよね
41それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:06:10.20ID:leh4YQpd0
田沼意次と松平定信はどうなるんや
42それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:06:26.04ID:WXXc+A+W0
>>36
島津になれなかった敗北者やね
43それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:07:09.14ID:lxBZbFtcr
徳川綱吉再評価だけは解せんわ
44それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:07:14.35ID:F+OVLDcp0
はえー5枚で行くんか来年4枠いう噂よな
ピッチャー3の野手2かまぁ盤石やろ
45それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:07:19.24ID:F+OVLDcp0
やっすいステーキ肉とか餃子巻きいる
46それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:07:31.76ID:FebqFxfd0
保健所立ち入り検査であのままなら改善されるまで長期の営業停止とかなんかな
47それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:07:41.55ID:YKueaw5H0
逆に偉人扱いされてた奴が評価下げるパターンあるよな
コロンブスとかリンカーン
48それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:08:46.72ID:lxBZbFtcr
>>47
マザーテレサが色々と黒い話あるの知った時はちょっと悲しかった😢
49それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:08:53.31ID:DVjTBcws0
>>29
高木おじいちゃん……😢
50それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:08:57.93ID:4U1JH3wg0
生類憐みの令は戦国時代の荒々しい気風を払拭した名政治とか違和感しかない
51それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:09:53.77ID:bhLkUOL20
全員今の認識に飽き飽きしとるから新説とかに食いついてそのまま食い散らかしてるだけやろ
52それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:11:11.08ID:DVjTBcws0
>>10
そもそも無能やったら関ヶ原の中心人物になってないんだよなあ
無能って意味では主に血筋で五大老や総大将になってる輝元こそそれ
53それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:11:33.68ID:jb6QXw9V0
最新の織田信長「意外と優しいです、仏教信仰篤いです」

イメージを返して😢
54それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:13:38.66ID:BvKh6Fih0
>>40
近衛のがヤバいからセーフやで
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:13:40.82ID:qz5TqK/D0
信長「楽市楽座始めてません、鉄砲三段撃ちしてません」
56それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:14:24.59ID:DVjTBcws0
>>53
仏教信仰篤いのに許せないほど本願寺等が糞な連中やったってことで
57それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:15:24.07ID:qz5TqK/D0
福澤諭吉って何が凄いん？
レイプ大学作ったベストセラー作家なだけやろ
58それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:15:31.01ID:He93tMfA0
小早川は早逝して家が断絶したからこそ東軍西軍のヘイトを受ける役割を引き受けられた感があるな
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:15:46.78ID:DVjTBcws0
>>48
この辺りから平和賞には大して価値ないってバレたよね😏
60それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:16:05.73ID:aT3jYFox0
>>40
誰かを極悪人にしとかないと
「今更あとには引けなかった」って空気だけで戦争してたのがバレちゃう
61それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:17:09.01ID:MaWUHq410
>>57
当時への世論への影響力が尋常じゃなかったからなあ
実際日本の朝鮮シナと縁を切ろうっていう世論形成もだいたいこいつのせいだし
福沢諭吉の過剰な持ち上げもどうかと思うけど、反動で過小評価ってのも違うわ
62それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:17:11.62ID:MaWUHq410
>>57
当時への世論への影響力が尋常じゃなかったからなあ
実際日本の朝鮮シナと縁を切ろうっていう世論形成もだいたいこいつのせいだし
福沢諭吉の過剰な持ち上げもどうかと思うけど、反動で過小評価ってのも違うわ
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:18:10.91ID:bgDImkWc0
小早川秀秋の活躍は徳川の世には不都合でサゲられていたってことらしいししゃーない
問い鉄砲の逸話はよく考えるとデタラメなのわかりそうなのになぜあそこまでまかり通っていたんや
64それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:18:48.00ID:/VDHcBHL0
>>8
🤣🤣🤣
65それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:18:49.28ID:/AbFo8q50
そもそも真実がそのまま伝わってるとも限らん
秀吉の晩年とかあえて下げられた可能性すらあるやろ
2023/11/16(木) 23:18:52.19ID:pGuV63y7H
武田鉄矢とか未だに龍馬信奉してるんかな
67それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:19:19.17ID:vj2ieodEd
伊藤甲子太郎
2023/11/16(木) 23:19:42.04ID:m0DhErX+H
https://i.imgur.com/b0RMMKP.jpg
https://i.imgur.com/ZCjuq6U.jpg
69それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:19:51.90ID:IvrR/SNv0
>>65
朝鮮出兵と秀次の一族処刑は事実やし
70それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:20:10.56ID:DVjTBcws0
>>57
日本を近代化へ導いた精神的指導者の代表格
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:20:24.59ID:tfrjDSgV0
>>66
武田鉄矢は司馬遼太郎経由だから別に評価は変わらんやろ
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:21:22.68ID:jb6QXw9V0
坂本龍馬は何周か回って結局凄い人やったと思うで
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:21:59.86ID:TJ7jWKBJ0
勝頼は思ったより長生きできたから偉いとか
氏真は死ななかったから凄いとか戦国大名に言う事ちゃうわ
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:22:05.64ID:/AbFo8q50
>>69
朝鮮出兵は普通の出来事やろ
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:22:53.72ID:kFkomcb40
公明党に支配されてる政党がこれだけ政権取れてるのが謎でしかない
ガチ国賊やろ
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:23:08.25ID:DVjTBcws0
>>63
言うて上げる理由も別にないしね
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:23:19.07ID:jb6QXw9V0
氏真はアホな親父が下手こいた尻拭い頑張った方やろ
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:23:30.52ID:IvrR/SNv0
>>74
一般には悪事扱いやん
79それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:23:32.76ID:aT3jYFox0
徳川史観なければ小早川なんて永劫ただのモブだったと思ったら
色眼鏡史観も時には人間に必要なんや
80それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:24:38.90ID:Ern6toyl0
ロンメル「照れるわ」
81それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:24:59.06ID:wDsnE8N+0
まぁでも運転してるのを想像してそいつの車には乗りたくないって人はいるよな
案の定、合宿教習所を2週間延長してやっと取得したと聞いて想像通りだった
82それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:25:02.02ID:jb6QXw9V0
吉良上野介も悪役キャラから同情集めるようになってきとるよな
ホンマになんも悪いことしてないのに殺されてるだけやし
83それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:25:43.15ID:mfLTtnTid
>>48
これまじ？
84それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:26:07.24ID:9muhMgg/0
鹿児島土人どもはいい加減に大久保利通許してやれよ
85それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:26:27.08ID:XsaF/mG/r
天智天皇「クーデターで天下とりました、朝鮮半島に遠征して大敗喫しました」
こいつが無能扱いされない理由
86それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:26:47.69ID:1lI3yGSmM
>>83
子供の奴隷売買に関わってたって言われてる
87それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:26:50.38ID:B3RHOX25d
どんなに優秀だろうが子供の育成失敗して家残せてない奴は皆駄目な奴やろこの時代
88それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:28:31.21ID:n5jvtOm/0
及川桐敷って他球団なら勝ちパなんかな
89それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:28:34.73ID:n5jvtOm/0
やっぱりなんG公認政党はれいわやね
90それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:28:52.53ID:WXXc+A+W0
>>52
戦の才能がって意味や。
夜襲を仕掛けようとした島津の申し出を断ったのははっきり言ってあり得ないと思う
91それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:02.69ID:n5jvtOm/0
楽して稼げる診療科が増えてるだけ
心療内科より眼科や皮膚科のほうが増えてる数は多いしな
92それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:05.94ID:vhu/WpYG0
3次元の無修正が充実しすぎたせい
2023/11/16(木) 23:29:14.46ID:oqHLBYh30
>>19
曹操？
戦国時代しらんのか
94それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:21.41ID:qz5TqK/D0
徳川秀忠って有能ってことでいいのよね？
95それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:24.31ID:vhu/WpYG0
class1の食中毒やばくて草生えた
96それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:27.95ID:vhu/WpYG0
メスガキかな？
97それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:29.18ID:/AbFo8q50
>>78
武将達の力を削いだり、領土を広めたりとか色々な思惑はあったろうから別に悪事って感じはせんな

戦国時代は常に他国と戦争してたし朝鮮出兵もその延長よ
98それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:45.71ID:vhu/WpYG0
現実でもナチスの残党とか、街宣右翼とか、オウム後継団体とか生き残ってるやん
99それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:50.72ID:SGF3Tztnd
>>85
李世民みたいやな
プロパガンダで悪党からクーデターした事になってるのとかアホ息子が政権乗っ取られる所まで似てる
100それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:29:57.68ID:DVjTBcws0
>>88
巨人にいたとしてもお前さん扱いはされんやろな
101それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:30:52.25ID:j6+tc1e80
今川はハゲが死んだのが痛かったんちゃう？
102それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:31:05.55ID:qz5TqK/D0
>>90
はぇ〜そんな話あったんや
保元の乱でも夜襲の提案断った崇徳上皇が負けて、夜襲した後白河天皇が勝ってるよな
ズルしても勝ったもんが正義やなあ
103それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:31:12.53ID:/tzHpj8B0
お楽天やん
104それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:31:27.49ID:Xwgdjgda0
WAIちゃん　32才　営業
105それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:31:35.17ID:Xwgdjgda0
開示不可避
https://i.imgur.com/vfz7odf.jpeg
https://i.imgur.com/ELbN2gL.jpeg
https://i.imgur.com/AuqIiQB.jpeg
106それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:31:50.44ID:Xwgdjgda0
そりゃセリーグばかり出したらこうなるわ
107それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:31:51.42ID:DVjTBcws0
>>101
それ言っちゃうと凄いのは雪斎であって義元自身は大したことないって話になってまわへんか
108それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:31:55.47ID:DEQGiuny0
久保さん君じゃなく伊東出すのかよ
109それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:32:54.03ID:qz5TqK/D0
去年の大河くそ面白かったけど
政子美化だけは解せんかったわ
2023/11/16(木) 23:33:00.90ID:Pvf7fmFz0
魔族を根絶やしにしない甘さ
111それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:33:01.75ID:tfrjDSgV0
>>90
その辺はほぼ創作やで。そもそも島津は最初から東軍だけど行きがかり上西軍に加わってただけや
112それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:33:11.52ID:eMXAOWoj0
ここに来てヒトラー再評価路線入ったのは草
2023/11/16(木) 23:33:15.01ID:q+HU5WQt0
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣🍣
114それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:33:41.41ID:1lI3yGSmM
>>99
天智は滅亡した百済の遺臣を近江宮周辺に住まわせて周辺の豪族の怒りを買って自分もクーデター起こされる馬鹿だから無能としか言いようがない
そのまま唐が攻めて来てたら確実に大和政権滅んでたな
115それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:33:52.97ID:B3RHOX25d
太原雪斎が有能扱いされてるのって家康の師匠扱いされてるからじゃないの
116それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:35:01.48ID:SGF3Tztnd
>>90
夜襲なんか仕掛けて成功する訳ないやん
家康が考慮してない事が有り得ないし土地勘があるのは東軍の方
117それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:35:21.66ID:FebqFxfd0
10-0で勝ちや
118それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:35:32.42ID:tkh7kCBl0
日野富子無能論とか未だに言ってるやつ居るんか？
119それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:35:38.84ID:/SHR0+J1d
新羅の四代目の王、脱解尼師今はあんまり知られてないよな
日本人で新羅の王様になったとか前代未聞やろ
120それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:35:44.55ID:qz5TqK/D0
小早川秀秋って普通に最初から東軍やったんやろ
121それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:35:45.72ID:FebqFxfd0
でもさ

お前ら自民に入れたじゃん
122それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:36:10.57ID:tfrjDSgV0
>>115
雪斎は普通に甲冑着て前線に出て指揮とかしてたレベルやからな。義元が若い時からバックアップしてたし流石に
能力が疑われるような存在じゃない
123それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:37:09.92ID:qz5TqK/D0
今川義元は内政S、外交S、戦Gやな
124それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:37:57.02ID:VIjRIh+Gd
>>85
朝鮮半島への遠征なら四世紀の倭が新羅と百済を属国にして高句麗まで攻め込んでるのが凄い
当時の天皇だが王様って凄かったなん
125それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:38:45.43ID:kXhltFXmd
>>8
マジでありそう
126それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:39:25.81ID:O6m6uXc40
高い
長い
127それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:39:50.61ID:ZhHpuULH0
>>119
神話だと日本にあった国の王子で卵から生まれたとかなってるけど
どう考えても日系の渡来人よな
自力で朝鮮半島まで渡って王様まで成り上がったの凄すぎるわ
128それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:41:18.10ID:GvxW8SGG0
むしろ義元は信長に負けなければ(負けても討ち取られなければ？)そのまま勢力維持してそこそこの統治続けてたやろうし再評価されるのもわかる
勝頼は信玄がやりたい放題やったあとを任されて同情はするが有能感はないし再評価がわからない
129それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:41:31.25ID:qz5TqK/D0
山田長政とかもロマンあるわ
130それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:41:39.15ID:tfrjDSgV0
>>120
せやで。そもそも関ケ原の戦場でいわゆる寝返ったと言われてる大名はほとんど加増されるどころか取り潰されたり領地を減らされて
るのに秀秋は大幅加増やからね
131それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:41:47.26ID:F+OVLDcp0
https://i.imgur.com/NoKOy0v.jpg
132それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:42:50.21ID:7oF3GQWf0
グーリンええ球放るなぁ ビタビタやん
133それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:42:55.01ID:ZhHpuULH0
>>124
好太王碑やな
2023/11/16(木) 23:43:04.46ID:kFkomcb40
腕痛いアピールいる？
135それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:43:46.29ID:tfrjDSgV0
>>128
少なくとも信長が当初は軽視してたのに後の方で勝頼を評価しとるからな。当主になった時期と情勢が悪かったけど本人の
資質的には下げる要素がない
136それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/16(木) 23:45:35.28ID:XsSmbjr60
織田信雄って言うほどアカンか？

小牧・長久手の戦いの単独講和は周りを秀吉方に囲まれてて絶体絶命やったんやろ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています