【悲報】Z世代「人生は親ガチャ。学力も容姿も親ガチャで確定。努力とか意味ない」

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 21:41:37.59

https://i.imgur.com/0i3x2kI.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:56:50.02

刹那主義

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:57:01.89

>>87
未来は努力行動で変わるんやで
Z世代が親ガチャのせいにして努力放棄したら下の世代は不幸になるの確定やん
それは運とは言わず必然や

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:57:52.89

>>69
お前自身の言葉で語れよ障害者ツイッターの画像で会話する発達障害と何も変わらないじゃねえか

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:58:03.53

子ガチャ外れなのに親に謝らないやつ多いよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:58:07.71

夢も希望もねえ世代だな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:59:28.47

努力は意味あるぞ
努力できるように育つか・努力できる環境かは運やけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:59:31.55

>>78
もうちょい本質的な議論ができるように頑張れ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:59:34.15

人生は運じゃない！自分が悪い！って強く思ったところでIQ上がるわけじゃないしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:59:45.59

>>99
まあ確かに親ガチャ全否定はおかしいがスレタイみたいに親ガチャ外れたから努力も全否定もおかしいからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:59:46.54

>>94
は？？？
何が違うねん
ワイの公務員やなくて親父が年収100万のパチンカスやったら絶対同じ大学にはいけてないし
勉強だって小中までは何もせんでも他のやつより余裕でできてたわ
仮に家庭がまともでも例えば沖縄の離島とかに生まれてたら同じ大学にいけてたか？
絶対無理やろね
だからそんなん全部ガチャやと思うわけ
努力なんか関係ないで

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 22:59:48.51

努力したくない自分を正当化してるだけやん
要するに怠け者なんよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:00:26.83

その運ゲーの成功率上げる為するのが努力って事をいつになったら気付くんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:00:42.06

>>25
色即是空やね

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:00:46.24

>>104
割の良い努力が見つかるかどうか
それ運やんか
努力の方向性も運ゲーなんよ結局は

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:00:55.32

同じ大学生でも奨学金借りてる人と全額親が出してくれる人じゃあもはや別人よ
これが格差じゃなきゃなんだって話

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:01:13.95

>>115
人間は平等じゃないんだからそれは違うでしょ
全員全く同じならその意見はわかるけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:01:18.31

>>95
気にすんな
お前は運が悪かっただけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:01:24.83

過疎ってもう左翼の老人しかいない

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:01:32.61

>>100
金持ちは親の支援を受けるのが当たり前で底辺は何故か親の支援を受けるのが恥ずかしいみたいに考えるんよな
人生良くするために周りの支援はどんどん受けた方がええのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:01:46.66

社会が悪い(ブラック企業)　　景気が悪い　物価が高い世代だもんな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:01:47.92

>>113
ワイは親ガチャ外してないからこそ親ガチャ肯定派なんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:02:17.58

親の優劣で子に掛かる負担が大きく変わってくるのよ
それが親ガチャじゃなくてなんだっていうのさ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:02:38.58

>>112
自責の念が強いとこうなるんだよな
自己肯定感だけが無くなっていく

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:03:15.49

>>54
どう言うデータだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:03:49.79

>>106
お前の話が完全に正しいとすると下の世代にとって自分たちの人生に影響与える上の世代(Z世代)の行動をどうすることもできないやん
そしたらそれは下の世代から見たら完全なる不運
ただの運ゲーやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:03:54.42

まあ親の遺伝がほとんどだな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:04:38.24

他の3億の精子を蹴落として生まれ落ちたエリートなんだからもうちょっと自信持てよ
3億分の1の出生ガチャ当てたんだぜ俺らは？

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:05:10.85

>>128
東大生の親の年収も生まれた月の割合も全部調べたら出てくると思うで
どういう人間が有利なのかはっきりわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:05:42.37

親ガチャはある
努力は意味ある
努力できるかどうかもガチャと言われたらそれはそう

って感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:06:03.63

>>131
それ三億分の一を当てる運ゲーから始まってその後もずっと運ゲー
それだけの話

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:06:33.11

>>114
いやキミは親ガチャ普通やな
当たりでは無いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:06:42.68

学力容姿運動が揃ってるやつに努力が足りないねって言われたらそらそうよ
強者の意見こそが正義なんですよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:07:15.00

もうブサイクでチビで定収入の奴には月500万ぐらい
貰える制度を作ってほしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:07:21.16

>>135
親ガチャ普通なのも運やんか
ワイが親ガチャ外してないのも運
ワイが親ガチャ大当たりでないのも運

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:07:54.29

努力できる時点で遺伝ガチャと環境ガチャ当たってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:07:54.32

東大生の親の平均年収1000万とかやっけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:08:12.96

努力は運じゃないやろ
努力が最適にできる環境は運だけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:10:05.43

>>123
親に金渡してた位から、親からってより周りからの援助って感じだな
金に困ってた時期はサラ金から引っ張ったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:10:44.32

金持ちは何だかんだ努力してる奴多いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:10:45.83

こんな不毛な話をしないで、自分のできることをできる範囲でして、他人は他人だからって思えるようになれば少しはマシになるんだろうけど、世間はそう考えてはいないんだよね

恵まれてる人は恵まれてる事を理解してそれにただ感謝してほしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:11:10.37

>>141
そんなことはない
知的障害者に生まれればいくら努力したって東大には入れないし勉強するより働けと中卒で働くことを強要してくる親もいる

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:12:00.25

>>129
そうやで
今はまだ努力で変えれるのに親ガチャのせいにして努力しなかったZ世代のせいで貧困になったZ世代を恨む時代に生まれるのも運ゲーやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:12:34.79

>>145
障害まで入れると努力は必要ないな
ワイは障害はノーカウントしてたわあれは論外

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:12:35.73

努力は才能じゃないと仮定しても知能ゲー
知能高ければ失敗する、恥をかく確率が低くなるんだから自信がついてどんどん行動できるようになる

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:13:34.19

>>138
でもキミは普通に努力してるやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:13:40.22

>>145
こういう頭悪いやつはすぐ少数の例外ケースを持ち出す

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:13:49.45

てか知能上がる薬ってあんのかね

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:14:26.39

ワイはワイより上にいる人間はみんなワイより運が良かっただけやなって思うし
下にいる人間に対してもただワイより運が悪かったんやろなと思うだけや
蔑むことも無ければ尊敬することもない
「ただこの人はそういう立場に生まれた人」と思うだけ
これがワイの持論や
でもこういう事言うと必ず「底辺が言い訳してるだけ」と言われてしまうんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:15:23.78

努力遺伝子があるとか絶望しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:16:29.39

>>149
でも努力できたのは適当に運が良かったからなんだよね
まず家は金に困ってないし
勉強しなくても小中くらいの勉強は余裕できる才能あったからなんだよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:17:18.67

それが間違った努力だとしても人の努力を笑わないで欲しい、批判しないで欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:18:22.89

>>147
いうて知的障害のボーダーなんて人が便宜的に決めたものやからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:19:11.78

正直、これが10代で分かったら幸せ者だわ
何年も歳食ってから気付いても無駄の極み

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:19:37.33

>>154
努力は運やなく自発的やで
運は自発とか自己の意識の範囲外の事や

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:20:33.25

甘えんなカス（笑）

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:21:13.78

>>158
努力は自発的？
ならワイの場合は親が勝手に塾入れてくれただけ
友達が勉強してたからワイもやってただねやからやっぱり運やな
努力なんて全く介在してないことになるわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:21:28.67

>>159
それな、しっかり育てろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:23:44.27

じゃあさっさと死んで生まれ変わり狙ったらええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:24:23.00

>>160
親ガチャ当たりで評判の良い塾に入れてもらっても全く勉強しないドラ息子はいっぱいいる
キミは普通の親ガチャで普通に努力したんや
まあまあ頑張ったな
えらいえらい

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:24:28.74

>>159
甘えんなカス5chはお前の日記帳じゃねえぞカス

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:24:28.82

少なくともスマホポチポチしながらこんなところで平和に舌戦を繰り広げられてるワイらは世界的にみればガチャ当たりの部類やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:25:35.10

>>160
そんなにレスしてるのは運が良かったからなのか自発的なのか教えてほしい

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:26:21.38

そもそも努力ってなんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:26:26.33

>>83
東京23区大学進学率
渋谷 77.2
港 74.5
文京 74.4
千代田 74.2
杉並 73
豊島 72
目黒 71.6
品川 71.2
北 70.6
新宿 68.7
世田谷 68.3
墨田 68.3
板橋 67.1
中野 66.6
中央 62.7
練馬 62.2
江戸川 61.6
江東 59.4
大田 54.6
台東 51.2
葛飾 42.4
足立 42.2
荒川 41.4

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59333?page=2

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:26:59.35

10年後くらいには子ガチャって言葉が流行ってそう

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:27:23.98

ま、努力できるかどうかも遺伝子次第なんですけどねw
そのうえ努力にも上手い下手がある(笑)

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:27:37.79

>>167
頑張る事やろ
人や親のせいにして頑張る事を放棄する風潮はワイは嫌いや

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:28:10.55

てあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:28:37.18

努力する気力はあっても、努力の方向性をミスるやつ、センスのないやつも沢山いる
その努力が正しかったかどうかは結果のみで判断されるが、思ったような結果が出なくても自分のやった行動にどう折り合いを付けれるかが人生のような気もするな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:29:39.55

>>150
少数派の極論こそガチャをもっとも体現した存在なのに少数を除外するってどういうことやねん
頭悪いんちゃうか

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:29:49.14

まあ親ガチャあるかもしれないけどラップもVTuberもあるからはワイは楽しいで

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:30:40.14

努力してこの過疎掲示板に人を戻してくれや人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない人いない寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい寂しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:30:59.07

人生トータルで見たら努力したほうがええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:34:39.90

>>173
普通に必死で努力してたのにある日突然現れたゴジラやら隕石やらに木っ端微塵にレール破壊されて何もかも水の泡みたいな層もおるんやで
ゴジラや隕石を予測できなかったセンスの無さが悪いと言うのも一理あるし実際ここまで極端な例はそうそうないがとにかく概ね正しい努力を質量共に積み上げてたのにそれでも理不尽に報われない人間だっているということや

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:38:14.04

SNSで上級国民の生活が簡単に見れちゃうのがそういう劣等感を生むんやろなあ
ワイがガキの頃なんか近場の情報しか無いから貧乏やったけど別になんとも思わんかったで

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:39:04.81

>>179
これメンス

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:40:44.60

>>179
自分の立ち位置が分かっちゃうからな
アフリカの子供に毎日アメリカの家庭を見せたらケンモメンみたいになるんじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:40:49.47

努力は意味あると思うが
効率よく努力できるかとか
努力しようと思えるかどうかも
遺伝と環境ですべて決まるから論じる意味がない

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:41:53.78

能力を判定するための手段として試験が使われるが、試験で好成績を上げるには、教育に多大な金をかけることのできる家や、代々教育や文化に子供を触れさせる機会の多い（文化資本のある）家に生まれた子供が有利である。

こういった生まれの差は、

努力によっても覆すのは難しく、

メリトクラシーによって貧しい生まれの子供が高い地位に抜擢される可能性よりも、豊かな家の子供たちがどんどん高い地位を得てますます豊かになる格差拡大が起こる可能性のほうが高い。

　結局のところ、自由と「平等」を重んじる民主主義の概念とは程遠いものである。

ちゃんと親ガチャ＝メリトクラシーっていう定義あるから

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:42:55.35

国民の幸福度がかつて世界一だったブータンもインターネットの普及でガタッと順位落ちたし

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:44:54.20

親ガチャ肯定派はなんの悩みもストレスもなく生きてられそうで羨ましいわ
何かに失敗したり挫折しても「俺は親ガチャハズレだから出来なくてもしゃーないｗ」ってなってケロッと切り替えられるんやろ？
毎日を何も考えずノーテンキに過ごせててええよなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:46:51.35

おまえら誰と比べてそんな悲観しとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:47:39.52

試験や就活や結婚のみの話ならまだましやけど
実際は知能や容姿の良し悪しは
毎日毎日影響が出続けて本人を苦しめたりもするので
累積での差異はとんでもないものになる

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:48:50.57

そう思ってる奴が嫌儲みたいなおっさんになるんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:50:14.37

望まざるともいろいろ見えてしまうZ世代なりにただ自分の人生に折り合いをつけているだけにも思う

ただ、これ言われた親は辛いよなって思ったけど子供はもっと辛いから
ほんと恵まれた人は恵まれてる事を自覚して欲しい

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:55:45.16

SNSによる比較により外れを押し付けられた
SNSなどやらねば気づくこともなかったのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:57:19.52

>>179
コレマンス
昔は村の男しか比較対象がいなかったから貧乏に何の疑問も思わず結婚できた
今はSNSにより日本全国が比較対象となりより良い男を求め続けて少子化するようになった

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:58:48.50

いや人生は運やろ

便所で産み落とされてそのまま便槽へgoの短い人生送った赤子を何人も見てきたやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/17(金) 23:58:58.43

なんでも人のせい周りのせい環境のせい
いつまでも現実逃避してろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:01:51.98

>>191
配偶者の選択権は基本的に女側にある
→女側は上位2割ほどの雄に群がって全国で競争する
→未婚化少子化が爆発的に進む
→おわり
という感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:07:17.19

2020年/東京大学/国語/第一問/解答解説
本文理解>
問一「不平等が顕著な米国で、社会主義政党が育たなかった一因はそこにある」とあるが、なぜそういえるのか、説明せよ。(60字程度)
問二「自己責任の根拠は出てこない」とあるが、なぜそういえるのか、説明せよ。(60字程度)
問三「先に挙げたメリトクラシーの詭弁がそうだ」とはどういうことか、説明せよ。(60字程度)
問四「近代は人間に自由と平等をもたらしたのではない。不平等を隠蔽し、正当化する論理が変わっただけだ」とはどういうことか、本文全体の趣旨を踏まえて説明せよ。(120内)

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:07:43.83

①段落。学校教育を媒介に階層構造が再生産される事実が、日本では注目されてこなかった。米国のような人種問題がないし、英国のように明確な階級区分もない。…そんな状況の中、教育機会を均等にすれば、貧富の差が少しずつ解消されて公平な社会になると期待された。しかし、ここに大きな落とし穴があった。

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:08:27.38

②段落。機会均等のパラドクスを示すために、二つの事例に単純化して考えよう。
ひとつは戦前のように庶民と金持ちが別々の学校に行くやり方。もうひとつは戦後に施行された一律の学校制度だ。
どちらの場合も結果はあまり変わらない。見かけ上は自由競争でも、実は出来レースだからだ。
だが、生ずる心理は異なる。貧乏が原因ならば当人のせいではない。
批判の矛先が外に向く。

対して自由競争の下では、成功しなかったのは自分に能力がないからだ。社会が悪くなければ、変革運動に関心を示さない。

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:09:03.19

③段落。アファーマティブ・アクションは、個人の能力差には適用されない。
人種・性別などの集団間の不平等さえ是正されれば、あとは各人の才能と努力次第で社会上昇が可能だと信じられている。

だからこそ、弱肉強食のルールが正当化される。「不平等が顕著な米国で、社会主義政党が育たなかった一因はそこにある」(傍線部ア)。

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:09:52.48

④段落。子どもを分け隔てることなく、平等に知識を培う理想と同時に、能力別に人間を格付けし、差異化する役割を学校は担う。

そこに矛盾が潜む。

出身階層という過去の桎梏を逃れ、自らの力で未来を切り開く可能性として、能力主義(メリトクラシー)は歓迎された。

そのための機会均等だ。

だが、それは巧妙に仕組まれた罠だった。

平等な社会を実現するための方策が、かえって既存の階層構造を正当化し、永続させる。…近代の人間像が必然的に導く袋小路だ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:11:13.09

⑤段落。(子どもの多様さについて)。

⑥段落。近代は神を棄て、〈個人〉という未曾有の表象を生み出した。

自由意志に導かれる主体の誕生だ。

所与と行為を峻別し、家庭条件や遺伝形質という〈外部〉から切り離された、才能や人格という〈内部〉を根拠に自己責任を問う。

⑦段落。

だが、これは虚構だ。

才能も人格も本を正せば、親から受けた遺伝形質に、家庭・学校・地域条件などの社会影響が作用して形成される。

我々は結局、外来要素の沈殿物だ。…能力も遡及的に分析してゆけば、いつか原因は各自の内部に定立できなくなる。

社会の影響は外来要素であり、心理は内発的だという常識は誤りだ。
認知心理学や脳科学が示すように意志や意識は、蓄積された記憶と外来情報の相互作用を通して脳の物理・化学的メカニズムが生成する。外因をいくつ掛け合わせても、内因には変身しない。

したがって「自己責任の根拠は出てこない」(傍線部イ)。

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:13:08.59

⑧段落。(能力差を自己責任とみなす論理は、身体障害者を当人の身体であるがゆえに自業自得だと言う論理と同じ)。

⑨段落。封建制度やカースト制度などでは、貧富や身分を区別する根拠が、神や自然など、共同体の〈外部〉に投影されるため、不平等があっても社会秩序は安定する。

⑩段落。

対して、自由な個人が共存する民主主義社会では平等が建前だ。

しかし現実にはヒエラルキーが必ず発生し、貧富の差が現れる。

平等が実現不可能な以上、常に理屈を見つけて「格差を弁明しなければならない」。だが、どんなに考え抜いても人間が判断する以上、貧富の基準が正しい保証などはない。

〈外部〉に支えられる身分制とは異なり、人間が主体性を勝ち取った社会は原理的に不安定なシステムに陥りやすい。

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:13:39.91

>>195
抵抗する知識さえ東大生が先回りして手に入れるとか終わりだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:16:04.59

11段落。
支配は社会および人間の同義語だ。
子は親に従い、弟子は師を敬う。

…ところでドイツの社会学者マックス・ヴェーバーが『経済と社会』で説いたように、支配関係に対する被支配者の合意がなければ、ヒエラルキーは長続きしない。

強制力の結果としてではなく、正しい状態として感知される必要がある。
支配が理想的な状態で保たれる時、支配は真の姿を隠し、自然の摂理のごとく作用する。

「先に挙げたメリトクラシーの詭弁がそうだ」(傍線部ウ)。

12段落。
近代に内在する矛盾を理解するために、正義が実現した社会を仮に想像してみよう。

階層分布の正しさが確かな以上、貧困は差別のせいでもなければ、社会制度の欠陥があるからでもない。

まさしく自分の資質や能力が他人に比べて劣るからだ!!!

公正な社会では自己防衛が不可能になる。
理想郷どころか、逃げ場の無い地獄の世界だ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/18(土) 00:16:21.33

努力すれば今よりはマシになるだけであって、努力をやらない理由にはならんのやで
努力しないならそのままゴミの人生送って下さい