司馬遼太郎「日本には英雄がいない」
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司馬遼太郎「世界史的典型としての英雄を日本史は出さなかった、というよりもその手の人間が出ることを阻みつづけた。」 チンギス・ハーンやナポレオンどころかティムール並に世界史に影響を与えた人物もおらん
まぁ大陸と隔絶された島国だから仕方ない >>39
科学やとカールボッシュとフリッツハーバーがブッチギリの英雄やと思うわ
空気から肥料作るとかわけわからん事やっとるぞ >>45
英雄を語るのに個人の倫理観やモラルって尺度は関係無いやろ
まあ英雄の必須条件である人格的魅力やカリスマにそこらへんも含まれるかもしれんが 司馬が作った坂本竜馬とかいう虚像を未だに崇めている事実 >>46
単純な遠征者と言うよりは遠征に加えて文化や思想その他要因含めて後世に大きな影響与えた人物をピックアップしたわ
当事者にその自覚があるかはさておき >>20
今の悪い流れは安倍さんがいなくなったせいなんだよ。彼が総理なら戦争はもう終わってたよ >>44
まぁそんな奴らと同じ事したら現代の価値観では大悪人になるけどな やっぱ英雄になるにはローマ病なりアレキサンダー症候群なりを患わないとだめだよね 近いのは豊臣秀吉だけど結局は1代限りの猿よ
中国の劉邦 李世民 朱元璋
モンゴルのチンギスハン
欧州のアレクサンダー カエサル スキピオ
↑こういった稀代の英雄は日本にいない >>60
日本に英雄がいないではなく
日本が世界史に登場するころには英雄という一人で大きな変化を起こすことは許されなくなった
ってのが正しいやろな 信長 宗教勢力を潰した英断
秀吉 兵農分離・耶蘇教追放の英断
家康 幕藩体制、関東の開発
この3人はやっぱセットで奇跡やな
一人で全部やってたら英雄でも良かったかも 基本的に島国内で完結しとるから国際的な知名度が高い偉人がおらんのはたしかやな
一番有名な日本人ってフィクションの悪役枠なヒロヒトかトージョーやないの 戦争に勝ちまくって版図を広げるのが英雄やけど
おらんな >>64
アレクサンダーとかカエサルとか始皇帝も1代限りやろ
そういう天才的な英雄は多い、単に秀吉には日本史を飛び出せるスケールが無いだけや >>70
ヒール役にしてもヒトラーやムッソリーニみたいな
「こいつが率いた」って悪のカリスマみたいなのがいないのは確かなやな あへあへ偉人神格化おじさんからすりゃそらそうやろ
特撮大好きおじさんが現実のヒーロー言われる人ってショボいよなーって言うてるのと同レベル 実際いないからしゃーない
Wikipediaの言語数とか見ても信長秀吉家康すら100越えてない
黒澤明とかは越えてる >>1
李舜臣という雑魚を英雄化させた朝鮮に救いは無いのか? 英雄のいない時代は不幸だが、
英雄を必要とする時代はもっと不幸だ。
[ 出典 ]
ブレヒト
[ベルトルト・ブレヒト]
(20世紀ドイツの劇作家・詩人、1898〜1956)
『ガリレオ・ガリレイの生涯』
ほいよ ロブロイなんて映画やカクテルにもなってるような人物やけど結局降伏しとるしほんまに英雄なんか?
牛飼いから一揆衆になったようなもんやん >>78
プトレマイオス「我が王の思いはワイが継いでいるって事でどうや?」 英雄が存在するのは不幸だが後世の人間は英雄たちに狂喜するんや お前は龍馬かっこ良く描き過ぎだよ
そういう思いがあったが故なんだろうか 英雄的な行為しても日本人は粗捜ししてバカにするから英雄は誕生しない カール大帝はどこの国が「ワイの地元の英雄や!」ってなるんや? でもアレクサンダーやカエサルって必要だから出てきたってタイプでもないよな
始皇帝あたりは必要だから出てきた英雄って感じやが >>84
そういう意味では今の日本は不幸なんやろな
10年以内に英雄が出てこなかったら最貧国まっしぐらや >>8
カマホモクソザコナメクジおじさんと簒奪者じゃ? 豊臣秀吉と徳川家康がガチで雌雄を決するなら劉邦と項羽ほどではないけど英雄譚になってた可能性がある 英雄も別に戦争の勝者だけじゃなかろう
中国の鄭和とかただの航海家だがwikiの言語数は家康の2倍近くある >>99
天正地震が無かったらホンマ日本史どうなってたんやろね でも英雄になったら女体化されて乳盛られて戦わされたり発情させられたりするで 日本史がつまらない理由ってここら辺にあるよな
国内だけで全部完結しててスケールのでかい人物や出来事がない >>8
どっちも国内レベルやん
日本にはチンギスやナポレオンみたいに世界に影響を与えた英雄はいない >>100
中国人が頑張って編集しまくっただけだったりして >>49
毒ガス作った大量殺人者じゃん
人類のクズの名前出すな 英雄かはわからんけど源義経とかはヒーローみたいなもんやないか?でも英雄とヒーローはどう違うんやろ🤔
逸話によるフィクション感強かったらヒーローなんかな >>100
wikiの言語数とか編集者次第やろ
石虎とか読むのに1時間ぐらいかかるぞ >>96
どっちも外敵を倒さないと危険だという必要があって戦ってたから英雄になったのではあるやろ お前が坂本龍馬を無理やり持ち上げたから歴史観むちゃくちゃになったやん >>107
宦官で当時は異民族出身の鄭和を宣伝する必要あるか?
強いて鄭和と紐付けるなら中国のアフリカ進出の起源ってことくらいか アレクサンダーって病死しなかったら中国まで行ってた可能性あるよな アレキサンダー、カエサル、チンギス、ナポレオン、始皇帝、サラディンぐらいか
文明レベルで影響があった人物って
日本は所詮僻地の島国
文明レベルの影響力があった英雄はいない >>118
司馬は竜馬と史実の龍馬は別って言ってるのに国民が誤解したからしゃーない 司馬遼太郎ごときが何を偉そうに
池波正太郎の足元にも及ばん 工業化こそアジアでは一番早かったが、それ以前は島国で大陸にはモンゴルや中国がいて進出しようにもできなかったからな >>52
本国では像が並び立つほど評価されているバイバルスさん… 竜馬がゆくの竜馬そんな魅力的か?
燃えよ剣の土方のが好きだわ たまに創作で見るが信長が天皇になったらガチの英雄になれたな >>75
それなら明治天皇でいい
関わった伊藤や山縣入れてもいいけど
あと昭和天皇(日本を世界第二位の経済大国にした)も入れてもいいかもな 「世界史的典型としての英雄を日本史は出さなかった、というよりも
その手の人間が出ることを阻みつづけた。というのは、
われわれの社会の誇りである。
ちゃんと後ろ読めば日本を褒めてるのにわざときっとる 一応そこそこ人口ある国やし農民から天下統一した秀吉は世界的にもかなりの英雄やろ
失敗したとはいえ対外戦争仕掛けて国際的にもそれなりに影響与えたし >>112
司馬遼太郎の英雄の定義は後の文明レベルで影響力を残した人
だから日本人にはいない >>52
サラディンてなんであんなマヌケな肖像とかっこいい肖像が入り混じっとるんや >>131
戦雲の夢の長宗我部盛親がなんカスっぽくてええわ >>97
技術か文化方面の救国の英雄が出ればええけどな
戦争方面の英雄候補はわーくにの場合負ける予感しかせーへん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています