【正論】古田敦也さん「ＮＰＢ史上最高のショート？坂本勇人じゃなくて松井稼頭央だよ」

[1 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 22:00:56.59 ID:6SKoQcDb0]

そらそやわ

https://imgur.com/kMt6FjX.jpg

[400 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:26:58.60 ID:c2aXGOxR0]

9 イチロー
8 秋山幸二
7 松井秀喜
指 大谷翔平
5 長嶋茂雄
3 落合博満
4 R.ローズ
2 城島健司
6 小坂誠

これやろ

[401 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:26:58.67 ID:o70D9vvA0]

>>384
野茂が外野まで飛ばないよう頑張ってくれるやろ

[402 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:27:19.48 ID:l4FyQosp0]

サードは村上なんやな

[403 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:27:54.38 ID:FYQIdHEba]

と思ったら巨人V9の森祇晶がおったな
打撃は言うほどやけどこの人も最高のキャッチャーの一人なんかもしれん

[404 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:27:56.72 ID:dET1+YKm0]

>>394
その捕手能力とやらが言うてるだけなんよな
チーム防御率とか優勝回数とかも阿部のが上やろ
指標ももちろん上だし

[405 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:28:27.60 ID:FqysJL+c0]

守備
坂本>>>>>>>>>松井

打撃は大差ないので
どう考えても坂本やろな

[406 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:28:37.17 ID:o70D9vvA0]

>>399
野村の教え子やからな

[407 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:29:11.07 ID:HOrBhO7A0]

>>160
所沢って森しかないやん

[408 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:30:35.11 ID:/Adityx20]

イチローさん…

[409 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:30:48.29 ID:e2hh9snF0]

古田って神宮で通算OPS.808だけどこれって凄いの？
ラビットボール時代もガッツリ被ってるけど阿部とかと比べてwRC+どうなん？

[410 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:31:02.98 ID:CQdFI/k30]

レベルの低いセカンドリーグで打たせてもらってる団子っ鼻

[411 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:31:05.26 ID:z+eh1bNca]

プロ野球イチロー先発試合
1番 321試合
3番 412試合
4番 104試合

[412 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:31:15.67 ID:D6hG3TOWd]

>>383
戦力考えたらそれこそ古田になるやろ
安倍時代は裏金逆指名と外国人強奪の時代やし勝って当然

[413 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:31:34.86 ID:OXwhFmW60]

>>406
ノムはむしろイチロー溺愛していたイメージしかない

[414 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:31:35.77 ID:AkJ4nG3n0]

>>394
指標では打撃の方が圧倒的に重要って言われとるけどな
捕手の守備なんてそこまでやぞ

[415 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:31:49.66 ID:83P1DuAc0]

稼頭央の大ファンやったけどメジャー挑戦はなんとなく上手くいかないと確信してたからずっと日本にいて欲しかったな
もっと言うならパワーつけて三番でトリプルスリー取るより一番で走りまくってて欲しかったわ

[416 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:31:53.12 ID:LnQxJa3EM]

>>152
さすがにその年代は近いだろ

[417 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:32:08.62 ID:70N6NfySd]

ファースト浅村のほうが良くない？

[418 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:32:33.67 ID:wRjWWh1t0]

まあメジャー行かずに日本の2部リーグでヘラヘラやってたやつやしな
城島以下の二流やけどええこというやん

[419 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:32:40.27 ID:IiuTl+ZN0]

>>412
ヤクルトもそうだろバカか

[420 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:32:45.09 ID:RlzXS5Jk0]

こういうのってどうしても自分と同世代からになるからな
昭和の選手は入ってこん

[421 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:33:08.99 ID:mbf7fGXg0]

>>391
しまくってるけど
数字見たことすらないガイジがこんな事いってるんやから怖いわ

[422 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:33:54.03 ID:hv02CD6N0]

日本に残ってたら
3000安打
300本塁打
500盗塁
は達成する計算になるからな

まあメジャー行ったからこそ晩年活躍できた可能性もあるから断言はできないけど

[423 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:33:56.29 ID:IiuTl+ZN0]

>>416
古田の時代から平均球速10キロくらい上がってるから結構違う

[424 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:33:59.24 ID:GqR/X41N0]

お前らっていつも数字を盾にするチー牛なのに
坂本と阿部の話になるとそこから逃げるよな

池沼なん？笑

[425 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:34:18.64 ID:kfRXW+Sk0]

稼頭央はすごいとは思うが岩村が４４本打つボールの成績じゃな…

[426 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:34:44.52 ID:D6hG3TOWd]

>>419
古田ヤクルトの逆指名強奪外国人て誰だよ

[427 安倍晋三 2023/12/03(日) 23:35:02.28 ID:rJcRwQvg0]

>>48
おかわりやろ
違反球でも打ってたのは本物すぎる

[428 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:35:34.94 ID:/7adT0idM]

>>298
ビジターホームラン数でも山田一位やと思うで
少なくともビジターホームランランキングで山田より打ってるセカンドはセにはいないし

[429 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:35:38.73 ID:9iDWOh3k0]

張本は打っても守っても安打製造機

[430 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:35:41.65 ID:4N1xqbI+0]

こういうのでおかわりが入ることほとんどないけど、過小評価されてない？

[431 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:36:15.08 ID:L1WYnIc00]

普通にNPB歴代ショートナンバーワンは坂本やろ
贔屓のショートに17年固定出来る高卒欲しいか？
俺は欲しいし、坂本の事を未だに意味の分からない存在だと思ってる

[432 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:36:18.69 ID:/7adT0idM]

>>428
抜けてた
最近は牧いるけど

[433 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:36:36.00 ID:YQGzxqoI0]

>>430
サードは激戦区だしな
中村小笠原小久保に勝てんやろ

[434 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:37:45.88 ID:Ssvzewnj0]

坂本菊池と坂本山田の二遊間が見れたのはえぐいよな

[435 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:37:46.07 ID:PU9gI9Bl0]

これ大谷ってメジャーリーグの成績で判断してへん？NPBちゃうの

[436 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:38:15.76 ID:70N6NfySd]

楽天創設2005以降NPB限定

6坂本勇人
4山田哲人
8秋山翔吾
D大谷翔平
2阿部慎之助
9柳田悠岐
7吉田正尚
5村上宗隆
3浅村栄斗



ワイのは？
左打者ばっかやけど

[437 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:38:42.89 ID:PU9gI9Bl0]

>>309
宮崎

[438 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:38:45.33 ID:Zg69Afkb0]

てかメジャー挑戦から逃げた時点で2流
通用しなかった選手のが上
捕手最強は城島だしセカンドは井口でショートは当然稼頭央

[439 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:38:59.83 ID:cHwIb7Oj0]

>>431
ワイもそれは思う
最強かは置いといて長い間役割固定出来るのは名選手
中日の岩瀬とかも意味不明や

[440 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:39:02.70 ID:YXaz1T9Z0]

>>435
それなら野茂もおかしくなるし分からんな

[441 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:39:20.66 ID:cxZMuSP60]

監督には向いてないな古田は

[442 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:39:45.79 ID:FKyp3wpg0]

長嶋おらんやん
何で村上いれた？

[443 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:40:04.00 ID:UdyHT2T40]

坂本やろ
肩と足以外、全部坂本が上

[444 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:40:04.35 ID:0nOS191e0]

松井稼頭央はラビットのせいで逆に打撃過小評価されてそうやな

[445 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:40:13.22 ID:1AA+NeQ60]

野茂がおかしいわ

[446 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:41:05.52 ID:U9BpumMar]

今の時代はメジャーに挑戦しなきゃ歴代ベストナイン候補にもならん
どんな優れた成績出しても日本じゃ無意味

[447 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:41:05.89 ID:z+eh1bNca]

>>440
野茂は古田とバッテリー組んでたから

[448 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:41:21.45 ID:mjI/WX02a]

古田はメジャーで成績残せる姿が一切浮かばんな
デカい選手とぶつかって再起不能になりそう

[449 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:41:25.58 ID:70N6NfySd]

中村紀洋
中村剛也
松田宣浩
岡本和真

格付けするとどんな感じになる？

[450 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:42:27.19 ID:Sn/Cb531x]

なんで矢野は古田とかリフォーム会社のYou Tubeばかりに出てるの？

[451 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:42:41.90 ID:2Z5haLiM0]

>>91
坂本大好きおじさんがおるやろ

[452 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:43:00.44 ID:015u00W10]

大差で負けてる時に盗塁されたからって理由で相手の主力打者に報復死球当てる障害者の言う事なんか無視しとけ

[453 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:43:28.56 ID:6ZAeeIYk0]

ゴキローいなくて草

[454 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:43:36.25 ID:Zpog78NX0]

たかが元選手が分をわきまえなきゃいかんよ

[455 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:44:08.81 ID:CMhWw+Nd0]

古田城島阿部の時代から野村まで戻らないといけないキャッチャー

落合・山本浩二に俺らの時代の名遊撃手って思い付かねぇなと言わせたショート


どっちが人材に困ってるん？

[456 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:44:11.29 ID:cCI+33Sp0]

>>430
若い頃は童貞兄ちゃんで今は農家のおっちゃんって感じの見た目なのと、おかわりくんってニックネームが良くない気がするわ
もっと重厚なイメージなら

[457 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:44:15.83 ID:1CJU1KqNM]

>>449
個人的には
おかわり、ノリ、岡本、松田
岡本とノリは岡本がキャリア終える頃には入れ替わってるかも

[458 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:45:04.31 ID:kfRXW+Sk0]

中村紀洋は全盛期とラビットが重なっただけでラビット終わったら全然なんだよな

[459 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:45:37.95 ID:2Z5haLiM0]

>>449
松田だけは場違いやな
岡本は今後次第やけどノリさんとおかわりは序列が難しい

[460 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:46:44.86 ID:015u00W10]

ラビットラビット言われるけど　2011 12の違反球の時も35超えてんのに .260 9本 15盗塁してるからラビットやなくても.300 20本　30盗塁出来てたんやないかな

[461 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:47:12.30 ID:70N6NfySd]

岡本和真の生まれてくる時代を間違った感あるよな

[462 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:47:37.40 ID:5f7sGhD/0]

>>458
こいつは手首やっちゃったし

[463 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:48:05.16 ID:kfRXW+Sk0]

>>460
.300 20本　30盗塁程度では坂本には遠く及ばない

[464 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:48:23.71 ID:Hv2mIhxK0]

なんか今年違反球並の打低なの忘れられてるな

[465 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:48:33.90 ID:EZsOm/u+0]

少なくとも日本時代のイチローが入らない理由ないわ

[466 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:49:02.35 ID:8P0LRRdc0]

華があったのは西武ナカジ
フォームがかっこよすぎた

[467 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:49:08.89 ID:Uo0tAU6x0]

流石に柳田よりはイチローのほうが上やろ...

[468 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:49:41.77 ID:SPY+rnD90]

セカンドはジョイナスやろ
38歳で3割20本ゴールデングラブショートは宇野やぞ

[469 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:49:57.15 ID:q1M+1N+W0]

>>389
昔の選手分からんけど新庄秋山福本が凄かったって聞いたなあ

[470 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:49:57.97 ID:z+eh1bNca]

野茂
1990 最多勝、最多奪三振、最多投球回、最多与四球、最多完投、最優秀防御率
1991 最多勝、最多奪三振、最多投球回、最多与四球、最多完投
1992 最多勝、最多奪三振、最多投球回、最多与四球、最多完投
1993 最多勝、最多奪三振、最多投球回、最多与四球

[471 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:50:34.41 ID:1CJU1KqNM]

>>465
あへ単あへ単言われるけど日本時代に限れば普通に中距離打者だよな
そこに守備走塁ついてくるとなると金本もいい選手だけど流石にイチロー

[472 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:51:41.12 ID:GTyZZROC0]

ちな民意がこれや大体妥当やと思う
https://i.imgur.com/7W96X8B.jpeg

[473 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:52:00.68 ID:L1WYnIc00]

ノリさん守備上手かったのも評価して欲しいわ
野球が上手いって感じの選手

[474 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:52:05.89 ID:kfRXW+Sk0]

>>467
単年成績なら柳田のほうが上だけど
明らかに選手生命削るようなプレースタイルで安定しないからなあ

[475 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:52:19.63 ID:n+dgrMo40]

>>455
田淵も阪神時代の約10年はキャッチャーやろ
遊撃手は大昔は守りが固けりゃいいポジションやったのが
五輪のキューバやMLBの影響で身体能力高い
打てるショートがもてはやされる時代に

[476 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:52:37.28 ID:0nOS191e0]

>>460
それは若手時代のラビット前にほぼクリアしてるやろ

[477 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:53:29.76 ID:3wOv7GMw0]

ミスタータイガースこと終身名誉キャプテンの糸原がいないじゃん

[478 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:54:03.23 ID:015u00W10]

イチローがラビットボールで打ってたら4割　30本とか行けたんじゃねえかな

[479 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:54:51.28 ID:2Z5haLiM0]

>>472
気に入らないところは先発はダルで中継ぎは岩瀬か球児やな
あとは一塁に松中くらい

[480 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:55:42.87 ID:z+eh1bNca]

そりゃ打てて遊撃やれるなら持て囃されるけど
そんな化け物はメジャーでも一部で、やっぱ守備職人ポジションやで

[481 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:55:54.42 ID:kfRXW+Sk0]

秋山幸二はどっかに入れんか…？

[482 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:55:54.41 ID:e2hh9snF0]

NPB大谷 .286 48本 OPS.859

NPBのみの成績で判断するなら大谷が入るのはおかしい
MLBの成績も加味するならイチローが入らないのはおかしい

[483 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:56:03.99 ID:smVljCt6d]

>>463
坂本の成績見てこいよ

[484 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:56:33.42 ID:9x8ZMZ0+0]

稼頭央は思い出補正、ある種の信仰対象やからな
まともにやり合えてる時点で坂本の勝ちや

[485 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:56:38.53 ID:0nOS191e0]

>>478
あと1年日本に在籍してたらな

[486 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:56:39.01 ID:ji+5Itlv0]

今考えたら巨人の守備酷かったな
守備得点プラスなの清水位やったやろ

[487 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:56:54.07 ID:L1WYnIc00]

>>481
柳田が入る限り入らないのとちゃうか

[488 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:57:09.60 ID:IiYGyUaEd]

>>482
そいつ投手三冠やぞ

[489 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:57:25.87 ID:L1WYnIc00]

>>482
それはごもっともやな

[490 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:57:45.96 ID:kfRXW+Sk0]

>>483　
2019 .312 40本

圧倒的やね

[491 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:58:01.74 ID:hAT5ZpkX0]

>>483
んなこといいだしたら
坂本は.350 35本 とかになってるけど大丈夫か？

[492 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:58:01.87 ID:70N6NfySd]

>>472
『平成』なら柳田じゃなくて高橋由伸じゃね？

[493 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:58:05.34 ID:2Z5haLiM0]

>>478
.380台が２回あるし４割達成してた可能性はあるやろな
７年連続首位打者でそのほとんどが大差って冷静に考えるとおかしいわ

[494 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:58:06.28 ID:0NRYqzSb0]

>>421
それ主観入ってるUZRがゴミなだけでは？

[495 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:58:30.87 ID:x7SaPUjid]

>>235
ガッツは20本くらい足りんのやったっけ

[496 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:58:51.96 ID:70N6NfySd]

NPB限定なら大谷は入らないやろ
松中のほうがよくね？

[497 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:59:23.77 ID:/teJF/1H0]

古田の対抗の阿部城島は捕手としての稼働年数が少なかったのがね
しかも2人とも最初は捕手としての能力を評価されてなかったし

[498 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:59:25.61 ID:fnItZNqn0]

稼頭央のキャリアハイの年って別に打高じゃなかったよな

[499 それでも動く名無し 2023/12/03(日) 23:59:30.83 ID:cCI+33Sp0]

>>486
どういう意味や？
清水の守備酷かったやろ