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【正論】古田敦也さん「NPB史上最高のショート?坂本勇人じゃなくて松井稼頭央だよ」

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1それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 22:00:56.59ID:6SKoQcDb0
そらそやわ

https://imgur.com/kMt6FjX.jpg
2023/12/03(日) 23:52:00.68ID:L1WYnIc00
ノリさん守備上手かったのも評価して欲しいわ
野球が上手いって感じの選手
2023/12/03(日) 23:52:05.89ID:kfRXW+Sk0
>>467
単年成績なら柳田のほうが上だけど
明らかに選手生命削るようなプレースタイルで安定しないからなあ
475それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:52:19.63ID:n+dgrMo40
>>455
田淵も阪神時代の約10年はキャッチャーやろ
遊撃手は大昔は守りが固けりゃいいポジションやったのが
五輪のキューバやMLBの影響で身体能力高い
打てるショートがもてはやされる時代に
2023/12/03(日) 23:52:37.28ID:0nOS191e0
>>460
それは若手時代のラビット前にほぼクリアしてるやろ
477それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:53:29.76ID:3wOv7GMw0
ミスタータイガースこと終身名誉キャプテンの糸原がいないじゃん
478それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:54:03.23ID:015u00W10
イチローがラビットボールで打ってたら4割 30本とか行けたんじゃねえかな
479それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:54:51.28ID:2Z5haLiM0
>>472
気に入らないところは先発はダルで中継ぎは岩瀬か球児やな
あとは一塁に松中くらい
480それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:55:42.87ID:z+eh1bNca
そりゃ打てて遊撃やれるなら持て囃されるけど
そんな化け物はメジャーでも一部で、やっぱ守備職人ポジションやで
2023/12/03(日) 23:55:54.42ID:kfRXW+Sk0
秋山幸二はどっかに入れんか…?
482それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:55:54.41ID:e2hh9snF0
NPB大谷 .286 48本 OPS.859

NPBのみの成績で判断するなら大谷が入るのはおかしい
MLBの成績も加味するならイチローが入らないのはおかしい
483それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:56:03.99ID:smVljCt6d
>>463
坂本の成績見てこいよ
484それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:56:33.42ID:9x8ZMZ0+0
稼頭央は思い出補正、ある種の信仰対象やからな
まともにやり合えてる時点で坂本の勝ちや
2023/12/03(日) 23:56:38.53ID:0nOS191e0
>>478
あと1年日本に在籍してたらな
486それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:56:39.01ID:ji+5Itlv0
今考えたら巨人の守備酷かったな
守備得点プラスなの清水位やったやろ
2023/12/03(日) 23:56:54.07ID:L1WYnIc00
>>481
柳田が入る限り入らないのとちゃうか
488それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:57:09.60ID:IiYGyUaEd
>>482
そいつ投手三冠やぞ
2023/12/03(日) 23:57:25.87ID:L1WYnIc00
>>482
それはごもっともやな
2023/12/03(日) 23:57:45.96ID:kfRXW+Sk0
>>483 
2019 .312 40本

圧倒的やね
491それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:58:01.74ID:hAT5ZpkX0
>>483
んなこといいだしたら
坂本は.350 35本 とかになってるけど大丈夫か?
2023/12/03(日) 23:58:01.87ID:70N6NfySd
>>472
『平成』なら柳田じゃなくて高橋由伸じゃね?
493それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:58:05.34ID:2Z5haLiM0
>>478
.380台が2回あるし4割達成してた可能性はあるやろな
7年連続首位打者でそのほとんどが大差って冷静に考えるとおかしいわ
494それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:58:06.28ID:0NRYqzSb0
>>421
それ主観入ってるUZRがゴミなだけでは?
495それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:58:30.87ID:x7SaPUjid
>>235
ガッツは20本くらい足りんのやったっけ
2023/12/03(日) 23:58:51.96ID:70N6NfySd
NPB限定なら大谷は入らないやろ
松中のほうがよくね?
497それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:59:23.77ID:/teJF/1H0
古田の対抗の阿部城島は捕手としての稼働年数が少なかったのがね
しかも2人とも最初は捕手としての能力を評価されてなかったし
498それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:59:25.61ID:fnItZNqn0
稼頭央のキャリアハイの年って別に打高じゃなかったよな
499それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:59:30.83ID:cCI+33Sp0
>>486
どういう意味や?
清水の守備酷かったやろ
2023/12/03(日) 23:59:43.91ID:83P1DuAc0
古い選手抜く代わりに一塁ペタジーニ二塁ローズ入れたいわ
501それでも動く名無し
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2023/12/03(日) 23:59:56.44ID:kbGRVyGR0
大谷は他の奴らが日本国内でシコシコ積み上げた成績なんぞどうでもいいくらいの数字をMLBで出しちゃってるから例外すぎや
502それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:00:14.19ID:1wh2hE/V0
>>499
パワプロに創られたイメージ定期
503それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:00:42.71ID:2QHckgMp0
>>472
田中じゃなくてダルビッシュかな
浅尾も稼働年数少な過ぎ
504それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:00:52.60ID:5zt+SZZTd
>>490
>>491
なんで単年成績で競ってるねん
坂本とて安定してそんな成績出せてないんだからという話だぞ
505それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:01:41.50ID:2QHckgMp0
山田の対抗馬って井口でしょ
高木とか落合とか古過ぎ
落合とかAAEEEのイメージやし
506それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:01:57.31ID:nbWxLXeSa
日テレ「今日は日本から、ある方からのビデオメッセージを持ってきました」
香川「え?誰だろう?カズさんかな?モリシさんかな?」
坂本「香川選手、ジャイアンツの坂本勇人です」

このコピペの頃は「坂本って誰だよwww」だったのにすっかり逆転されたな
507それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:02:01.40ID:u7u/x5OZ0
>>500
助っ人ベストナインやと他に居ないという理由だけでディンゴが入ってたが今ならAマルティネスがおるな
508それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:02:17.33ID:+zDqZNwW0
坂本は大型ショートを体現できてこの稼働率は圧倒的だよな
2023/12/04(月) 00:02:26.81ID:VAtFqLKQ0
>>498
ラビットボールかつバカ高の新ストライクゾーンの年かな
510それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:03:49.69ID:2QHckgMp0
松井稼頭央ってBAAABのイメージ
パワプロやってた少年の心に強く残ってる
511それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:03:57.26ID:ygMrcc+X0
3000安打打ててたレベルの選手なのにラビットってだけで坂本より下と断言するやつがいるのは謎やわ
盗塁の稼頭央、守備の坂本でトントンやろ
2023/12/04(月) 00:04:01.89ID:/vCmmROrd
ほなら令和NPBベストナインは?

8近本光司
7島内宏明
9柳田悠岐
D吉田正尚
3山川穂高
5岡本和真
4浅村栄斗
2森友哉
6源田壮亮

こうか?
513それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:04:08.77ID:heQ4TwrGd
>>478
それまでに死球攻めでぶっ壊されてそう
2023/12/04(月) 00:04:16.61ID:/4Mhicr8M
平成で清原はどうなの?松中、小笠原とかと比べると
2023/12/04(月) 00:04:22.47ID:CxCzbYMq0
稼頭央はメジャーから帰ってきてからの成績がしょぼすぎる
2023/12/04(月) 00:05:17.98ID:cs2K1CLsd
落合もいつもショートで迷うんだよと言いつつ稼頭央って言ってたな
517それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:06:46.90ID:iAxDcyQR0
カズオが明確に勝ってるの走力だけで後は全て坂本が上やん(肩もカズオやけど守備力トータルで見たら坂本が上やし)
総合力で坂本やろ?
518それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:06:52.56ID:s6iRBgjr0
金本w
519それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:07:34.31ID:4BfrM+GS0
https://i.imgur.com/2SmEV4o.png


https://i.imgur.com/aQMZK0b.png
520それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:07:43.67ID:nbWxLXeSa
白仁天(捕手)
通算1831安打 209本塁打

外人ベストナインならこの人がおるけど
中国生まれの韓国人で韓国育ちだけど日本人枠というとても珍しい経歴
521それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:08:01.17ID:wyF7POEUd
壊れる前の金本なら…と思ったけど何かもっと他におるやろ
522それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:09:14.55ID:a3xWeyPb0
ホームランバッターが圧倒的に怖いってほんまか?と思うわ
例えば近本と佐藤なら佐藤のがOPS高いけど、ここぞという場面じゃ圧倒的に近本のが怖いやろ
523それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:09:16.77ID:2QHckgMp0
金本って広島市民とラビットボール甲子園のおかげだよね
2023/12/04(月) 00:09:48.97ID:CxCzbYMq0
>>512
島内よりは近藤とか万波とかで頼むわ
525それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:10:15.79ID:ygMrcc+X0
>>515
29から7年間アメリカ行ってて帰ってきた時は36歳だし…
2023/12/04(月) 00:11:38.66ID:/vCmmROrd
>>524
近藤はともかく万波はまだまだ入らんやろ
527それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:12:07.70ID:tI1bbB0T0
>>522
近元も別にアヘ単でもないやろ、ふつうに長打も打つぞ
528それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:12:36.65ID:CDosaFkb0
>>81
あのコピペすき
2023/12/04(月) 00:12:51.87ID:RGlArTeB0
UZR以前の守備指標は映像解析をしていない
530それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:14:34.23ID:XIoL5vwX0
>>522
イチローと松井ってOPSに1割くらい差があるからな
531それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:15:00.86ID:GaX5JgK/d
>>522
2アウトランナー無しからでも1点取られるかもっ、ていうのは恐怖やと思うわ
532それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:16:38.32ID:EkQXJioc0
村上…?
533それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:18:37.58ID:j5XifJq40
まあどっちか言うなら稼頭央だよな
534それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:19:20.46ID:U7SSOSyo0
>>512
令和(2019)以降の年にルーキーの選手した選手なら
8 近本
7 岡林
4 牧
5 佐藤輝明
9 万波
3 頓宮
6 中野
2 古賀
9 戸郷

って感じ?
535それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:20:29.00ID:tI1bbB0T0
坂本は東京ドームなのと確定してるのがね….
思い出補正で稼頭央になるしかない
2023/12/04(月) 00:21:38.32ID:CxCzbYMq0
稼頭央が日本でプレイし続けた場合の成績予想を盛りすぎなんだよな
メジャー前のラビットの成績がそのまま続く想定で盛ってる
そんな成績続くわけねーだろ
537それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:23:26.42ID:KUIfTfZ10
廣岡達朗さんは?
2023/12/04(月) 00:23:48.81ID:NFXi2jR3d
令和ベストナインなんて現状ではWBCメンバーそのまま以外ありえんやろ
539それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:25:28.22ID:ef7xFqi00
松井稼頭央ってMLBだとメッツ史上最低のショートって徹底的叩かれてた気がする
あれで日本人ショートはゴミって定着したと思う
キムハソンは通用したあたりフィジカルじゃなくて技術が駄目なんちゃろ
540それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:26:16.39ID:/vi4rO1k0
やあそらそやろ
坂本はメジャーでやってないし守備は同等としてもカズオは足も速いからな
541それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:27:20.24ID:ef7xFqi00
MLBで通用してない時点で現田も坂本もキムハソン以下でしょ
それどころかヤクルトエスコバー以下
日本人ショートは等しくレギュラーとれなかったゴミ
542それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:28:33.38ID:5kOmsiGN0
>>530
むしろ圧倒的に松井がスラッガータイプやけど
NPB通算でも「松井引退時点の」MLB通算でも.05くらいしか差がなかった気がする
松井より一つ歳上のイチローはそこから引退まで7年掛けてだいぶ数字落としとるけども
543それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:29:17.76ID:t9ehaUK1d
>>540
メジャーとかいうなら川崎以外ないやろ
松井なんかショート失格やん
544それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:29:29.69ID:OOcPlG5R0
ショートで足速くて30本打てる長打力あるスイッチヒッターとかそらもう漫画のヒーローか何かやろ
まぁそれだけにメジャー行った後の稼頭央のプレーには大分心痛めたが
545それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:30:27.70ID:zan2UagJ0
>>536
復帰初年度で違反球の2011年に
140安打9本塁打15盗塁してるからな

単純に140安打×7年で3000安打
本塁打は15本×7年で300本塁打
盗塁も20盗塁×7年で500盗塁

盛りすぎとは言えない
546それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:30:45.53ID:jpCrdA3q0
そら古田はオールスターで4盗塁食らってるし
547それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:31:03.82ID:cWOhojuad
なぜゴキローは同業者に嫌われるのか
2023/12/04(月) 00:31:40.93ID:CKG5SLz70
山川入れるならノリでええやろ
2023/12/04(月) 00:32:35.67ID:RQ1cpz480
イチロー入れないのはマジでやばい
NPBのイチローの成績なんてマジで叩き所がないで
550それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:33:51.38ID:3DjtlpGN0
おかわりじゃなくて山川入れてる辺りも意味がわからんな
おかわりが山川に負けてる要素なんて何一つないやろに
551それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:34:29.00ID:1DNdG9Td0
イチローは?
552それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:34:55.54ID:Ui3Vkdop0
イチロー坂本いなくて山川入れるとかアホやろ
しかも自分入れてるし
553それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:34:59.07ID:vaqGP8k30
キムハソンの守備ってフィジカルちゃうの?
あんな動き技術でどうにかならなくない?
2023/12/04(月) 00:35:02.61ID:eZb/KyUF0
山川>松中
なのちょっと可哀想やな
555それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/04(月) 00:35:34.08ID:ZdCWVb3W0
ギータ入るん?
2023/12/04(月) 00:35:58.77ID:1D6jUio50
>>550
おかわりはサードだろ
557それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:35:59.98ID:F64fxuvcd
古田侍の時も巨人アンチ隠さないから草生えるわ巨人の選手全く褒めないw
558それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:37:43.78ID:3DjtlpGN0
>>556
山川もサードやってんだろ
2023/12/04(月) 00:37:56.73ID:RGlArTeB0
>>530
NPBで約0.05くらい
リーグも球場も違いからこれだけでは比較できない
当時パ・リーグのほうが球場が広いよ
560それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:38:01.01ID:0YOx/I8a0
NPB限定でも松井柳田金本>イチローは意味わからんのやが逆張りしてんか?
561それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:38:13.12ID:DgdZ7FY20
イチ
562それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:38:44.20ID:LrQSnQEf0
打力 松井>坂本
肩力 松井>坂本
足力 松井>坂本
容姿 松井>坂本

逆になんか迷うとこある?
563それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:39:31.89ID:lNmwX4aZ0
ショート両打ちほぼオールA
小学生のワイは夢中よ
564それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:39:34.64ID:DgdZ7FY20
>>400
くそごみ雑魚
565それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:40:21.36ID:vaqGP8k30
>>558
ほぼほぼやってないぞ
566それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:42:09.20ID:DgdZ7FY20
おかわり
ノリ
2023/12/04(月) 00:42:10.10ID:RGlArTeB0
イチローのオリックス時代の本拠地はグリーンスタジアム神戸
札幌ドームはまだなかったが福岡と千葉にテラスはまだなかった
568それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:42:25.54ID:OOcPlG5R0
大谷4番の違和感
3大谷4松井5金本のが良いだろこの選手の並びなら
つーかイチロー除いて柳田入れるならメジャーで20本打った鈴木誠也の方が上じゃねって感じするし所々おかしいわ
569それでも動く名無し
垢版 |
2023/12/04(月) 00:42:50.96ID:DgdZ7FY20
中村ノリ
2023/12/04(月) 00:43:36.25ID:KH5gGVyf0
イチロー入れないのは流石やね
残念だけど指標的にも外野手3人の枠には入らない
ニワカには叩かれるけど
571それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:43:40.19ID:AYo3Wy0kr
>>29
それ言いだしたら大谷の方がなくね
572それでも動く名無し
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2023/12/04(月) 00:44:04.77ID:DgdZ7FY20
小笠原道大
小久保裕紀
ノリ
岡本和真
熱男
長嶋茂雄
村上宗隆
中村剛也
岩村明憲


サードで打線組んだらどうなる?

 
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