X


司馬遼太郎「日本には英雄がいない」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:28:04.79ID:gw0e9R/m0
司馬遼太郎「世界史的典型としての英雄を日本史は出さなかった、というよりもその手の人間が出ることを阻みつづけた。」
2それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:28:18.04ID:zsbfLibe0
3それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:28:47.04ID:cc035PQFH
4それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:28:55.50ID:9ORu3UCKr
5それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:28:58.57ID:WouAuLHa0
山上定期
2023/11/26(日) 21:29:02.01ID:EORVq+4N0
野茂おるやん
7それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:29:02.87ID:Fou3d7ne0
8それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:29:07.89ID:2Kf1/z+M0
織田信長も豊臣秀吉もいるぞ
9それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:29:08.93ID:VL3li3980
10それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:29:15.15ID:4yjRnNUk0
大谷がいるんだが?
11それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:30:09.24ID:d6JtK01Ca
山上徹也という現人神が生まれましたよ
12それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:30:11.28ID:LcJH5Joe0
日本史って最初から最後まで貴族や地方のぼんぼんが喧嘩しとるだけやからな
13それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:30:11.88ID:unPGjg9ha
そう安倍晋三が現れるまでは
14それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:30:40.79ID:3m2QLFMa0
Что это за изображение?
15それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:30:53.47ID:ohX0KTR30
野茂英雄
16それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:30:59.91ID:LuAhv75k0
日本から出るのがむずいわな
とゆうか無理かも・・・
17それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:31:32.83ID:ZgBaqwep0
元軍を退けた人
18それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:31:43.64ID:ZSgr+Klj0
「日本には(俺が定義する)英雄がいない」だから無敵の理論
2023/11/26(日) 21:31:48.41ID:epVcBuSv0
狭い島で内乱してただけだしな
20それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:32:10.53ID:/h2p4S6g0
山上徹也は?
21それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:32:33.07ID:bQ0T0Lxy0
西園寺公望
22それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:32:36.55ID:NNZyfSild
秀吉みたいなのは中国には腐るほどおるもんな
23それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:32:54.74ID:ecETqAin0
阻むのが民意ならそれでええわけやんなこの国では
24それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:33:35.07ID:w8l7f/UU0
「世界史的典型としての英雄」ってどういうのや?
25それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:33:46.95ID:ecETqAin0
>>20
はよカルト思考から抜け出たほうが幸せやで
26それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:34:16.35ID:Zvnsr+uj0
>>24
アレキサンダー大王とかやろ
27それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:35:02.99ID:L4Nw6laz0
安倍晋三
28それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:35:22.61ID:I9hKrVMXd
野茂が投げれば大丈夫
29それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:35:35.36ID:4yjRnNUk0
君と余だ
30それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:35:42.80ID:NNZyfSild
なんだかんだ世界と比較して恥ずかしくない実績なのは家康だけやろ
司馬遼太郎は家康嫌いだから認めたくないんだろうけど
31それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:35:53.96ID:tf87Zx3Vd
出る必要がなかっただけ定期
32それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:36:12.83ID:sPgpwoWB0
もしかして新手のスクリプトおる?
33それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:36:15.56ID:sWVrVgwb0
北条時宗
34それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:36:27.29ID:asNvdWp00
英雄は外国との戦争で生まれるものやからちゃう?
35それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:36:28.62ID:9teBERwG0
>>24
仕事1000年経っても英雄譚が語り継がれてる
2023/11/26(日) 21:36:44.04ID:s/Y7bXhU0
橘英雄
国見ヒーロー
37それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:37:05.06ID:uw2YWCFz0
賤ヶ岳までの秀吉はインド以東最高の英雄
って言ってたよこの人
38それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:37:08.05ID:wwK/ANCv0
>>8
浅いねぇ…
39それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:37:19.35ID:vDjhpjEM0
言うて世界地図と時代を大きく塗り替えるレベルの英雄なんてそんなにおるか?
古代から数百年単位で区切って厳選してもアレクサンドロス、カエサル、ムハンマド、チンギスハン、コロンブス、ナポレオンぐらいやない
40それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:37:24.17ID:XkU/+WwA0
でも世界史の英雄と言われるナポレオンなんて
革命の機運を利用して王政に逆戻りさせてるけど
あんなんでも英雄欲しいか?
41それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:37:58.92ID:qsshS55o0
日本には忍者がいるから
42それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:38:02.69ID:YFUJwp1F0
>>30
いうて家康が世界史の典型的英雄とは違うタイプなのは誰もが認めるやろ
43それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:39:37.86ID:QXzYM5RS0
>>40
いらないよな
やっぱ日本ってすげえわ
44それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:39:45.41ID:wwK/ANCv0
チンギス・ハーンやナポレオンどころかティムール並に世界史に影響を与えた人物もおらん
まぁ大陸と隔絶された島国だから仕方ない
45それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:40:01.47ID:JZAruYjf0
英雄ってみんな今の価値観だとクズだろ
46それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:40:19.67ID:sPgpwoWB0
>>39
遠征して領土拡張した人ばっかやな
47安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo
垢版 |
2023/11/26(日) 21:40:23.05ID:Z2AWNGrq0
安倍晋三
48それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:41:03.43ID:g7AwGMPVp
英雄って要は他国侵略して領土拡げた人間やしな
49それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:41:06.00ID:H6Hduhie0
>>39
科学やとカールボッシュとフリッツハーバーがブッチギリの英雄やと思うわ
空気から肥料作るとかわけわからん事やっとるぞ
50それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:41:13.12ID:vDjhpjEM0
>>45
英雄を語るのに個人の倫理観やモラルって尺度は関係無いやろ
まあ英雄の必須条件である人格的魅力やカリスマにそこらへんも含まれるかもしれんが
51それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:41:32.50ID:tjK/Ar+Bd
山上徹也
52それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:42:04.85ID:uw2YWCFz0
クズでない英雄はサラディンくらいしか思いつかない
53それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:42:21.17ID:zwanOxhH0
司馬が作った坂本竜馬とかいう虚像を未だに崇めている事実
54それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:42:26.02ID:S6JYAC4p0
最近めっきり老害化したな司馬遼太郎も
55それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:43:06.32ID:Fou3d7ne0
英語のエッセイすこ
未来を生きる君たちへやっけか
56それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:43:09.10ID:2+Dl7AyH0
山上哲也定期
57それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:43:09.13ID:vDjhpjEM0
>>46
単純な遠征者と言うよりは遠征に加えて文化や思想その他要因含めて後世に大きな影響与えた人物をピックアップしたわ
当事者にその自覚があるかはさておき
58それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:43:27.04ID:lCYYithC0
>>20
今の悪い流れは安倍さんがいなくなったせいなんだよ。彼が総理なら戦争はもう終わってたよ
59それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:43:27.23ID:XkU/+WwA0
>>44
まぁそんな奴らと同じ事したら現代の価値観では大悪人になるけどな
2023/11/26(日) 21:44:04.59ID:5vDVVCu90
ナポレオンが英雄ならヒトラーも英雄やな
61それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:44:07.09ID:rP1WNK6t0
山神
62それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:44:48.40ID:eUBk0aJad
英雄なんて神話の話やろ
63それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:44:52.20ID:mCBG5vu30
やっぱ英雄になるにはローマ病なりアレキサンダー症候群なりを患わないとだめだよね
64それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:45:50.79ID:YAVeVsHh0
近いのは豊臣秀吉だけど結局は1代限りの猿よ
中国の劉邦 李世民 朱元璋
モンゴルのチンギスハン
欧州のアレクサンダー カエサル スキピオ
↑こういった稀代の英雄は日本にいない
65それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:45:53.51ID:pnirljh30
>>18
これ
66それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:46:00.58ID:XkU/+WwA0
>>60
日本に英雄がいないではなく
日本が世界史に登場するころには英雄という一人で大きな変化を起こすことは許されなくなった
ってのが正しいやろな
67それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:46:14.44ID:paQ4XTno0
イギリス、ドイツはどうなんや?
68それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:46:16.76ID:a6QdaMSBd
山上さんは確かに英雄的素養がある
69それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:46:31.00ID:YFUJwp1F0
信長 宗教勢力を潰した英断
秀吉 兵農分離・耶蘇教追放の英断
家康 幕藩体制、関東の開発

この3人はやっぱセットで奇跡やな
一人で全部やってたら英雄でも良かったかも
70それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:46:33.74ID:sSHjDC19d
基本的に島国内で完結しとるから国際的な知名度が高い偉人がおらんのはたしかやな
一番有名な日本人ってフィクションの悪役枠なヒロヒトかトージョーやないの
71それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:46:34.86ID:CerWYes90
正論やね・・・
72それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:46:48.60ID:Fn57+Nvu0
世界的知名度を誇るヒロヒトがおるやん
73それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:47:04.72ID:7B0uvUzL0
>>69
その3人はセットだよなぁ
74それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:47:24.52ID:/h2p4S6g0
>>66
山上徹也は?
75それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:47:49.36ID:e/OU2IQc0
戦争に勝ちまくって版図を広げるのが英雄やけど
おらんな
76それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:48:13.65ID:I/JQ40Sh0
実際単純に知名度の問題だろ、
77それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:48:19.47ID:ZgBaqwep0
山上が英雄だとしたら安倍さんが侵略者みたいじゃん
78それでも動く名無し
垢版 |
2023/11/26(日) 21:48:25.14ID:CerWYes90
>>64
アレクサンダーとかカエサルとか始皇帝も1代限りやろ
そういう天才的な英雄は多い、単に秀吉には日本史を飛び出せるスケールが無いだけや
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。