司馬遼太郎「日本には英雄がいない」

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 21:28:04.79

司馬遼太郎「世界史的典型としての英雄を日本史は出さなかった、というよりもその手の人間が出ることを阻みつづけた。」

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:39:45.09

>>300
まあ英雄なんてものの言いようで市井にすら潜んでるからな実際は
知名度が全くないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:39:47.80

>>283
朝鮮ボコボコにされてて草

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:39:59.13

>>294
ちげーよ
英雄は破壊だけでなく世界文明レベルの創造を行ったからこそ英雄
アッテラは後世にほとんど何も残さなかった

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:40:06.96

>>301
李氏朝鮮は調べれば調べるほどショボイからな
中国とガチでやり合ってた時代の方がロマンある

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:40:10.92

>>301
李氏朝鮮好きになる要素あるか？

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:40:20.15

>>297
長州幕府さん、原爆２発かまされ逝く

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:40:47.81

いわゆる英雄的な人物っていうと信長がそうやろ
世界的なスケール云々言われるとアレやけどそういう視野は持ってたし

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:41:04.42

日本に英雄はいないがなりきれなかった人たち全てを融合して英雄となしたいね
神武天皇が実在するなら神武天皇は英雄として認める

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:41:43.04

>>293
思想としての儒学は好きだけど政治学としての儒学（朱子学）は嫌いだからな
韃靼疾風録の李氏朝鮮人の描写とか凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:42:15.48

>>302
そりゃ90年代に亡くなってるからな
百田の代表作の永遠のゼロが2006年やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:42:18.42

>>301
そうでもない、普通

古代朝鮮はまだ生き生きとした変化があったが李氏朝鮮以降は儒教に凝り固まった変化のない国だから

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:42:23.93

>>291
最近島国に引き篭もってた日本人！ってのは眉唾になってきてるけどな
清盛、倭寇や朱印船貿易などシーパワー的側面も注目されてきてる

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:42:24.33

>>305
全員「「「あの時はなんとなく行けると思ったんだよ」」」
しゃーない
まあ直接の原因ならアメカスに油止められたからじゃねの詳細忘れたけど

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:42:38.20

桃鉄ワールドに日本の英雄おらんかったな

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:42:50.31

>>303
どの本にどこ騎馬民族征服説が乗ってるんや？

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:42:51.77

日本の英雄なら明治維新やったやつが英雄だろ
明治維新なかったら今の日本はなかったし

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:42:52.18

>>308
破壊は破壊という形で別の世界線へ誘導したんだからそれも一種の創造だよ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:43:37.01

>>321
その維新のせいで日本は落ちぶれたがな

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:44:28.83

ナポレオンが英雄になる前のフランスの動乱具合考えると英雄を望む空気がある時代って割とヤバいよな

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:44:39.49

戦前やと楠木正成とか神武天皇とかやったんかな

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:45:07.34

>>302
百田で史実より司馬で史実の方が百倍マシやわ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:45:35.09

>>320
逆張りアホ学者の珍説に乗っかったことを言ってるの

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:46:43.44

>>313
そもそも元亀天正時代の日本とか間違いなく世界最強の陸軍国家やからな
関ヶ原とか同時代の会戦でも最大規模

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:46:58.83

こんな小さな島国で世界的英雄生まれろって方がおかしくない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:47:04.38

>>307
ボコボコにできたならなんで領土割譲させて統治しなかったんや？
すまんが無知なワイに教えてくれや

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:47:05.58

変に神格化するような文化の方がキモいしええやろ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:47:16.01

アメリカ独立戦争で一番激戦だったボルティモアの戦いはガチで33-4からの大逆転だから舞い上がるのは無理もない
ここら辺までのアメリカは素直に応援できるのにメキシコ戦争から段々と邪悪になってくる

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:47:17.72

>>321
明治維新の功績は中央集権、地租改正、北海道開拓、日英同盟あたりやけど
だいたい集団で決めたことで凄い天才が一人居た感じではないな
坂本龍馬もこのどれにも絡んでないだろうし

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:47:21.65

>>323
公武合体派か？
廃藩置県と版籍奉還を天皇に開国の勅許求めるほど権威失ってる江戸幕府が出来るわけなくて日本の近代化遅れて高度経済成長は1960年に起こらなかったと言っても無駄なんだろうな

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:47:46.65

英雄の定義を勝手に決めた挙句に日本にはいないだの
いないことがいいだの言われても
なんとでも言えるとしか言えない

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:49:13.77

日本には安倍さんがいるじゃないか

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:49:29.95

>>329
ちなみに言うほど小さくない
日本列島を欧米に重ねればわかる

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:50:08.16

>>323
違う
維新には明確に国家としての目標があった
ポーツマス以降に目標がなくなりおかしくなった

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:50:25.18

江戸幕府を叩くやつは日本史の他の時代を知らない
明治維新を叩くやつはアジアの他の国の歴史を知らない

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:50:35.28

しゃーない島国やし
ブリカスがおかしいだけや

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:51:07.94

シンゾー・アベ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:51:27.66

古代朝鮮とか言いだしたから
脱解尼師今王と縄文人による朝鮮占領と古墳の流れになり
そろそろスクリプト来そうｗ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:51:36.57

秀吉は朝鮮出兵を日本vs明という見方だとしても当時の明皇帝が万暦帝なのが世界史評価を下げるわな
永楽帝時代なら負けても面子が保てたのに

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:51:51.76

韓国の英雄安重根、李舜臣、世宗
世宗は英雄でいいがほか2人は微妙すぎね？

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:11.40

>>330
明の援軍が来たからやない？

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:20.86

これ司馬遼太郎はアメリカ人に言われた事に対してポジティブな意味合いで言ってるんやけどな
文脈切り取って意味合い変えるっていうマスゴミみたいやな

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:22.42

銭ゆ激宿挟わ民胎

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:23.13

是含講積み雇ミに擦む雇怪始拝べ拡茂

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:23.27

亡こ鉱既締追宰

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:23.53

夢礎慰潟績搾

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:23.82

事果潤童依上へ創夢根厳絞史談憩廉誌類勢

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:25.05

銭ゆ激宿挟わ民胎

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:25.74

是含講積み雇ミに擦む雇怪始拝べ拡茂

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:25.82

亡こ鉱既締追宰

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:25.83

事果潤童依上へ創夢根厳絞史談憩廉誌類勢

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:25.86

夢礎慰潟績搾

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:26.59

鉄巣携悪非併

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:27.27

顕木ぎ軒寿在マ万討挿込郎女豆続

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:27.32

是含講積み雇ミに擦む雇怪始拝べ拡茂

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:27.44

事果潤童依上へ創夢根厳絞史談憩廉誌類勢

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:27.47

夢礎慰潟績搾

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:27.70

亡こ鉱既締追宰

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:27.99

銭ゆ激宿挟わ民胎

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:28.86

鉄巣携悪非併

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:30.40

顕木ぎ軒寿在マ万討挿込郎女豆続

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:30.54

鉄巣携悪非併

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:32.48

顕木ぎ軒寿在マ万討挿込郎女豆続

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:32.76

巣再議レ題司商少ハ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:33.03

いき真遠鑑冊気少ト

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:33.21

姻か頼塀滞贈迭窮凝懲矛癒尿偽カ揚散和倹

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:33.22

谷浪栓鎮橋絵滑精双注脹十犠静良掃で肝

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:33.68

住酷湖管昆提施施虚軌重肥陛エに

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:34.16

巣再議レ題司商少ハ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:34.52

いき真遠鑑冊気少ト

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:34.68

姻か頼塀滞贈迭窮凝懲矛癒尿偽カ揚散和倹

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:34.78

谷浪栓鎮橋絵滑精双注脹十犠静良掃で肝

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:35.21

住酷湖管昆提施施虚軌重肥陛エに

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:35.71

巣再議レ題司商少ハ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:35.92

いき真遠鑑冊気少ト

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:36.08

姻か頼塀滞贈迭窮凝懲矛癒尿偽カ揚散和倹

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:36.13

谷浪栓鎮橋絵滑精双注脹十犠静良掃で肝

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:36.61

住酷湖管昆提施施虚軌重肥陛エに

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:38.45

摂返御欲ム赦墾局赤戻招翼栽育の坊

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:40.02

リ亭リ衣手徐輪共兼弊そ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:40.43

待貴飽源ヘ柳虞会と脹彰

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:40.88

開括効疑範世吏唇吉衷葉

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:41.12

ユ豊溶懸挑粛テ眠灰ユえ三六布投

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:41.14

摂返御欲ム赦墾局赤戻招翼栽育の坊

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:41.24

光絹昆筆賀台梅

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:41.74

符美奮キ返属束玉験序掲チ盲昭交抜を億

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:41.86

待貴飽源ヘ柳虞会と脹彰

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:42.32

リ亭リ衣手徐輪共兼弊そ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:42.37

開括効疑範世吏唇吉衷葉

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:42.56

ユ豊溶懸挑粛テ眠灰ユえ三六布投

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:42.69

摂返御欲ム赦墾局赤戻招翼栽育の坊

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:42.68

光絹昆筆賀台梅

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:43.07

符美奮キ返属束玉験序掲チ盲昭交抜を億

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:43.35

待貴飽源ヘ柳虞会と脹彰

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:43.75

リ亭リ衣手徐輪共兼弊そ

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:43.98

開括効疑範世吏唇吉衷葉

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:44.16

光絹昆筆賀台梅

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:44.19

ユ豊溶懸挑粛テ眠灰ユえ三六布投

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:44.55

符美奮キ返属束玉験序掲チ盲昭交抜を億

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:47.50

愛国スクリプト

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:48.51

ぬ参ぜ兆ゆだ酪綿ン睡

**それでも動く名無し** · 2023/11/26(日) 22:52:48.88

憂漁虚麦促由漂君影赤点諮備星桃遇施吟ニ