イチロー「守備走塁が歴代トップクラスで打率も得点圏長打率も高いです」←熱烈なアンチがいる理由

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:53:21.43

マジで謎だよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:54:17.22

山口俊みたいなもんかな
成績的には申し分ないがファン少なくてアンチ多い

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:54:47.86

なんGで連日イチロー叩くスレとか建ってるの見ると、本当に現役時代を知らないキッズが溢れたんだなぁって悲しくなる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:55:21.85

>>2
極端な例過ぎる
比べるのが烏滸がましいレベルで違うだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:55:27.31

セイバー齧ったニワカがops見て騒いでるイメージ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:56:27.18

そもそも衰えても続けたせいで通算の見栄えが悪いだけ定期
あの年齢でMLB初挑戦なのに10年の平均OPS.800超え

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:57:08.85

近本レベル
まあ飽きる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:58:10.36

イチロー 10年平均成績
【SEA2001-2010】
打率.331 105得点 224安打 9本塁打 56打点 38盗塁
出塁率.376 長打率.430 OPS.806
wRC+115 OPS+117 fWAR5.3 rWAR5.4

これ見たら普通にOPSなんかで叩く方があたおかってハッキリわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:58:57.91

でも2025年には殿堂入りが資格1年目で確実やからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 21:59:12.20

満票殿堂入りに備えろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:00:04.29

イチローの全盛期知らないんだけど
今で言うと横浜神里みたいな感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:01:32.25

10年連続でGG賞の守備力がありながら毎シーズン首位打者と盗塁王争いできてSS賞3回
こんな日本人もう出てこないよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:03:09.32

プロは批判されてナンボやろうし
巨人や阪神なんか滅茶苦茶批判されてるけどいいわけしない
イチローも批判するな言わないで批判受け止めて努力すればええのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:03:21.98

「ｺﾂﾝ」ｶｻｶｻｶｻｶｻ審判「ｾｰﾌ!」←これが評価される訳ねーだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:03:37.10

イチロー嫌いな奴が大好きな指標がOPSだからな
OPS入門編みたいなもんや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:05:37.10

>>13
その批判がどう見ても度を越してるから言ってるんやぞ
ゴキブリとか選手に言って良いわけが無いだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:05:50.48

アヘアヘ単打マン「2割2分で良ければ40本(打てる)と言っておきましょうか」

なお現実には3割40本打つ10勝投手が存在しているもよう

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:05:59.03

病人や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:06:37.46

内野安打引いたら凡打者らしいな
なんで引くんかは知らんけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:07:09.26

ホウオウで殺せますよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:08:26.32

メジャーの内野手ってバケモンばっからしいのに内野安打が何故軽んじられるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:09:53.68

西岡剛で議論は起きない
そういうことよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:10:04.74

大谷と比べたらゴミやからしゃーない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:10:06.28

衰えたあとしか知らないから

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:10:21.51

イチローの得点圏ってランナー2塁で内野安打打って稼いだ数字やん
野球は点を取る競技であって内野安打打つ競技ではないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:11:03.42

ワールドシリーズ童貞だから

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:11:55.98

イチローが凄いんは長打も含めて狙ったところに打球を落とせる事よ
打球方向も全方位狙えた

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:11:57.44

かつて松井使ってイチローを叩いてた奴らが今じゃ大谷使ってホルホルしてんだからタチ悪いわ
おっさんもう辞めとけって思うは

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:13:25.93

ｶｻｶｻ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:13:40.73

>>27
それなら150メートル先に打球を落とせば良かったのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:14:44.81

大谷という本物を見たあとはなんでこのレベルでポエム語ってるんだろうと思うようになってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:16:11.87

内野安打で稼いだ数字はメジャーでは評価されないよ
スモールベースボールは日本の中でどうぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:16:15.55

大谷も割とカサカサしとるんよな
向こうは無条件ですごい扱いやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:16:46.45

あの頃熱心にイチマツ論争してた奴らが今じゃ誰も松井の話なんてしてないからな
大谷持ち上げてイチロー叩く方にシフトしたのは明白
薄っぺらい奴ら

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:16:49.36

イチロー評価してたの日本だけでアメリカでは全く評価されてなかったからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:17:03.56

でも大谷ケガしまくりだからケガしないイチローやっぱすげーなってなった

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:17:41.94

>>32
パワーやりつつ打ち損じた時はカサカサもやればええねんな
タイプって言葉は逃げ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:17:47.45

セリフが臭い

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:18:09.11

>>33
やっま

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:18:15.72

もうアメリカでは打率はどうでもいいとされてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:18:31.33

他はともかく全盛期イチローですら今年の大谷と出塁率ほぼ完全に同じなのがショボすぎるわ
じゃあイチローの凄さって結局どこにあるんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:18:54.25

万年最下位の球団でカサカサ積み上げた単打の数なぞ無意味

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:19:11.64

>>34
その点イチローファンは今でも松井叩き続けて同時に大谷も叩いてて元気やなとは思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:19:32.60

>>41
どちらかというと全盛期大谷と出塁率で張れてるイチローすごいって感じだがそれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:19:44.97

意味のない数字盛ってただけやん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:20:11.48

>>44
というかアンタッチャブルレコード持ちのイチローの出塁率がメジャーで毎年出るレベルだったってのがショックだわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:20:53.73

WARで評価されるなら今の方が価値高そう

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:22:00.31

未だにMVP選手引き合いに出して凄くなかったかどうかの議論される程度の選手や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:22:36.11

>>48
大谷は打撃だけならMVPなってないし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:23:14.25

>>14
MLBの内野守備馬鹿にしてる定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:23:26.61

林見てたらわかるやろ
数は多い巨人ファンが松井と比較されて大半がアンチになった
まじで林みたいな思考・理論でイチローアンチやってた

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:24:28.04

2005年サイズモア
2006年マウアー
2007年ペドロイア

アンチがイチローを殴るバットに松井が使えなくなって次々変えていった

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:25:29.09

>>44
打率の凄さの本質って結局アウトにならないことと走者をホームに帰せることだから
出塁率で同レベルで長打では完全に負けてるならどっちでも完全敗北じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:26:18.55

>>3
イチロー自身野球やってる子らにすら知られてないって若者からの認知度の低さを嘆いてるしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:27:44.68

wRC+、OPSでMLB全体1位になった大谷がおかしいだけでイチローの打撃も別にそんな悪く無いやろ
シルバー・スラッガー3回貰ってるのが良い証拠や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:28:42.14

>>55
別に悪いとは言ってないで
打撃の天才みたいな扱いされとるのが違和感しかないってだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:29:47.35

>>55
松井はシルバースラッガーとってないのにたまに打撃は松井のが上って言ってるイチアンいるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:30:35.71

イチローのNPB時代の成績は文句付けようがないのがアンチの悲しいところ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:31:29.93

四球をめちゃくちゃ選ぶやつの方がイチローより打撃技術が上なんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:32:11.27

>>56
まあ天才だったのは間違いないだろ、
非効率だったのは確かやけどね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:32:34.77

>>56
打撃の天才って結構安売りされる言葉やん
メディアが打撃の天才扱いする選手の中ではようやってる方やと思うで

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:32:40.23

3回貰ってる時点で天才ちゃうんか
複数回取ってるメンツえげつないぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:32:54.59

嫉妬や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:33:32.04

>>56
歴史上でNo1じゃないと天才と言ったらいかんのか？
日本の野球界にも沢山の打撃の天才が色んな時代でおるぞ
メジャーであれだけのヒット数重ねた人なんやから天才の1人だろう

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:34:47.09

そもそもスモールベースボールはメジャー初だろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:36:33.39

OPSOPS言われるけど守備走塁で貢献しまくりながらメジャーで.750～850打ってたんやから凄いやろ
打撃特化の選手でこのOPSなら微妙やけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:36:43.86

イチローぐらいなら誠也の方が上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:37:21.67

守備上手いっつっても下手くそだらけの穴場のライトでUZR稼いでるだけだしな
センターで見れば並レベルでしかない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:37:43.78

opsは打率過大評価の出塁率過小評価やから
イチローは過大評価定期

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:37:47.13

>>58
ops1いったことないのに？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:38:06.12

wOBAって内野安打の比重どうなってるんだっけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:38:10.51

本塁打数は？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:39:26.16

OPS原理主義者に打率という指標叩くのためのスケープゴートにされてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:39:37.37

バリーボンズやピートローズが大谷やベーブルースと違ってピッチャーやってないからしょぼいとはならんしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:39:40.87

メジャーでの殿堂入りも確実って言われてて
日本人野手としてのパイオニアみたいな人をいまだにアンチしてる人って……
もうずっと前に引退して50歳にもなる人貶して悲しくないんか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:39:46.67

逆になんでそこまでしてイチローはすごくないって言いたいんかわからんわ
他の凄いと思うやつ勝手に褒めとったらええのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:40:39.97

ぼく「WAR」

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:41:35.62

JDマルティネスみたいな当てるだけのDHはもう評価されない時代やしなあ
イチローみたいなオールラウンダーは今の方が評価高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:41:44.56

守備が上手い←いや投手もやる方が大幅に守備に貢献してるよね
イチローは打率が高い←出塁率で見たら大谷と同程度

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:41:51.03

打てるだけ　ね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:41:52.45

バレンティンを叩いてからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:42:01.18

262安打230単打68内野安打

これはガチでアンタッチャブルレコードやろ
こんなに単打を打つのに特化した選手一生でてこない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:42:42.88

>>75
本塁打から逃げてるんじゃなあ
大谷がいてくれてよかったよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:42:49.83

セイバーメトリクス・OPS
☝このワード持ち出してレジェンドプレイヤー批判しだすヤツは例外なく知恵遅れの馬鹿

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:42:58.97

>>82
打率ダントツ1位だったのに出塁率は4位と僅差の3位だったの草

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:43:16.01

>>82
これ見たらゴキブリの着ぐるみにされるのも納得

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:43:46.30

まぁ大谷アンチいないのが答えだわ
結局単打マンだからイチローは

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:43:49.38

かつて松井信者だった奴らわらわらワラワラで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:44:18.74

イチローってそんなに選球眼良くなかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:44:24.87

勝ち星も打率と似たようなもんだよな
数字が伸びないけど内容良い人は評価しましょうってのがセイバーの始まりなのに、勝手に勝ち星も打率も意味ないみたいな解釈しちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:44:33.35

イチローを叩いてる香具師って大谷信者やからな
松井秀喜を叩いてるのも大谷信者

大谷より先に偉業を成し遂げた日本人が気に食わんのや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:44:43.60

ライトの単打マン
過大評価いがいのなにものでもないよ。

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:44:49.11

ホームラン打てるだけのでくの棒なんでメジャーでは評価低いよ
今はとにかく指標はWAR
これしかない
WARが高いイチローは価値の高い選手ってこと

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:45:05.75

>>87
いくらでもおるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:46:08.06

>>91
本塁打から逃げてたイチローの後に
逃げない本物が出てきたんだから人気でるのは当然じゃん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:46:48.55

>>78
つか選任DHで殿堂入りしたの2人しかおらん
エドガーとオルティス
DHでMVP取ったのも2人だけや
大谷と大谷

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:48:41.78

そもそもOPSは打率過大評価だからイチローは下駄はかしても　らってるんだよ
OPS(出塁率+長打率)この計算式に四球は出塁率でしか関われないが打率は両方に関わることができる
このことからOPS使ってイチロー批判するのは間違ってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:48:48.64

>>92
WARって知ってる？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:49:48.69

イチマツ論争なんかやらずにイチロー誠也論争松井吉田論争やった方がよっぽど建設的な話題になるよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:49:52.25

>>53
そらそうやろ何を当たり前のことを

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:49:54.21

お前ら最高やわ
イチローアンチだけでオフ会やろうや
イチローアンチ祭りや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:51:12.60

イチローの.372でops.864はマジで凄い
この打率で.900すら越えないのガチでイチローくらいだろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:51:14.03

>>97
本塁打もシングルも同じに扱う打率ほど下駄をははかせたものはないよw
opsは違うからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:51:23.52

今となってはイチマツ論争とかくだらないよ
1位2位じゃなくて2位3位の争いだし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:51:23.76

>>92
そう思ってwarが確立するたびにどんどん評価があがっていく現状にアンチは野球みるんやめたらしいな？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:51:40.93

>>97
過大評価は長打率な
むしろイチローは損してる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:52:21.66

体格しょぼいわりに頑張ったやろ
大谷は恵まれすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:52:23.33

>>97
これはそう
イチローは安打数を増やすことで出塁率を稼ぐタイプの選手
よくイチローが四球選んでれば、ってなってるけど四球選んで安打数が減ればOPSは下がる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:52:42.48

一時期のイチローのマスコミ対応を見て何やこの生意気なクソガキと思うてアンチになったジッジ世代なんじゃね？
知らんけど
ワイらオッサン世代でギリでイチローの現役をリアルで見てるけど若い子はもう知らんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:52:52.23

>>107
体格しょぼい(脱げば細マッチョ)
これもうわかんねぇな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:53:03.91

安倍に媚び売ったのがバレたから

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:53:06.48

当時ならともかく今もイチロー持ち上げてる人って
ホームランに興奮したりしない人なの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:53:13.59

打率が過大評価されてるのは出塁率に比べてってことな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:53:29.70

エセセイバーの奴ってやたら打率を軽視するよな

高打率アヘアヘが低いWARになることはないが
低打率ウホウホは酷いWARが出ることもある

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:53:46.56

W
A
R

って

知って

る？？？？？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:53:56.19

>>112
巧い単打の方が興奮するわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:54:10.73

>>57
まぁ毎年候補になってただけで十分凄いやろOPSは完勝やし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:54:37.58

OPS信者が打率は軽視するのにWARは完全無視するのはなんで？？？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:55:26.82

大谷翔平が出てきたから
大谷のせいで「もしかして？」って思うやつが増えた

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:55:30.43

イチアンってシュワバーとか好きそうやけどあいつ地味にゴミやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:57:04.78

野球の成績でアンチしてる奴はアホだろ。不倫カスな事でアンチしてるならしょうがない。

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:57:12.33

MLBイチローってほぼNPB岡林が10年くらい怪我せずプレーしたくらいの選手だからな
言うほどレジェンドじゃないのがわかるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:59:22.70

現代野球でどの程度評価させるのか気になるわ
全盛期イチローが今FA市場に出たとしてどれくらいの値がつくか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 22:59:56.89

>>122
岡林はこれから盗塁王とぶっちぎりの首位打者を取るんやろなぁ…

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:01:24.87

盗塁のプラスマイナス加えた実質OPSならもっと高いやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:02:14.11

>>123
打撃は平均以下になるだろうから、年齢的に最大限評価されても4年80Mくらいやと思う

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:02:19.70

>>123
現代やと長打打てんとSS賞ちょっと厳しいから、2001年と2004年の首位打者のに2回だけになりそう
その代わりプラチナゴールドグラブ賞は何回も獲りそうや

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:03:04.42

イチアンって目の前にイチローいたら尊敬してます！握手してください！って言いそうだよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:03:23.15

>>55
イチローのSSは過大評価や
外野の打撃指標でトップ5に入ったことすらない
現代では受賞出来ないだろうから選手としての評価に含めると歪む

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:03:55.05

そんなに守備上手いのに何でライトやってたの？
真面目に疑問

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:04:07.95

>>102
ロッドカルーとか
1974年 .364　.879　3本塁打

通算3053安打で92本塁打

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:04:11.28

>>129
現代でも首位打者ならほぼ自動的に貰えるから大丈夫やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:05:42.72

打撃が過大評価っていうのはよく言われてるけど
地味に守備も過大評価だと思うんだよな
上手いのは上手いんだけどなんかイチロー信者の中だとキアマイアークラスにまで持ち上げられてる気がする

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:05:44.91

>>126
そんなわけないやろ
イチローが大谷と同じ29歳でFAに出たとして今なら8年250億円は行くわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:06:09.31

こいつらイチローが満票殿堂入りしたら手のひら返すんかな？
評価されてるのは日本だけとか言うてるガイジとかギャグかよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:06:25.29

>>130
センターの守備範囲は並か並以下で、ライトの強肩イメージで走者を抑止してたタイプやからな
結局センターでは突出できなくてライトだから評価される選手や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:06:41.52

>>102
通算4000本越えてるのにOPS.900越えたの一回しかないピートローズ馬鹿にしてんのか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:06:58.50

>>136
肩の良さが売りってことね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:07:33.75

>>134
当時の成績を残せるなら大型契約行けるだろうけど、当時の能力で今のMLBに居たら守備走塁専の外野手やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:08:59.84

>>139
アスペくせえレスで草

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:11:03.26

>>137
だからピートローズそこまで評価されてないよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:13:59.87

>>130
あんまりセンターやってなくて年そこそこの時にやっても平均よりはあったからセンター専念したらやれそうやとは思うけどな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:14:15.09

外野の、それも下手くそ専用のポジションであるライトで守備の名手って呼ばれるのは違和感あるんだよな
ボクシングで例えればフライ級のチャンピオンが世界一強い男って呼ばれるみたいな感じ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:14:36.59

まあメジャー版近本みて興奮するかって話よ
大谷みたいに豪快にホームラン打つほうが良いに決まってる

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:15:08.49

こういうのは大体信者が悪い、本人は悪くない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:15:10.26

まあライトの名手止まりなんだよな
センターの名手ではない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:15:49.42

>>144
へー近本って4300本もヒット打てそうなんだ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:16:04.36

打撃→打率詐欺してる
守備→ライト詐欺してる
走塁→詐欺してない

すごいのはすごいけど、詐欺要素多いからアンチも湧くよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:17:20.25

>>148
なんか一番注目されてない走塁がむしろ過小評価されてるかもな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:17:31.79

アンチは一回通算成績見直してきて欲しいわ
例に上げる選手が全然的外れすぎるやろ
近本とか岡林とか

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:18:44.85

>>143
プロ野球の名手ってーのは遊撃手のこと…
お前ら運動音痴がやってるのは球拾い

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:19:42.05

プロの世界で最も多くの試合に出てる選手なのが実はイチローなのはあまり知らせていないよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:21:06.43

信者が持ち上げ過ぎだからイチロー嫌われるんだよ
嫌われる理由の99%ってイチロー信者だぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:21:55.83

同時期にセンターで10年連続GGしてて、なおかつホームランは400本以上打ってるアンドリュー・ジョーンズみたいな攻守の上位互換おったからなぁ

まあ走塁のレベルの高さは認めざるを得んけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:21:58.97

シルスラ獲った2007、2009のWAR見たけどいずれも3位やな
グランダーソンが獲れなくてイチローが叩かれたけど
ゲレーロの方が低い

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:23:02.18

近本って一回しか3割打ったことないぞ
首位打者0回だし

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:24:20.07

信者が言うほど良い選手ではないけどアンチが言うほど悪い選手でもない
まあ日本人としては破格の成績よ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:02.55

ケンモメンが逆恨みしてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:25:51.36

熱烈なアンチって程じゃなくてあんま好きじゃない程度の人からはインタビューとかでスカしてるのがってのたまに見る

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:26:41.61

メディア対応悪いのは昔からやしアンチは現役時代からいたし今更やろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:26:42.41

アヘ単化した晩年は足も衰えてたからな
この手のタイプが走れなくなったら終わり

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:27:27.35

なんでライトなんかやらしたん
絶対内野手やろイチロー

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:29:53.59

日本人初めての殿堂入り確実でしょ。
クレメンスもボンズもAロッドも受賞できなかったんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:29:58.97

WBC以降韓国人に目の敵にされてるよな
異常なほど粘着するよなあいつら

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:30:27.14

アンチってかここにいるキショい層が嫌ってるだけだから現実社会じゃアンチほぼいない

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:30:43.28

言ってることがわけわからん
頭よく見られたいのか知らんが変な言い回ししてかえってわかりづらくなることが多い
キムタクと同じ現象

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:33:10.35

ヒット多くて打率高いから騙せてたけど指標で打撃が平凡なのバレたからな
守備走塁は文句なしやが守備はライトなのがケチつくしまあ総合的には良い選手に入るんやけど持ち上げすぎたらあかんわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:35:56.36

>>11
大島や

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:36:09.25

>>167
殿堂入り確実なのに持ち上げたらアカンの？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:36:54.20

>>168
大島のヒット数ってイチローの半分以下やぞ
大島が盗塁王とGG何回とったねん

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:37:15.49

イチアンガイジすぎやろ
何が大島だよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:38:56.82

>>167
warの積み上げも充分やのに持ち上げたらあかん理由とは

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:39:28.05

イチシン「イチローはバッティングだけじゃなくて守備もすごいんだあああ！！！」

ワイ「ならなんでセンターじゃなくてライト守ってんの？」

イチシン「」

WAR稼いどるのも去年の岡林と同じ理論やろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:39:29.70

イチアンはイボイごときと比べちゃうキチガイやしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:40:20.38

>>173
いや去年の岡林はそもそもセンターも結構プラスなんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:44:50.34

安打集で番組になるからなあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:44:51.02

>>25
後続の打者にチャンス広げて繋いでるんやからよくない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:45:27.24

ちな今年のメジャー新人王はイチシンやで
シアトル生まれやから

https://www.sanspo.com/article/20231114-ZXZOBY7LQBJQDC6YHJEQJ2AE3M/?outputType=amp

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:46:51.51

どんなに嫉妬しても自分の人生の何十周分も稼いでる事実は変わらんのやで

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:48:32.59

opsを叩き棒にしてwarが高いことにはスルー

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:49:38.69

林がさあ

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:51:26.95

大谷翔平の出現によってイチローってそこまでじゃね？逆に松井ってすごくね？の空気になった感あるよね

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:52:20.89

>>182
大谷以降松井はブサ中とか言って煽られまくってたんですが

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:58:00.05

アンチではないが
現役のラスト10年間がしょぼくて通算OPSが福留と同レベルまで落ちて印象悪いからしゃーない
松井はしょぼ成績2年で引退したがイチローの晩年10年はあまりに長すぎた

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:58:20.87

ここにもめっちゃ湧いてきて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/23(木) 23:59:14.96

イチアンやると必ずレス貰えるからな
レス乞食にはたまらない魅力があるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:00:12.04

ライトガーライトガー言われるが、そもそも計算上守備では大して評価されとらんのよな
WARキャリアハイの2004年見ても、守備の面ではそれこそAJのキャリアハイと比べたら半分にも全然満たない
それでもfWARキャリアハイがAJと大差ないのは走塁のおかげ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:03:05.20

〇〇は凄い←わかる
だからイチローは凄くない←？？？

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:03:09.84

>>182
むしろこんだけ大谷が暴れまくったのにあと3年は大活躍しないとWAR抜かせないのエグすぎると思ったわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:12:30.02

>>187
AJは歴代外野で別次元で断トツ
dWARが通算で10越えてる外野手が10人ぐらいしかいないのに
あいつは24もある

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:15:10.64

イチローがアへ単という風潮
日本で30本40本打ってた選手よりも打ってたんだよなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:16:56.25

高校生くらいのキッズはしょぼい晩年イチローしか見れてないのに持て囃されて違和感感じてる奴多そう

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:19:55.30

ちょうど打率が高いだけのOPSゴミ選手の評価が下がり始めた時期だったから

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:20:35.89

別に悪い選手ではないけどコツンカサカサしまくってるだけなのに本人が打撃語る時はいつもクリーンヒット想定なのがなんか笑える
代名詞のカサカサの極意の方を喋ってほしいのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:22:11.14

2001年のマリナーズほんま好きだった
あんなバランスのいいチーム中々ない

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:22:30.15

>>194
いや、バットを止めて詰まらせるとかよく話してるでしょ

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:23:47.30

イチローってホームランはともかく二塁打くらいならもっと増やせたやろ
なんであそこまで単打にこだわってたのか謎

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:25:54.91

>>191
福留岩村井口より打ってるしな

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:29:54.94

>>187
AJはオールタイムゴールドグラブやからな
まあイチローの守備はハッキリ言って新庄の下位互換や

**それでも動く名無し** · 2023/11/24(金) 00:30:21.21

殿堂入りしたら文句言わないでしょ