【正論】古田敦也さん「NPB史上最高のショート?坂本勇人じゃなくて松井稼頭央だよ」
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>>648
環境変わった一年目やししゃーない
今年は良かったから来年期待や >>642
その年代入れるなら柳田アウト、山本浩二インやな プロになってその目で見たから最近のになるわな
王や長嶋とかはガキの頃やし凄さわからんやろ 1右 イチロー
2一 榎本
3三 長嶋
4DH 大谷
5二 落合
6遊 坂本
7左 松井
8捕 野村
9中 新庄
全時代対応できそうなの新庄は秋山でもいい >>69
それもはや別人だしやっぱり普通に活躍できなそう 鈴木誠也は今のところメジャーでも普通に打ってるし今後次第では松井秀喜より上の評価になる可能性がある センターラインにパワガイ一人は結構アリやとおもうよ
守備も考えたいけど
柳田も悪くない >>642
藤川佐々木コントロールなさすぎ
藤川に至っては忖度名球会だしインチキ 3(一)王
4(三)長嶋
歴代ベストナインからこの二人が外れる日は来るのだろうか 長島て補正抜きで成績だけ見ても凄いやろ
首位打者6回、本塁打王2回、打点王5回やぞ >>642
先発ももう大谷やないか
センターは5ツールの山本浩でええやろ
中継は山口鉄
抑えは岩瀬ちゃうか 柳田は名球会すら入れなさそう
瞬間最大風速だけやろこいつ >>668
それ言うたら松井秀喜なんて50本打てた年以外は平均40本程度やぞ
しかもカラクリドームでそれ 今の野球って適当に大谷褒めとけばみんな乗っかってくれるやろ >>665
村上がずっとNPBにいて後3回位三冠王獲得すれば…と思ったけどミスターwarヤバいんよな 柳田はここ2〜3年で衰えて通算OPSがもう.950まで下がってきたのが見栄え悪い
大卒で積算成績が1500安打 260HRしかないから率系指標の高さが売りだったのに そら坂本ってレギュラー取った後の16年で3割5回20本4回やから
通算の見栄えが良いだけで突出した打撃成績ではないからな 城島が凄いのは捕手としてメジャー1年目に.291 18本 76打点打ってるということ
楽な外野手で打ってる選手とは比較にならない 古田は解説もあるけどいつかのタクシーネタでそら指導者として呼ばれないわなって思ったわ >>679
野村は全盛期で移籍してて2年目以降ならそれ以上の成績残すと思うわ古田阿部は無理 長嶋も王も5回三冠王未遂があってそのうち3回ずつ潰しあってるんよな はい、これでベストナインは決定
war指標やからな
古田のはただの自分のイメージ
歴代ポジション別通算WARランキングTOP1
捕 野村克也 121.5
一 王貞治 176.3
二 千葉茂 73.8
三 長嶋茂雄 123.5
遊 坂本勇人 87.9
左 張本勲 109.6
中 山本浩二 101.1
右 福留孝介 68.5
DH 門田博光 88.9 >>687
張本のwarすごすぎて笑う
どんだけ打ったんや >>687
WAR信者が発狂しそうなラインナップで草
皮肉やね ちなみに古田が上げた柳田と松井秀喜は大したことがない
中堅
山本浩二 101.1
福本豊 92.0
広瀬叔功 78.1
秋山幸二 73.3
柳田悠岐 70.1
松井秀喜 67.3
丸佳浩 64.7
青木宣親 61.2
小鶴誠 60.4
呉昌征 58.6
センターのwarランキングでこれ
5位と6位のレベル
福本とか秋山幸二のが上 >>687
ちなみに今現役の選手と入れ替わりそうなとこある? >>692
セカンドの千葉茂 73.8
山田哲人が56.5
それでもキツイが
現役でwarトップ取れてベストナイン入ってるのは坂本勇人のみ 大谷みたいな宇宙人が出てくるんやから
そのうちMLBでも通用する内野手も出てくるわ(鼻ホジ) 千葉繁の成績見たことなかったけど普通に凄いな
時代が時代やしセカンドの名手なのも神したらそりゃWAR上位なるわ >>29
NPBイチローこそ入れないのあり得ないわ NPBベストメンバーなら大谷はおかしいだろ
wRC+200超えた事すらないのに >>698
いやNPBのwarだとイチローは糸井よりも下
NPBのみで選出なら外れる
右翼
福留孝介 68.5
稲葉篤紀 58.5
毒島章一 53.7
糸井嘉男 52.4
大下弘 51.7
イチロー 51.3
高橋由伸 49.7
鈴木誠也 45.1 >>700
そう
だから大谷も入らない
>>687のベストナインが本物のNPB歴代選出 1右イチロー
2中柳田
3左金本
4指松井秀樹
5捕阿部慎之助
6三小笠原
7二山田
8一山川
9遊坂本 >>2
アンチ阪神って頭おかしいやつおおおなどうせヤクルトファンやろうけど >>237
守備ボロボロでサイン盗みしない打てない奴なんて要らんやろ 佐々木ですら今年始めに飛ぶボールか薬か忘れたけど、あの全盛時代に大リーグであの数字を残した野茂は別格に凄いと言ってた >>701
昔はUZRのような守備指標がない
NPBの通算成績で選ぶのかキャリアハイで選ぶのか上位5年通算で選ぶのかで変わる
メジャー組は日米通算でいいのでは? >>712
「でも」ってなんや
どっちもNPB時代だいぶ突き抜けとるやろ 守備のピークはおそらく25歳〜26くらいだろう?
だから若いときのほうが守備指標は加算されやすい >>708
メジャー組のwar
イチロー 51.3+60=111.3
福留 68.5+4.4=72.9
メジャーを含めたらイチローが1位
で、センター松井秀喜 67.3+21.2=88.5
山本浩二は101.1なのでは山本浩二で確定
メジャー含めるなら外野手歴代最強は
左 張本勲 109.6
中 山本浩二101.1
右 イチロー111.3 日本人の守備は世界最低レベルって認めないなんg民はほんま不思議だわ
日本人叩き大好きなのに イチロー確かに傑出してるけどチームプレイ苦手だから 松井稼頭央って3割10本くらいの選手がラビットで数字盛られただけだろ >>716
これは納得
イチロー、ハリー、山本浩二の3人が外野手最強やな なら稼頭央だけじゃなくて稼頭央と同じ時代の選手全員のホームラン数実数より少なめに見なきゃならないね イチローはたった9年しかいなかったのにあの成績なのがやべーよ 古田は松井稼頭央にオールスターで走られまくって記録作られたから評価上乗せしてるよな
オールスターなんて半分遊びで投手もまともにクイックとかしないんだから度外視してええのに 古田ってイチロー嫌いすぎやろ
イチロー自身は古田のこと嫌ってないのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています