【正論】古田敦也さん「ＮＰＢ史上最高のショート？坂本勇人じゃなくて松井稼頭央だよ」

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:00:56.59

そらそやわ

https://imgur.com/kMt6FjX.jpg

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:47:16.02

まあ通用はしなかったけどMLB挑戦した時点で上やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:47:22.99

工藤のショートは石毛さん
守備だけなら奈良原みたいなほうがしっくりくる

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:47:57.63

松井は筋肉番付補正もあるしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:47:59.93

カズオは20本塁打くらいの頃から歴代ベストナインに名前挙げられるレベルだったからラビットは関係ないんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:48:07.64

ノム長嶋は古いから参考記録な！王は入るけど
↑
こういうやつちょくちょくいるけどノム長嶋も普通に成績見たら一択レベルなんよな
近年の方がレベル高いというなら王も外せよと思うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:48:21.52

>>207
野茂は3.00くらいやろ
馬鹿みたいにイニング食わされてるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:48:33.72

そりゃ松井稼頭央だろ
スイッチヒッターってだけで左右病のワイはめっちゃ好きだわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:48:34.50

>>210
守備て肩だけやん
守備率なんて変わらんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:49:08.67

国内専の評価が低くなるのはしゃあないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:49:10.84

>>212
松中は内角打ちが上手いと
よく名前に出て来るよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:49:20.28

ヤクルト池山さんとか過小評価ちゃう？
スター選手真っ先に思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:49:30.37

長嶋てそんなすごいん？
サードなら他にいそうやけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:49:43.21

松中は「平成の名選手」の域は出ないやろ
歴代で見て抜けてる選手ではない

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:49:59.26

イチローを敢えて外して盛り上げたり視聴者の事も考えて選出してるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:49:59.70

全盛期山田って大谷みたいな無敵感あったのにな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:50:11.22

こいつ自分が史上最高のキャッチャーだからって調子に乗っとるな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:50:35.48

松井稼頭央より坂本を評価するのは
藤川より岩瀬を評価する感じやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:50:59.23

長嶋抜きにしたサードって悩むよな
小笠原、おかわり、ノリ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:51:00.96

野茂はドラフト同期入団やしそもそも五輪バッテリーやから思い入れあるんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:51:22.67

>>224
当時、打低だったことを考えればかなりすごい数字出してると思う
王がいたことによって過小評価されてる部分ある

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:51:36.80

稼頭央坂本の名前出すやつは素人
玄人は小坂を推す

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:51:46.17

古田って歴代で言うたら4番目くらいだろ
指標からして野村阿部城島やし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:51:56.49

通算3割＋400本塁打以上は王　長嶋　張本　落合だけなんやで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:52:07.81

神宮専の山田を入れるの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:52:24.41

>>230
いや普通に56号の村上しかないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:52:34.42

投手のトップ層は次々とMLBに流出する時代に頑なに挑戦から逃げて雑魚相手に活躍して史上最強ショートとかイキられてもね

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:52:39.05

>>230
守備のうまさと晩年違反球で通用してたの考えたらダントツでノリ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:52:46.69

>>224
打低の時に一人だけ3割打ってるレベル
と言われるつまり傑出度がずば抜けている
ただワイも歴代最強ではないと思う昔の人やし

崇拝されるのはプロ野球を有名にしたのと大一番美味しいところで打つスター性やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:52:57.83

松井稼頭央2世は出てくるだろうけど坂本2世は今後出てこないだろうな
長持ちせんわあんな大型ショート

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:53:12.25

>>230
カブレラでええやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:53:13.12

そら稼頭央は5ツールやし
坂本は走らへんやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:53:16.96

王より長嶋の方が人気あるみたいな風潮やと思うけど
実際どうやったんかな
ホームラン世界記録よりも長嶋の方が魅力あったのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:53:23.58

悔しいんだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:53:52.43

そんなことよりイチローが入ってないことに
疑問をもとうぜ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:53:54.70

>>230
落合で良いだろ
悩むところないだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:54:21.59

>>244
監督時代も長嶋は小学生までみんな知ってたけど王って知名度いまいちやったやろ
選手の時もそんな感じやったんちゃう

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:54:22.68

>>240
王長島がプロ入りした時代って職業野球は遊び人のやる事ってイメージだったみたいやしな
大学野球の方が熱が入ってたとかなんとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:54:25.16

>>188
でもこれってそういう話やろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:54:25.37

>>230
なんか「歴代」枠でおかわりあんま選びたくないなw

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:54:25.56

そらメジャーリーガーやしな当たり前や
ケツアナはチャンスホールのドームランで稼いだインチキ40本

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:54:27.18

稼頭央楽天に流れ着いたのときには35超えてるのにまあまあ盗塁させられてるの笑うわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:54:39.56

こいつイチロー嫌いなん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:54:53.18

>>243
稼頭央＞坂本の人が多いのは結局そこだろね
坂本も走らない選手ではないけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:55:08.95

>>246
イチローはNPBなら別に疑問持つほどじゃないわ
入ってもおかしいと思わんけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:55:49.01

カズオはメジャーじゃしょぼい上にショート失格だったから別に上でもないな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:56:16.62

坂本とカズオって全部の能力ほぼカズオが上やろ
長打力だけちょっとだけ坂本かなってぐらいやろ
ほんまにちょっとだけな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:56:30.09

古田のところを井口に変えたら完璧なのが悲しいなぁ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:56:59.59

>>258
守備に割と圧倒的な差があるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:01.01

>>257
メジャーの話を入れるのは違うやろ
そんなん言ったら坂本勇人メジャーでプレーしてないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:03.88

古田「山川と村上は現役選手への敬意として入れた」
後から文字だけ読んで印象操作された奴ら「山川はおかしい！誰々はおかしい！」

こいつらアフィチルドレンと同レベルだろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:07.78

好き嫌いで選んで怒ってる奴は何なの？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:10.08

ほとんど嫌だった選手が多くなったって言ってたからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:16.71

>>259
井口？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:21.13

>>256
柳田金本入れるなら
イチロー入れろよとは思うよね
ちょっと変則にして回るほうがユーチューバーにはオイシイから
そうやってるんだろうけどさ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:33.80

>>259
すまん、意味がわからんw

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:40.77

王はいいとして長嶋茂雄は聖域だし外せないんよな
セカンドは山田哲人でええんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:47.31

>>260
一時期UZR25とかあったよなあ
松井稼頭央はどうやったんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:57:57.72

>>262
山川に敬意はおかしいやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:58:20.70

瞬間最大風速で考えれば柳田と山田って入るやろ
通算がすごくないわけではないけど通算で考えたら過去のアンタッチャブルレコードこえとかまず無理や

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:58:23.73

>>265
すまん城島やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:58:35.91

>>268
井口

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:58:41.63

>>254
単打しかないから怖くないって言ってたやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:58:57.79

>>268
山田じゃなきゃ落合しかいないし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:02.21

>>268
わいは篠塚を推す

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:19.25

>>266
まあこれ全盛期の話やからな
単純に通算の数字だけ見れば金本よりイチローになるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:21.01

>>149
なわけないやん
今までの通算で余裕で一位なのになにいってだこいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:23.98

>>271
一理ある
セカンド最強はDHC山田哲人

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:39.37

古田敦也「イチローは全然怖くない。単打しか打てないから点が入らないし、四球選べないから実は三振も凡打も多い。それより松井は一発で3点も4点も入れてくるから怖かった。」

これマジなんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:50.94

ショートで稼いだwarで考えると稼頭央と坂本てどっちが上なんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:51.01

坂本と阿部の話になると途端にWARとか出さなくなるよな
都合悪いから

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:53.82

>>275
落合二塁はちゃうんよな
個人的に三塁オッチにしたいんやけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 22:59:58.90

>>270
なんで？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:00:14.96

>>271
セカンドの通算でホームラン歴代一位が山田やで

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:00:23.85

金本って併殺少なくて選球眼出塁率も悪くないのに二番に入らなかったの不思議よな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:00:39.66

>>253
ステロイド疑惑なかったっけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:00:41.59

柳田はまだ2000安打の可能性あるな
困ったらDHでいけるリーグやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:00:45.58

そんなにパワーが正義なら
キャッチャーは城島か阿部やろ
なに自分いれとんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:01:10.97

>>274
いやNPB時代は中距離やろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:01:16.52

>>289
パワーだけならそれこそノムさんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:01:16.77

イチローが入ってないのは日シリでイチローを抑えたから嫌なイメージがないだけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:01:42.49

>>283
でもオッチは二塁で三冠王とMVPとってるんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:01:43.84

谷繁も捕手は谷繁にしてるよな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:02:08.54

>>285
ほんまに？
すごいな

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:02:33.03

ガッツて打すごいけど守備うまかったんか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:02:59.82

こいつは巨人とアヘ単が嫌いなだけだから

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:03:20.43

>>285
でも神宮でしょ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:03:25.81

>>280
セイバー的にはほんまやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:03:32.78

>>280
そこまでオラついのかは知らんけど普通に思ってそうではある
やっぱバッテリーが目に見えてビビってるのって圧倒的にホームラン打者だし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:03:59.58

>>298
それ言い出したら昔の選手とかどうなるん？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:04:24.40

言うて今の選手には敵わんのやろ？平均球速150とか打たんとあかんし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:04:31.74

>>280
打撃だけに関しては松井＞イチローや

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:05:15.05

勘違いされてるけどイチローと松井の比較なら松井のほうが断然怖いってだけでイチローは怖くないとかこのメガネ一切言ってないからな
ほんまアフィチルドレンレベルやわこいつら

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:05:21.54

平成だとサードノリさんファースト清原な感じ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:05:39.53

村上怖くて入れたくないんやが

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:05:57.93

>>17
単打は打たれても怖くない
一発の方が怖い

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:06:07.27

誰も突っ込まないけど「NPB史上最高」なら大谷が入ってるのおかしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:06:45.69

3大メジャーにいかなかったおかげで評価が上がった選手
・古田敦也
・坂本勇人
・柳田悠岐

あと一人は？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:07:02.87

イチローは？？

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:07:09.19

なんか、出塁率が同じなら打率は低ければ低いほど優秀みたいに言うやつたまにいるけど、目的と手段がごっちゃになってるのに気づけよと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:07:12.38

NPB時点でも大谷のポテンシャルは規格外でしょ柳田がビビり倒すぐらいだし

**それでも動く名無し** · 2023/12/03(日) 23:07:24.76

坂本ってショートだからまあ許されてる打撃成績やけど
これが外野とかなら並み程度の打撃しかできないからな
OBの評価は妥当すぎる