X

【正論】古田敦也さん「ＮＰＢ史上最高のショート？坂本勇人じゃなくて松井稼頭央だよ」

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:00:56.59ID:6SKoQcDb0
そらそやわ

https://imgur.com/kMt6FjX.jpg
184それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:43:32.70ID:Xb6aD2K60
>>166
あっセイバーにわかだ
成功率７割で有効性が認められること知らなそうw
んで松井稼頭央の成功率は8割超えなw
185それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:43:41.07ID:+b6r57jK0
どういう縛りなん、21世紀なら古田と野茂は入らんよな
186それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:43:47.30ID:V7svP76C0
あんまりパリーグ人気なかった時代でも
松井稼頭央のキラキラ感はヤバかった
秀喜の方超えてたかも
2023/12/03(日) 22:43:48.08ID:LWGaLPYe0
>>182
捕手以前に打者として王の次のNo.2やからな
650号はこえる捕手でたらのむごえやな
188それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:43:57.05ID:+oK40WfsM
長嶋や王とか言い出したら沢村栄治がいないのはおかしいとかそういう次元の話になるぞ
189それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:44:00.88ID:b7tRL56YH
坂本がメジャー行ったら稼頭央ほども無理だっただろうし妥当
マジで基本内野手無理な世界
190それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:44:03.08ID:4sT8q/4A0
仁志の守備が大絶賛されてた時代があったというのに
191それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:44:05.80ID:Xb6aD2K60
>>171
日本語使えよ
192それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:44:17.58ID:QOby/NlN0
これ近年でも世代散らしてるしチームのまとまり的な視点もありそうだな
なんなら監督コーチ陣も気になる
193それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:44:20.57ID:12y/UrwA0
松井稼頭央のNPB時代見てたやつなんかもう若くても30代とかだからな
相当に思い出補正入ってるのは間違いない
194それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:44:21.76ID:ct4QRwLS0
>>183
ただ野手はそもそもメジャー行くやつが少ないから
行かないだけで、どんどん評価下がるってことはねーかなと思う
2023/12/03(日) 22:44:57.47ID:BhZEnHpD0
高木豊「坂本大好き❤」
2023/12/03(日) 22:45:01.80ID:uJnx8eJJd
>>183
ちょっとでもやってたらJやNPB歴代メンバーに入れるとかなんGにいる可変ガイジくらいやろ
197それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:45:10.23ID:mj+OgKYc0
>>172
ほーんでやないやろ
赤堀だの渡辺だのなんて野茂より100イニング近く投げてなくて最優秀取ってるだけの時代やないか
2023/12/03(日) 22:45:18.24ID:wduTYY180
>>164
セカンド高木とか
ショート松井とか適当すぎでしょ
2023/12/03(日) 22:45:19.70ID:VXy/LLdp0
松中の過小評価すごない
200それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:45:21.25ID:MGam2VWh0
やまかわ？
201それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:45:22.02ID:Ssvzewnj0
松井稼頭央の西武ショートのカッコよさやばかったやろ
グローブもあの頃大人気
202それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:45:29.07ID:UVsu/Dw10
坂本って指標がヤバいからジジイ連中からはウケ良くないだろうな
2023/12/03(日) 22:45:52.86ID:cDyJnr6P0
しかしセンターの負担でかそうな外野やな
204それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:46:03.13ID:OXwhFmW60
坂本凄い言っても坂本がプレーしている時代って成功した投手は大体みんなMLB行く時代だからなあ
2023/12/03(日) 22:46:35.65ID:kls1ad69M
ウホウホ長打マン信者のくせに阿部じゃなくて自分選ぶのかよ
206それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:46:36.56ID:RXdtdFLSH
>>199
晩節汚しまくった上に2000本安打に遠く届かんかったのはでかい
207それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:46:40.39ID:3YAM1QY/0
>>197
いや通算防御率は？w

ダルは通算で1.99やけど野茂は？w
208それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:46:49.25ID:blZQQd1z0
落合博満どこ？
209それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:46:49.62ID:cHwIb7Oj0
古田敦也の全盛期に松井稼頭央が全盛期やろ
そらそうなるよ
おじいちゃんがベストナイン決めるときおじいちゃんだらけになるのと同じ
210それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:46:53.32ID:dG4/O9rb0
>>170
捕手は打撃より守備の方が要素として大きいわ
そう考えた時にどう考えても古田
そして打者としてはノムさんの方が上やし
211それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:47:12.07ID:mj+OgKYc0
>>183
せやからわざわざNPBってつけるようになっとるんや
アホが喚き散らし始めるからな
212それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:47:12.35ID:bEBB1sBtd
>>199
実際どうなんやろね
三冠王にしてはあまりにも名前出ない感ある
213それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:47:16.02ID:vUoUaz7fH
まあ通用はしなかったけどMLB挑戦した時点で上やろ
2023/12/03(日) 22:47:22.99ID:wduTYY180
工藤のショートは石毛さん
守備だけなら奈良原みたいなほうがしっくりくる
215それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:47:57.63ID:Qkzj1Unv0
松井は筋肉番付補正もあるしな
216それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:47:59.93ID:0z4Io7wn0
カズオは20本塁打くらいの頃から歴代ベストナインに名前挙げられるレベルだったからラビットは関係ないんやろな
217それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:48:07.64ID:YWKNyeDE0
ノム長嶋は古いから参考記録な！王は入るけど
↑
こういうやつちょくちょくいるけどノム長嶋も普通に成績見たら一択レベルなんよな
近年の方がレベル高いというなら王も外せよと思うわ
218それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:48:21.52ID:mj+OgKYc0
>>207
野茂は3.00くらいやろ
馬鹿みたいにイニング食わされてるからな
219それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:48:33.72ID:Krq8BuJX0
そりゃ松井稼頭央だろ
スイッチヒッターってだけで左右病のワイはめっちゃ好きだわ
220それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:48:34.50ID:kGGhHAQ30
>>210
守備て肩だけやん
守備率なんて変わらんし
221それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:49:08.67ID:685TT8MFH
国内専の評価が低くなるのはしゃあないやろ
2023/12/03(日) 22:49:10.84ID:wduTYY180
>>212
松中は内角打ちが上手いと
よく名前に出て来るよ
223それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:49:20.28ID:Ssvzewnj0
ヤクルト池山さんとか過小評価ちゃう？
スター選手真っ先に思う
224それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:49:30.37ID:Iedg9Tk80
長嶋てそんなすごいん？
サードなら他にいそうやけど
225それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:49:43.21ID:SedaOYe/0
松中は「平成の名選手」の域は出ないやろ
歴代で見て抜けてる選手ではない
226それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:49:59.26ID:CevtB7Dl0
イチローを敢えて外して盛り上げたり視聴者の事も考えて選出してるんやろ
227それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:49:59.70ID:Qkzj1Unv0
全盛期山田って大谷みたいな無敵感あったのにな
228それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:50:11.22ID:fh6kZq8W0
こいつ自分が史上最高のキャッチャーだからって調子に乗っとるな
2023/12/03(日) 22:50:35.48ID:a1Iig103H
松井稼頭央より坂本を評価するのは
藤川より岩瀬を評価する感じやな
230それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:50:59.23ID:C/ql5Syj0
長嶋抜きにしたサードって悩むよな
小笠原、おかわり、ノリ
231それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:51:00.96ID:1NJ145TT0
野茂はドラフト同期入団やしそもそも五輪バッテリーやから思い入れあるんやろ
232それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:51:22.67ID:ct4QRwLS0
>>224
当時、打低だったことを考えればかなりすごい数字出してると思う
王がいたことによって過小評価されてる部分ある
2023/12/03(日) 22:51:36.80ID:BhZEnHpD0
稼頭央坂本の名前出すやつは素人
玄人は小坂を推す
234それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:51:46.17ID:q42fsDJt0
古田って歴代で言うたら4番目くらいだろ
指標からして野村阿部城島やし
235それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:51:56.49ID:SedaOYe/0
通算3割＋400本塁打以上は王　長嶋　張本　落合だけなんやで
236それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:52:07.81ID:MN31sGEW0
神宮専の山田を入れるの？
237それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:52:24.41ID:6/F6UqEK0
>>230
いや普通に56号の村上しかないやろ
238それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:52:34.42ID:+/6dC9gE0
投手のトップ層は次々とMLBに流出する時代に頑なに挑戦から逃げて雑魚相手に活躍して史上最強ショートとかイキられてもね
239それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:52:39.05ID:xfcZ0qutH
>>230
守備のうまさと晩年違反球で通用してたの考えたらダントツでノリ
240それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:52:46.69ID:PErzcrf6M
>>224
打低の時に一人だけ3割打ってるレベル
と言われるつまり傑出度がずば抜けている
ただワイも歴代最強ではないと思う昔の人やし

崇拝されるのはプロ野球を有名にしたのと大一番美味しいところで打つスター性やな
241それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:52:57.83ID:C3hPfwMy0
松井稼頭央2世は出てくるだろうけど坂本2世は今後出てこないだろうな
長持ちせんわあんな大型ショート
242それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:53:12.25ID:L8Cyl+fu0
>>230
カブレラでええやん
243それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:53:13.12ID:gf6M3NYh0
そら稼頭央は5ツールやし
坂本は走らへんやん
244それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:53:16.96ID:V7svP76C0
王より長嶋の方が人気あるみたいな風潮やと思うけど
実際どうやったんかな
ホームラン世界記録よりも長嶋の方が魅力あったのか
245それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:53:23.58ID:QAo7UzN80
悔しいんだろ
2023/12/03(日) 22:53:52.43ID:G/CAG8ol0
そんなことよりイチローが入ってないことに
疑問をもとうぜ
2023/12/03(日) 22:53:54.70ID:wduTYY180
>>230
落合で良いだろ
悩むところないだろ
248それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:21.59ID:SedaOYe/0
>>244
監督時代も長嶋は小学生までみんな知ってたけど王って知名度いまいちやったやろ
選手の時もそんな感じやったんちゃう
249それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:22.68ID:X6Z9eC7V0
>>240
王長島がプロ入りした時代って職業野球は遊び人のやる事ってイメージだったみたいやしな
大学野球の方が熱が入ってたとかなんとか
250それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:25.16ID:uywHMnue0
>>188
でもこれってそういう話やろ？
251それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:25.37ID:tWndcq+Id
>>230
なんか「歴代」枠でおかわりあんま選びたくないなw
252それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:25.56ID:WBqkwwJM0
そらメジャーリーガーやしな当たり前や
ケツアナはチャンスホールのドームランで稼いだインチキ40本
253それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:27.18ID:SkldXf4dH
稼頭央楽天に流れ着いたのときには35超えてるのにまあまあ盗塁させられてるの笑うわ
254それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:39.56ID:pOPcRUVg0
こいつイチロー嫌いなん？
255それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:54:53.18ID:ct4QRwLS0
>>243
稼頭央＞坂本の人が多いのは結局そこだろね
坂本も走らない選手ではないけど
256それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:55:08.95ID:mj+OgKYc0
>>246
イチローはNPBなら別に疑問持つほどじゃないわ
入ってもおかしいと思わんけど
257それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:55:49.01ID:K7LNFiOo0
カズオはメジャーじゃしょぼい上にショート失格だったから別に上でもないな
258それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:56:16.62ID:SedaOYe/0
坂本とカズオって全部の能力ほぼカズオが上やろ
長打力だけちょっとだけ坂本かなってぐらいやろ
ほんまにちょっとだけな
259それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:56:30.09ID:j64z10+o0
古田のところを井口に変えたら完璧なのが悲しいなぁ
260それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:56:59.59ID:S1QxEADQ0
>>258
守備に割と圧倒的な差があるぞ
261それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:57:01.01ID:zlfst06I0
>>257
メジャーの話を入れるのは違うやろ
そんなん言ったら坂本勇人メジャーでプレーしてないし
262それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:57:03.88ID:mj+OgKYc0
古田「山川と村上は現役選手への敬意として入れた」
後から文字だけ読んで印象操作された奴ら「山川はおかしい！誰々はおかしい！」

こいつらアフィチルドレンと同レベルだろ
263それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:57:07.78ID:XanvHrgt0
好き嫌いで選んで怒ってる奴は何なの？
264それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:57:10.08ID:zwNK1NwT0
ほとんど嫌だった選手が多くなったって言ってたからな
265それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:57:16.71ID:MN31sGEW0
>>259
井口？
2023/12/03(日) 22:57:21.13ID:wduTYY180
>>256
柳田金本入れるなら
イチロー入れろよとは思うよね
ちょっと変則にして回るほうがユーチューバーにはオイシイから
そうやってるんだろうけどさ
267それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:57:33.80ID:Krq8BuJX0
>>259
すまん、意味がわからんw
268それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:57:40.77ID:zjRcE3HO0
王はいいとして長嶋茂雄は聖域だし外せないんよな
セカンドは山田哲人でええんか？
269それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:57:47.31ID:zlfst06I0
>>260
一時期UZR25とかあったよなあ
松井稼頭央はどうやったんやろ
2023/12/03(日) 22:57:57.72ID:YE3JfG0R0
>>262
山川に敬意はおかしいやろ
271それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:58:20.70ID:PErzcrf6M
瞬間最大風速で考えれば柳田と山田って入るやろ
通算がすごくないわけではないけど通算で考えたら過去のアンタッチャブルレコードこえとかまず無理や
272それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:58:23.73ID:j64z10+o0
>>265
すまん城島やわ
273それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:58:35.91ID:cfYaUQdA0
>>268
井口
274それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:58:41.63ID:zlfst06I0
>>254
単打しかないから怖くないって言ってたやん
2023/12/03(日) 22:58:57.79ID:wduTYY180
>>268
山田じゃなきゃ落合しかいないし
2023/12/03(日) 22:59:02.21ID:BhZEnHpD0
>>268
わいは篠塚を推す
277それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:59:19.25ID:mj+OgKYc0
>>266
まあこれ全盛期の話やからな
単純に通算の数字だけ見れば金本よりイチローになるけど
278それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:59:21.01ID:/7adT0idM
>>149
なわけないやん
今までの通算で余裕で一位なのになにいってだこいつ
279それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:59:23.98ID:zlfst06I0
>>271
一理ある
セカンド最強はDHC山田哲人
280それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:59:39.37ID:13kwIQ/V0
古田敦也「イチローは全然怖くない。単打しか打てないから点が入らないし、四球選べないから実は三振も凡打も多い。それより松井は一発で3点も4点も入れてくるから怖かった。」

これマジなんか？
281それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:59:50.94ID:PErzcrf6M
ショートで稼いだwarで考えると稼頭央と坂本てどっちが上なんや
282それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:59:51.01ID:4qAR0orV0
坂本と阿部の話になると途端にWARとか出さなくなるよな
都合悪いから
283それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/03(日) 22:59:53.82ID:zjRcE3HO0
>>275
落合二塁はちゃうんよな
個人的に三塁オッチにしたいんやけど
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています