【正論】古田敦也さん「NPB史上最高のショート?坂本勇人じゃなくて松井稼頭央だよ」
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カッスって通算rc-winバケモンなのに最大風速で負けるからこの手の奴選ばれなくてかわいそう >>583
というか晩年なんかほとんどの選手ゴミやろ 現時点ではまだ稼頭央よ
3年後はわからんが
通算でケツアナがどこまで積み上げるかやな この2人に関しては松井に聞いたら坂本くんって言いそうやし坂本に聞いたら松井さんって言いそう イチロー入れないで山川をあえて入れる
再生数の稼ぎ方分かってるね
死ねよ >>138
逆に今どきの選手が劣悪な環境の過去に行ったら活躍できるとは限らんからな >>595
2003年 .360 31本 100打点 OPS1.122
最大風速凄いやろ
バケモンや ops重視してるんやろな
イチロー入れんのはそういう理由やろ >>606
通算成績考えると柳田と山田の扱い困るな >>22
おかわりはファーストやらせるとすぐ壊れるんや 柳田って若干過大評価されてる
取り敢えずこいつ入れとけ感あるけどそこまでではない >>62
こんなに数字残してたんか
打率も残せるタイプやったとは
しばらく25本くらい打ち続けてたやろうしHRも350本は行ってそう 全盛期落合は1年あれば最新に順応すると思うけど他は無理そう 柳田はOPSとか凄いけど2000本行ってないしこういう議論では松中みたいな扱いになりそうやな 表現として難しいけど坂本ってどのポジションやったとしてもめっちゃええ選手やねんけどショートでNo. 1は?って聞かれると松井和夫やわな
なんなんやろこの感じ >>105
この時代の成績にラビットだしって言うアホいるけど他の人も同じ条件やったんやが何してたの?って考えないのかな? >>622
他の人も条件同じやったからこの時期クソ打高やったやんけ >>39
野村がマスコミに「インハイ投げてりゃ抑えられる」って言いまくって釣り球作ってイチロー抑えたんだよな >>621
やることなさすぎていろいろ試しながら抑えてたダルはヤバイな シーズン通してじゃなくて大事な試合なら野茂でいいわ >>623
クソ打高やろうがその時代で1番の成績なんやからそこは認めろよ 昔の選手だから雑魚に決まってるって考え何かおかしいやろ
例えば未来の野球でボールの材質が変わったとかでめちゃくちゃな変化する変化球が流行ったとして
過去(今)の選手は絶対打てないだろうから価値ゼロって言われたらいや環境違うやんってなるやん >>626
それだとその時代の選手は全員認めないとでも言うんか? 山川とか球界からそれとなく言われてそう
野球ファンに違和感もたせないようにこういうふうにOBがちょいちょい名前だす定番のあれ ラビット最終年に3年目の坂本が31本打ってるんやがそれ以降も同じ球やったら坂本の成績はどうなってたやろな トレーニング機器、相手の映像、食事、移動手段
何から何まで進化してるのに昔の選手よりレベル上がってなかったらヤバいだろ… 古田と落合って入団も引退も十年くらいズレてるんやな
もっと被ってるイメージあったわ 最近の打低の流れは正直おもんないわ
ops.800超えがセリーグで9人だけとかやばいよな
今後3割打者がゼロになるって千賀が予言してたけど、統一球でもおもん無かったのにもっとひどくなるのは勘弁やわ >>634
ラビットは2004年までで坂本のキャリアには一切被ってないぞ >>629
その時代で一番なのはそうやが後の時代と比較したときに条件がイーブンではないやろ >>639
2005以降もマシにはなったけど結局飛びやすかったから統一球になったんやなかったっけ (右)イチロー
(指)大谷翔平
(一)王貞治
(三)長嶋茂雄
(左)松井秀喜
(捕)野村克也
(中)柳田悠岐
(遊)坂本勇人
(二)山田哲人
先発 ダルビッシュ有
中継 藤川球児
抑え 佐々木主浩
正直これ以外ないやろ いや村上のが松井なんかより格上やろ
中距離バッターやぞ >>607
それならNPB時代の鈴木誠也入ってもええけどな
近代野球で通算ops.985はマジで化け物 松井稼頭央(21) 打率.309 7本 62盗塁
この年が一番好き >>643
村上は好不調が激しいわ
松井程の安定感がまだない 鈴木誠也当時のNPBで最強の打者やと思ってたからMLBでなんともいえない成績やった時は流石に愕然としたわね
2年目は持ち直してくれたけど 野茂ってダルより実績あるんか?パイオニア補正抜きで 小久保松中城島が入ってない( ゚д゚)
やり直し( ゚д゚) 王長嶋野村はいつも語られるけどかねやんってあんまだよな >>648
環境変わった一年目やししゃーない
今年は良かったから来年期待や >>642
その年代入れるなら柳田アウト、山本浩二インやな プロになってその目で見たから最近のになるわな
王や長嶋とかはガキの頃やし凄さわからんやろ 1右 イチロー
2一 榎本
3三 長嶋
4DH 大谷
5二 落合
6遊 坂本
7左 松井
8捕 野村
9中 新庄
全時代対応できそうなの新庄は秋山でもいい >>69
それもはや別人だしやっぱり普通に活躍できなそう 鈴木誠也は今のところメジャーでも普通に打ってるし今後次第では松井秀喜より上の評価になる可能性がある センターラインにパワガイ一人は結構アリやとおもうよ
守備も考えたいけど
柳田も悪くない >>642
藤川佐々木コントロールなさすぎ
藤川に至っては忖度名球会だしインチキ 3(一)王
4(三)長嶋
歴代ベストナインからこの二人が外れる日は来るのだろうか 長島て補正抜きで成績だけ見ても凄いやろ
首位打者6回、本塁打王2回、打点王5回やぞ >>642
先発ももう大谷やないか
センターは5ツールの山本浩でええやろ
中継は山口鉄
抑えは岩瀬ちゃうか 柳田は名球会すら入れなさそう
瞬間最大風速だけやろこいつ >>668
それ言うたら松井秀喜なんて50本打てた年以外は平均40本程度やぞ
しかもカラクリドームでそれ 今の野球って適当に大谷褒めとけばみんな乗っかってくれるやろ >>665
村上がずっとNPBにいて後3回位三冠王獲得すれば…と思ったけどミスターwarヤバいんよな 柳田はここ2〜3年で衰えて通算OPSがもう.950まで下がってきたのが見栄え悪い
大卒で積算成績が1500安打 260HRしかないから率系指標の高さが売りだったのに そら坂本ってレギュラー取った後の16年で3割5回20本4回やから
通算の見栄えが良いだけで突出した打撃成績ではないからな 城島が凄いのは捕手としてメジャー1年目に.291 18本 76打点打ってるということ
楽な外野手で打ってる選手とは比較にならない 古田は解説もあるけどいつかのタクシーネタでそら指導者として呼ばれないわなって思ったわ >>679
野村は全盛期で移籍してて2年目以降ならそれ以上の成績残すと思うわ古田阿部は無理 長嶋も王も5回三冠王未遂があってそのうち3回ずつ潰しあってるんよな はい、これでベストナインは決定
war指標やからな
古田のはただの自分のイメージ
歴代ポジション別通算WARランキングTOP1
捕 野村克也 121.5
一 王貞治 176.3
二 千葉茂 73.8
三 長嶋茂雄 123.5
遊 坂本勇人 87.9
左 張本勲 109.6
中 山本浩二 101.1
右 福留孝介 68.5
DH 門田博光 88.9 >>687
張本のwarすごすぎて笑う
どんだけ打ったんや >>687
WAR信者が発狂しそうなラインナップで草
皮肉やね ちなみに古田が上げた柳田と松井秀喜は大したことがない
中堅
山本浩二 101.1
福本豊 92.0
広瀬叔功 78.1
秋山幸二 73.3
柳田悠岐 70.1
松井秀喜 67.3
丸佳浩 64.7
青木宣親 61.2
小鶴誠 60.4
呉昌征 58.6
センターのwarランキングでこれ
5位と6位のレベル
福本とか秋山幸二のが上 >>687
ちなみに今現役の選手と入れ替わりそうなとこある? >>692
セカンドの千葉茂 73.8
山田哲人が56.5
それでもキツイが
現役でwarトップ取れてベストナイン入ってるのは坂本勇人のみ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています