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【正論】古田敦也さん「ＮＰＢ史上最高のショート？坂本勇人じゃなくて松井稼頭央だよ」

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0183それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:43:23.50ID:zBNIPPvu0
まぁサッカーなんかもJでずっとやってる奴はベストイレブンに入らんやろ
野球も国内専はどんどん評価下がっていくと思うわ今後
0184それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:43:32.70ID:Xb6aD2K60
>>166
あっセイバーにわかだ
成功率７割で有効性が認められること知らなそうw
んで松井稼頭央の成功率は8割超えなw
0185それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:43:41.07ID:+b6r57jK0
どういう縛りなん、21世紀なら古田と野茂は入らんよな
0186それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:43:47.30ID:V7svP76C0
あんまりパリーグ人気なかった時代でも
松井稼頭央のキラキラ感はヤバかった
秀喜の方超えてたかも
0187それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:43:48.08ID:LWGaLPYe0
>>182
捕手以前に打者として王の次のNo.2やからな
650号はこえる捕手でたらのむごえやな
0188それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:43:57.05ID:+oK40WfsM
長嶋や王とか言い出したら沢村栄治がいないのはおかしいとかそういう次元の話になるぞ
0189それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:44:00.88ID:b7tRL56YH
坂本がメジャー行ったら稼頭央ほども無理だっただろうし妥当
マジで基本内野手無理な世界
0190それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:44:03.08ID:4sT8q/4A0
仁志の守備が大絶賛されてた時代があったというのに
0191それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:44:05.80ID:Xb6aD2K60
>>171
日本語使えよ
0192それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:44:17.58ID:QOby/NlN0
これ近年でも世代散らしてるしチームのまとまり的な視点もありそうだな
なんなら監督コーチ陣も気になる
0193それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:44:20.57ID:12y/UrwA0
松井稼頭央のNPB時代見てたやつなんかもう若くても30代とかだからな
相当に思い出補正入ってるのは間違いない
0194それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:44:21.76ID:ct4QRwLS0
>>183
ただ野手はそもそもメジャー行くやつが少ないから
行かないだけで、どんどん評価下がるってことはねーかなと思う
0196それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:45:01.80ID:uJnx8eJJd
>>183
ちょっとでもやってたらJやNPB歴代メンバーに入れるとかなんGにいる可変ガイジくらいやろ
0197それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:45:10.23ID:mj+OgKYc0
>>172
ほーんでやないやろ
赤堀だの渡辺だのなんて野茂より100イニング近く投げてなくて最優秀取ってるだけの時代やないか
0200それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:45:21.25ID:MGam2VWh0
やまかわ？
0201それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:45:22.02ID:Ssvzewnj0
松井稼頭央の西武ショートのカッコよさやばかったやろ
グローブもあの頃大人気
0202それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:45:29.07ID:UVsu/Dw10
坂本って指標がヤバいからジジイ連中からはウケ良くないだろうな
0204それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:46:03.13ID:OXwhFmW60
坂本凄い言っても坂本がプレーしている時代って成功した投手は大体みんなMLB行く時代だからなあ
0205それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:46:35.65ID:kls1ad69M
ウホウホ長打マン信者のくせに阿部じゃなくて自分選ぶのかよ
0206それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:46:36.56ID:RXdtdFLSH
>>199
晩節汚しまくった上に2000本安打に遠く届かんかったのはでかい
0207それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:46:40.39ID:3YAM1QY/0
>>197
いや通算防御率は？w

ダルは通算で1.99やけど野茂は？w
0208それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:46:49.25ID:blZQQd1z0
落合博満どこ？
0209それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:46:49.62ID:cHwIb7Oj0
古田敦也の全盛期に松井稼頭央が全盛期やろ
そらそうなるよ
おじいちゃんがベストナイン決めるときおじいちゃんだらけになるのと同じ
0210それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:46:53.32ID:dG4/O9rb0
>>170
捕手は打撃より守備の方が要素として大きいわ
そう考えた時にどう考えても古田
そして打者としてはノムさんの方が上やし
0211それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:47:12.07ID:mj+OgKYc0
>>183
せやからわざわざNPBってつけるようになっとるんや
アホが喚き散らし始めるからな
0212それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:47:12.35ID:bEBB1sBtd
>>199
実際どうなんやろね
三冠王にしてはあまりにも名前出ない感ある
0213それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:47:16.02ID:vUoUaz7fH
まあ通用はしなかったけどMLB挑戦した時点で上やろ
0214それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:47:22.99ID:wduTYY180
工藤のショートは石毛さん
守備だけなら奈良原みたいなほうがしっくりくる
0215それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:47:57.63ID:Qkzj1Unv0
松井は筋肉番付補正もあるしな
0216それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:47:59.93ID:0z4Io7wn0
カズオは20本塁打くらいの頃から歴代ベストナインに名前挙げられるレベルだったからラビットは関係ないんやろな
0217それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:48:07.64ID:YWKNyeDE0
ノム長嶋は古いから参考記録な！王は入るけど
↑
こういうやつちょくちょくいるけどノム長嶋も普通に成績見たら一択レベルなんよな
近年の方がレベル高いというなら王も外せよと思うわ
0218それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:48:21.52ID:mj+OgKYc0
>>207
野茂は3.00くらいやろ
馬鹿みたいにイニング食わされてるからな
0219それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:48:33.72ID:Krq8BuJX0
そりゃ松井稼頭央だろ
スイッチヒッターってだけで左右病のワイはめっちゃ好きだわ
0220それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:48:34.50ID:kGGhHAQ30
>>210
守備て肩だけやん
守備率なんて変わらんし
0221それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:49:08.67ID:685TT8MFH
国内専の評価が低くなるのはしゃあないやろ
0223それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:49:20.28ID:Ssvzewnj0
ヤクルト池山さんとか過小評価ちゃう？
スター選手真っ先に思う
0224それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:49:30.37ID:Iedg9Tk80
長嶋てそんなすごいん？
サードなら他にいそうやけど
0225それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:49:43.21ID:SedaOYe/0
松中は「平成の名選手」の域は出ないやろ
歴代で見て抜けてる選手ではない
0226それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:49:59.26ID:CevtB7Dl0
イチローを敢えて外して盛り上げたり視聴者の事も考えて選出してるんやろ
0227それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:49:59.70ID:Qkzj1Unv0
全盛期山田って大谷みたいな無敵感あったのにな
0228それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:50:11.22ID:fh6kZq8W0
こいつ自分が史上最高のキャッチャーだからって調子に乗っとるな
0229それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:50:35.48ID:a1Iig103H
松井稼頭央より坂本を評価するのは
藤川より岩瀬を評価する感じやな
0230それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:50:59.23ID:C/ql5Syj0
長嶋抜きにしたサードって悩むよな
小笠原、おかわり、ノリ
0231それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:51:00.96ID:1NJ145TT0
野茂はドラフト同期入団やしそもそも五輪バッテリーやから思い入れあるんやろ
0232それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:51:22.67ID:ct4QRwLS0
>>224
当時、打低だったことを考えればかなりすごい数字出してると思う
王がいたことによって過小評価されてる部分ある
0234それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:51:46.17ID:q42fsDJt0
古田って歴代で言うたら4番目くらいだろ
指標からして野村阿部城島やし
0235それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:51:56.49ID:SedaOYe/0
通算3割＋400本塁打以上は王　長嶋　張本　落合だけなんやで
0236それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:52:07.81ID:MN31sGEW0
神宮専の山田を入れるの？
0237それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:52:24.41ID:6/F6UqEK0
>>230
いや普通に56号の村上しかないやろ
0238それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:52:34.42ID:+/6dC9gE0
投手のトップ層は次々とMLBに流出する時代に頑なに挑戦から逃げて雑魚相手に活躍して史上最強ショートとかイキられてもね
0239それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:52:39.05ID:xfcZ0qutH
>>230
守備のうまさと晩年違反球で通用してたの考えたらダントツでノリ
0240それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:52:46.69ID:PErzcrf6M
>>224
打低の時に一人だけ3割打ってるレベル
と言われるつまり傑出度がずば抜けている
ただワイも歴代最強ではないと思う昔の人やし

崇拝されるのはプロ野球を有名にしたのと大一番美味しいところで打つスター性やな
0241それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:52:57.83ID:C3hPfwMy0
松井稼頭央2世は出てくるだろうけど坂本2世は今後出てこないだろうな
長持ちせんわあんな大型ショート
0242それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:53:12.25ID:L8Cyl+fu0
>>230
カブレラでええやん
0243それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:53:13.12ID:gf6M3NYh0
そら稼頭央は5ツールやし
坂本は走らへんやん
0244それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:53:16.96ID:V7svP76C0
王より長嶋の方が人気あるみたいな風潮やと思うけど
実際どうやったんかな
ホームラン世界記録よりも長嶋の方が魅力あったのか
0245それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:53:23.58ID:QAo7UzN80
悔しいんだろ
0246それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:53:52.43ID:G/CAG8ol0
そんなことよりイチローが入ってないことに
疑問をもとうぜ
0248それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:54:21.59ID:SedaOYe/0
>>244
監督時代も長嶋は小学生までみんな知ってたけど王って知名度いまいちやったやろ
選手の時もそんな感じやったんちゃう
0249それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:54:22.68ID:X6Z9eC7V0
>>240
王長島がプロ入りした時代って職業野球は遊び人のやる事ってイメージだったみたいやしな
大学野球の方が熱が入ってたとかなんとか
0250それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:54:25.16ID:uywHMnue0
>>188
でもこれってそういう話やろ？
0251それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:54:25.37ID:tWndcq+Id
>>230
なんか「歴代」枠でおかわりあんま選びたくないなw
0252それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:54:25.56ID:WBqkwwJM0
そらメジャーリーガーやしな当たり前や
ケツアナはチャンスホールのドームランで稼いだインチキ40本
0253それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:54:27.18ID:SkldXf4dH
稼頭央楽天に流れ着いたのときには35超えてるのにまあまあ盗塁させられてるの笑うわ
0254それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:54:39.56ID:pOPcRUVg0
こいつイチロー嫌いなん？
0255それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:54:53.18ID:ct4QRwLS0
>>243
稼頭央＞坂本の人が多いのは結局そこだろね
坂本も走らない選手ではないけど
0256それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:55:08.95ID:mj+OgKYc0
>>246
イチローはNPBなら別に疑問持つほどじゃないわ
入ってもおかしいと思わんけど
0257それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:55:49.01ID:K7LNFiOo0
カズオはメジャーじゃしょぼい上にショート失格だったから別に上でもないな
0258それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:56:16.62ID:SedaOYe/0
坂本とカズオって全部の能力ほぼカズオが上やろ
長打力だけちょっとだけ坂本かなってぐらいやろ
ほんまにちょっとだけな
0259それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:56:30.09ID:j64z10+o0
古田のところを井口に変えたら完璧なのが悲しいなぁ
0260それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:56:59.59ID:S1QxEADQ0
>>258
守備に割と圧倒的な差があるぞ
0261それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:01.01ID:zlfst06I0
>>257
メジャーの話を入れるのは違うやろ
そんなん言ったら坂本勇人メジャーでプレーしてないし
0262それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:03.88ID:mj+OgKYc0
古田「山川と村上は現役選手への敬意として入れた」
後から文字だけ読んで印象操作された奴ら「山川はおかしい！誰々はおかしい！」

こいつらアフィチルドレンと同レベルだろ
0263それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:07.78ID:XanvHrgt0
好き嫌いで選んで怒ってる奴は何なの？
0264それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:10.08ID:zwNK1NwT0
ほとんど嫌だった選手が多くなったって言ってたからな
0265それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:16.71ID:MN31sGEW0
>>259
井口？
0266それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:21.13ID:wduTYY180
>>256
柳田金本入れるなら
イチロー入れろよとは思うよね
ちょっと変則にして回るほうがユーチューバーにはオイシイから
そうやってるんだろうけどさ
0267それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:33.80ID:Krq8BuJX0
>>259
すまん、意味がわからんw
0268それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:40.77ID:zjRcE3HO0
王はいいとして長嶋茂雄は聖域だし外せないんよな
セカンドは山田哲人でええんか？
0269それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:57:47.31ID:zlfst06I0
>>260
一時期UZR25とかあったよなあ
松井稼頭央はどうやったんやろ
0271それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:58:20.70ID:PErzcrf6M
瞬間最大風速で考えれば柳田と山田って入るやろ
通算がすごくないわけではないけど通算で考えたら過去のアンタッチャブルレコードこえとかまず無理や
0272それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:58:23.73ID:j64z10+o0
>>265
すまん城島やわ
0273それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:58:35.91ID:cfYaUQdA0
>>268
井口
0274それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:58:41.63ID:zlfst06I0
>>254
単打しかないから怖くないって言ってたやん
0277それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:59:19.25ID:mj+OgKYc0
>>266
まあこれ全盛期の話やからな
単純に通算の数字だけ見れば金本よりイチローになるけど
0278それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:59:21.01ID:/7adT0idM
>>149
なわけないやん
今までの通算で余裕で一位なのになにいってだこいつ
0279それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:59:23.98ID:zlfst06I0
>>271
一理ある
セカンド最強はDHC山田哲人
0280それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:59:39.37ID:13kwIQ/V0
古田敦也「イチローは全然怖くない。単打しか打てないから点が入らないし、四球選べないから実は三振も凡打も多い。それより松井は一発で3点も4点も入れてくるから怖かった。」

これマジなんか？
0281それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:59:50.94ID:PErzcrf6M
ショートで稼いだwarで考えると稼頭央と坂本てどっちが上なんや
0282それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:59:51.01ID:4qAR0orV0
坂本と阿部の話になると途端にWARとか出さなくなるよな
都合悪いから
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