【謎】山下舜平大さん(21)、通算9勝なのにメジャーから佐々木山本クラスの評価を受ける
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メジャーはスペック至上主義だから
藤浪すら契約がある オリのこういうのは当たって便器のこういうのは当たらないのは何故 >>11
初年度のレジェンドにそっくりやん
大型右腕でカーブ使うとことか しゅんぺいはストレートが強すぎる、速いっつうか強い 球が速ければ評価されるからな
藤浪だって評価されてたし 勝ち星なんかキャリアに左右されるやん
まだ活躍して一年目だぞ NPBのスカウトだって徐若熙に舌なめずりしてるし
似たようなもんや 佐々木もだけどいつも対戦してるパリーグの打者よりセリーグの打者の方が打てるのは不思議 メジャー側からしたら日本で変な癖つけられる前に原石のまま渡米してほしいやろな やっぱ恵体は夢がある
山岡とか見てると夢も希望もねーわ まず山本と佐々木の評価がだいぶ意味違うやろ
ササローに近い評価を既にてるって話なら分かる ガチで聞きたいんやけど勝利数になんの価値があるんや?
完全試合しても味方がカスなら勝ち付かない時点で欠陥やん >>11
選手多すぎてリソース分散しすぎてるからやろ(適当) 佐々木は世界最高のトッププロスペクト評価だから山下はまだそのレベルではない メジャーはパワーが正義だからな
球威以外てんで駄目な藤浪ですら一定の評価がある >>36
まあ普通の速球派くらいだとノロマ言われる世界や品 >>30
でも通算150勝以上はそれなりの投手しかいないからな 山本は1年目から2軍で無双してたけど
シュンペータは1年目2軍でボロカスだったからな
まさにオリックスの育成で育った投手だよ セにはスケールのでかい投手いないよな
高橋宏人もあんまりやし 高校生はストレートとカーブだけ磨けばええんやな
江川も中里もそうやった プロ入り前後も対して注目なかったのに
すごくなったもんやな 山下はオリだから育ちそうだけど、ロッテの選手は育つイメージがないわ 山本は実績やテクニックや総合力の評価ではあるな
素材で言ったら山下>山本だし 9勝(21歳)が500億円契約に化けるんだからすごいよね >>40
吉田も最初からオリに入団してたら今頃ローテクラスには育ってたろうね
北の流刑地でパンダとして無駄な時間を過ごしたことが悔やまれるわ 本人は来年中6で回るつもりみたいやが
オリはそれやらせるかね?というかそんなことして壊れないかね >>52
中6日で回って壊れるなら
それまでの雑魚や正直 結局腰とやらの状態はどうなんや
今年が全盛期になったら中里とかそういう扱いなるやろ 高卒はまず体作りとかいって全く体でかくならんチームもあるからな横浜とか あの球見てると佐々木と並ぶくらいにはなりそうと思うヤホ実際 地方の完全無名の山本
沖縄&高卒左腕で地雷扱の宮城
ノーコン巨大地雷扱の山下
ここら辺は全部オリさん以外では大成せんやったろね
マジて羨ましい育成力やわ 高校時代は制球に問題あったけどショートアームに改造して制球問題を解決できたのがでかい >>56
でも交流戦でパリーグの方がホームランも得点も多かったよ? セは本来なら奥川がこの枠に入るはずだった
代わりに高橋宏斗が頑張ってるけど去年の奪三振率の高さを見ると今年はやや物足りない感がある >>20
今のパリーグ若手に良い打者ほぼおらんしな
この前の侍とかパはスタメン野手万波ぐらいで残り全員セやったやん >>20
最近はセリーグにストレートに強いバッター多い気がする なんでソフトバンクは山下指名しなかったんだ、超地元の高校やん >>62
やっぱオリさんの育成力のおかげやん
高卒BIG3()に達とかもオリさんに指名されてたら運命変わってたかもしれんのに可哀想 韓国人とか中国人って「自称」高身長やけど
恵体人材が全然出てきてないのが事実と結果やし
所詮アジアのチビ民族やから身長データとかもやっぱ
国際的な虚栄心の為に詐称してるんやろうね
バスケもバレーもラグビーもアメフトも
韓国人男子はチビで身長低くて全部弱いし フォームがマジで好き
個人的にダルビッシュが歴代1番だったけど超えそう オリックスが山本出せるのも
シュンペーター出たからだよな
多分メジャー行くけど シーズン無双してたオリックスの投手が阪神にボコボコに打たれてたのは衝撃だったよな S 佐々木
A 山下
B 高橋博人 平良
C 奥川
D みやぎ
こんなもんやろな注目株 まだ佐々木山下が控えてるのは強い
少子化で人材不足になったら今の相撲界みたいになるかも知れないけど >>63
セリーグの打者が一番良くてセリーグの投手が一番うんちなんや メジャーに行かない程度に優秀な選手層で固めるのが
npbではいいわね 佐々木は肩に違和感持ちやからな
シュンペイタの方が大成しそう ボコボコではなかったな
まぁ山本がコンディション不良で珍しく自滅したのを見て動揺したのはあるかもね
二回目の登板にはいつも通りに戻ってたけど 山下はチュニドラ高橋レベルやろ
佐々木はモノが違いすぎる >>74
このコピペよく見るけど野球代表は韓国中国>日本なんだよな 佐々木も山下も何か怪我多そうな感じするし結局高橋くらいしか残らなそうなのが怖い メジャーでやろうと思ったら結局体と球の強さやからな
並みの体で150キロ投げてても体がもたん 今期中に160でて良かったよな
狙いすぎて肩痛めるのも嫌やし 身体がおかしいしな
歴代ナンバーワンの肉体になりそうだわ NPBとかいうMLBの育成機関に熱狂してる奴ら全員バカですw 佐々木ってただ速い球を投げる
ただフォークを落とすってだけを追及してる感じで野球選手としてつまらんよね
何か記録だけを追及する陸上の個人競技の選手みたい
山下のほうが華があるわ イチローの振り子みたいに佐々木もいつか極端な足上げやめる時がくるんやろうな まぁ山下はこっからどんだけフォークの精度上がるかやろな
今年覚えたてでそもそも投球割合3%とかやった気がするけど佐々木のヤバさとかもフォーク込みやし >>97
日本はフォークPよりスライダーPの方が壊れてるイメージやわ 朗希(20) 奪三振率9.66 与四球率2.27 FIP2.35 平均152キロ
山下(21) 奪三振率9.57 与四球率2.84 FIP1.90 平均154キロ
今年の山下は2年目の佐々木と同レベルかちょい上ってところだな
2年目後半の佐々木は平均154キロに上がって無双してたから山下より上だけど >>90
>>96
年齢詐称は確実にやっとんねん韓国って
そんな詐称してたら身長詐称もしまくるし
実際に上げ底シューズ・インソールスニーカー・シークレット靴の
売り上げが販売が世界一なのが韓国やしハゲヅラ植毛産業もアジア一やし 佐々木朗希がイニング投げれてないことに文句いうやつおるけどメジャーの評価としたらイニング投げてないほうが高評価やと思うで >>114
マイナーリーガーは年間100イニングそこらしか投げないしNPB(マイナーレベル)で100イニングしか投げてないからって評価は落ちんよ >>116
マイナーリーガーがいきなり大型契約はしないからな 肩肘は消耗品だから投げれば投げるほど価値が下がる
山下は何なら佐々木以上に投げてないからそういう意味でもメジャーの評価高いかもな >>116
それは、評価が落ちないというより、評価が上がらないってことだな ロッテファンって頭の悪いやつが多くてイライラするわ 正直シュンペータよりも東の方が打ちにくそうなんやが
152くらいの直球やのに打者が尽く差し込まれてる印象 >>120
別にNPBで200イニング投げてるからって評価はあがらんよ 肩消耗しない意味じゃ歓迎されるかもしれんが
スペ体質は普通にマイナス評価やろ >>123
山本はNPBの成績だけで上がってるやん
アホすぎやお前は笑 もう中10日のローテでいいんじゃないのNPBじゃ
選手も歓迎してるやろ楽だし >>127
?
別に山本はイニング投げれるから評価されてるわけじゃないで >>112
イニング投げてねえのとスペはちげえだろ バカでかいエンジン積んでるけどって感じやな佐々木と一緒で耐えられる体づくり感性するのいつになるのかわからん >>130
ササローって別にスペってるわけではないやろ
投げてないだけで ロッテファンは育成できる自信がないから、投げなくても評価されるって思い込もうとしてない?笑 >>136
今年の夏に脇腹やった
そこからマトモに投げてないハズ むこうの考えは肩は消耗品やからな
だから入団前のドクターチェックは入念にする
マエケン、千賀も跳ねられたやろ >>129
?NPBでの成績が評価されてるんやで
何勝手にイニングって言い換えてるんや? >>140
千賀は成績やろ
別に跳ねられたわけではない >>80
奥川って言うほど注目されてるか?
現役生活ですら怪しいのに >>143
メディカルチェック引っかかったって報道されてるで >>145
それ以前の報道から7500万ドルくらいの予想だったぞ シュンペーターと佐々木朗希と髙橋宏斗
誰が一番高い評価なん? >>153
現時点ならさすがに佐々木や
この先スペったら知らん 脇腹なんか誰でも痛め得るし割とどうでもいい
そんなことより投げ過ぎて肩肘に爆弾抱える方が遥かに契約の金額下がる
無駄に球数イニング投げるぐらいなら肩肘守ってくれって向こうの奴らは思ってるよたぶん >>155-157
ありがとう
佐々木朗希は早くメジャーに行ってほしいわ >>158
なんで規定投げることが、無駄に投げることなんや
それは投げれないってことだから、そもそも大金は払わないよ 来年のシュンペーター楽しみやな
由伸出て行ったあと即エースになったら熱い >>153
比べものにならんレベルで佐々木
モノが違う 山本に関しては調子が悪ければロッテ阪神に大炎上するレベルなわけでイニング投げられることをメジャーに示す必要はあるわな
佐々木はそのレベルを超越しとるからイニング投げられることを示す必要はわざわざないわ なんか佐々木朗希は神格化されすぎとるわ
本当に真面目な話大した事ないのに 佐々木も現状レッズのハンターグリーンと大差ないやろ
防御率4.82 112回 152奪三振 佐々木とかいうNPB史上最も過大評価されてる選手のうちに入るp >>164
それは投げてる映像すら見てないニワカの意見やな
実際には大差ない まったく小細工きかないタイプだから加齢で球威落ちたらキツイやろ
山本とかダルみたいなタイプのが長続きするし怪我してもやれるからええわ 今年の佐々木
奪三振率13.35 与四球率1.68 FIP0.58 平均159.1キロ
次元が違いすぎるよこれは >>172
山本はこのクオリティより少しでも落ちたら、メジャーではバッピになる 通算でいうなら山本と佐々木が同格扱いなのもおかしい >>168
3回3失点か
2戦連続で炎上したわけではないからな
山本は最後の最後に2戦連続で炎上したのが気になるわ
スプリット使いだしメジャーでも平然と活躍するやろうけど >>176
少し落ちた結果がロッテ阪神戦やからな
中4で回ったときにパフォーマンス落とさないかは心配だわ >>170
たしかにスペで大事な時期に離脱してるし規定0回だしビジターだとボコボコに打たれるしな
冷静に考えて海外でやっていけんのか佐々木って 投げてるボールの質は既にパータのほうが佐々木よりええけどパータは早熟っぽいな まだ21歳やのにこんなガタイ完成されてたらスペランまっしぐらやで >>175
毎年佐々木が怪我する前と、オフの時だけ出てくるニワカやね >>121
なんで佐々木擁護したらロッテファンになるんや?
そんな単純な評価基準でええんか? 今の変化球沢山持つ選手が多い時代にほぼカーブとストレートだけで戦ってんのかっこいいわ >>166
指標見れば他の投手とは次元が違うの一目瞭然やぞ
奪三振率クソ高くて四死球ほとんど出さない でも山下は武田(レ)感あるわ
来年見ないとまだ分からん コイツめっちゃヤバイやつやから何年かしたら安楽みたいになんかすっぱぬかれるんやろうな SNSも絶対やめとけっていろんなやつからとめられとる >>187
対策してくる来年以降も活躍できたら本物やわ
フォークの精度上がったら打てる気せんが >>183
若手野手でまともなのが万波のみのロートルリーグ×球団による過保護のぬるま湯フルコンボやのにこれだけスペって規定0ってはっきり言って終わっとるよ 佐々木の評価はかなり落ちてるぞ
中10日マストの先発投手に使い道なんかないやろ
ってメジャーに気付かれてもうた
今の評価は
村上>戸郷大勢宮城宏斗>佐々木山下平良
やぞ >>190
そんなやばいん?まぁ片親はワケありよな基本 >>188
途中離脱多いのは、今の出力だと100イニング前後しか無理ってことだと思うぞ
平均球速をもっと落として規定投げた成績で、今の成績維持してたら認める ストレートとカーブしか信用できる球がないのがねぇ
フォークは失投多すぎるし
山本由伸の凄さは球種の多さとそれが全部決め球になるレベルのコマンド力やし >>189
あの時も防御率1点台が何人もいるような加藤球だったな
どうも投高時代の投手は単年だとバグったような成績になっちゃうから過大評価されがちなんだよな お前ら武田の1年目も絶賛してたやろ?
レジェンドだって >>193
西武のコウナはどうなん?あと巨人の伊織も評価上げてきそうやわ今後 >>188
当たり前にそんなのは見てる前提やけど、もちろんすごいピッチャーではある
ただどう見たってメンタル弱いし、変化球はZOZOマリンの風バフかかったフォークだけ >>181
身長の話やで?
韓国中国は日本より2〜3センチ平均身長高い 稼働1年目で腰やるスペだし
奥川やWBCでオワコンになったレジェポ武田みたいになってもなんも驚かんな >>200
スライダーものにできないとメジャーではしんどそうだな 福岡出身だからホークスきてくれるんご?
絶対ホークスファンだよな 由伸ってあんな力感ないフォームでバシバシ抑え込んでるからホンマに超一流って感じするけど佐々木は力感マシマシでしか投げれない時点でお察しやな 佐々木労基の凄さはあのスピード出せてコントロールが良い事
そしてまだ細くて身体が完成してない事や
早くダルや大谷に師事して筋トレしろ >>205
規定投げてないのは、それ以下って分かれよ 通算k-bb%
佐々木 29.3%☆
山本 20.5%
大谷 19.4%
千賀 18.9%
山下瞬 18.5%☆
ダル 18.4%
田中 18.1%
高橋宏 17.2%☆
平良 16.0%☆(先発のみ)
宮城 15.6%☆
前田 15.1%
戸郷 14.3%☆
菊池 12.8%
藤浪 12.8%
高橋光 8.9%☆ 体が完成してないんじゃなくて自分のキャパ以上のものを常に全力で出してるからスペりつづけるんやで 和製デグロムって言われてる時点で完全にMLBからの評価違うわ
指標めちゃくちゃ重視するMLBだからこそ既に佐々木のヤバさが知れ渡ってる 山下も十分すごいが佐々木はまじで異次元の存在やぞ
イニング数にケチ付けるやついるがむしろNPBごときで規定乗るほど投げさせたらあかんわ 自力ではコントロールしにくい勝敗で投手の良し悪しを決める人ってまだ居たんだ >>214
つまり、それはバカってことだからな
バカは成功しない >>215
出たよ、和製デグロム
そもそもフォーシームのタイプからして全然違います 佐々木が規定投げずに終わった来年の今頃もネットで佐々木の凄いところは〜、って延々と語られてそうで草 >>216
NPBで規定投げれない雑魚がメジャーの環境で投げれるわけないやろ笑 >>217
それよりも活躍してるのが今年だけで規定も投げてないからな
来年以降どうなるかもわからん >>216
大船渡時代に決勝の登板回避して安堵したプロ野球ファンは多いやろうしメジャーも同じ目で見とるやろうな
無理にイニング投げてスペらんでくれと >>223
まあ中日打線を相手に出来ない分はちょっと多目に見たれや 高橋宏斗の今年の指標が悪いのは
苦手な巨人にぶつけまくった監督コーチ陣がアホだからやで >>225
だからスペッてんだよ
バカは黙っとけよ 佐々木はNPBでは絶対に規定まで投げないぞ
ロッテのために肩やひじを使うなんてあほらしいって思ってるし
ロッテのフロントですらそう思ってる
残りの年数も100イニング到達したらお休みに入るやろな
でもこんな虚弱投手をメジャーが欲しがるかというと >>221
来年はもう山本が初めて投手4冠したのと同じ年だしそろそろ規定のせてほしいわ >>225
NPBで規定無理なやつが、メジャーの環境で規定なんか無理やろ笑 >>229
脇腹肉ばなれが怪我じゃないって、お前はロボットかよ笑 今のパリーグ野手のレベルが低過ぎて普通に千賀以下の成績もありえる由伸 佐々木とかいうスタミナD50の怪我しやG回復G
使いにくくてしゃーないやろな 今シーズン最後に故障したやつって手術もせず普通に治るの? ヤクルト戦というか神宮で投げて抑えられなくてもしょうがなくないか
マウンドからして別物なんやろあそこ >>234
西武ハムロッテよりトヨタ自動車のが打線充実してると思うわ >>234
フォークは環境レベルに左右されにくいな
野茂が球の速い伊良部や石井一よりも通用したのはフォークが一級品だったからだろうな 前田とればよかったのに
一年目からローテ入れる逸材やろ 今年のドラフトはオリがSBみたいなドラフトしててSBがオリみたいなドラフトしてた印象 >>250
にわかはそう捉えがちだが2019と2020と同じようなドラフトだぞ
ドラフト下手くそな便器とは違う 腰どんな感じなんやろ
来年は慎重に慎重に使う感じかな? >>250
数年後オリが今のソフバンみたいになってそうで怖い
黄金期で余裕あるからって高卒偏重は危ないわ
結局バランスよく取らんと シュンペータはセ・リーグにきたら防御率せいぜい2.50やろな 佐々木朗希も対セ・リーグ成績は良くない
パ・リーグの打低は無視できんレベルやで
https://i.imgur.com/BKtVjZo.jpg パ・リーグはダル菊池大谷千賀山本メジャーに抜かれて全体レベルの低下は仕方無い ガチで強くなろうとしてる球団が2つしかないリーグやしレベル下がるのは残当 fangraphsの今年版NPBプロスペクトランキング
1位 山本由伸
2位 佐々木朗希
3位 村上宗隆
4位 山下舜平大
5位 岡本和真
6位 今永昇太
7位 Y.ロドリゲス
8位 R.マルティネス
9位 横山聖哉
10位 牧秀悟
11位 松井裕樹
12位 モイネロ
13位 髙橋宏斗
14位 上沢直之
15位 平良海馬 去年の2年目高橋宏斗の方が奪三振率高いし、被打率も低いやん
今年はWBCのせいで急ピッチで調整して調子落としてたけどストレートの空振り率は規定到達選手では1番高いし メジャーってポテンシャル重視だから成績とかほぼ関係なしだよな
恵体で球が強ければそれだけで高評価よ
佐々木とかマジで半端ない契約になるだろうな
山本超えるよ 打者のレベルが信じられないほどに下がり続けてるから当然NPBで無双できる投手は増えるしMLB行く投手も増えるけど千賀クラスの成績残せるやつは現状由伸くらいしかおらんのよな今の日本に >>263
ポテンシャル重視なら山本が最高って矛盾してるやん
ポテンシャルなら藤浪みたいな契約だろ 高橋宏斗はチュニドラ所属やし評価低いのは当然やん😁 ストレート、カーブ、フォークって言う縦投げの本格派やしな カーブの精度高すぎで、めっちゃ綺麗なストレート投げるし フォーク完全に習得したらまず打てるやつは国内には居ない オープン戦で阪神が手も足も出てなかったからこいつおったら日シリ勝ててたかもな アメリカってストガイならいくらでもいるのかと思ったら藤浪でも需要があるレベルでビックリしたわ 髙橋宏斗はもう見るからにアホっぽいから心配なんやがこの子はしっかりした子なんか? >>277
指導されてからは高校の間はずっとカーブしか投げんくらい頑固 平良も地味にやばいと思うけどな
直球の空振り率が山下以上らしいし 戸郷ってメジャー志向あるの?
髙橋山下あたりはありそうだけど宮城とか全くなさそう ホークスもリストには入れてたらしいがなんで指名しなかったんや? 山下はショートアームがハマり過ぎた
一時期流行った脱力投法みたいなフォームなのに球速出てるし カーブ7と直球だけ
みたいな感じで抑えちゃうからな シュンペーターはざこすぎるやろ
また、怪我するよあれでは >>283
そこまでの選手ではないと判断したんやろ
>>193
ガガイのガイ 佐々木朗希 平均159.08 最速165
山下舜平大 平均154.26 最速160
1 山本由伸 平均153.02 最速159
2 髙橋宏斗 平均152.21 最速158
3 バウアー 平均151.76 最速159
4 平良海馬 平均151.34 最速158
5 今井達也 平均150.36 最速157 6 髙橋光成 平均150.24 最速157
7 才木浩人 平均149.28 最速155
8 荘司康誠 平均148.34 最速154
9 今永昇太 平均147.66 最速 153
10 種市篤暉 平均147.64 最速153
2023年平均球速ベスト10
ちなみにMLB右投手平均球速が152で左投手が149ね 21 戸郷翔征 平均145.95 最速152
28 上沢直之 平均145.34 最速151
26 村上頌樹 平均145.54 最速151
30 宮城大弥 平均145.24 最速151
他に名前上がってたのだとこんな感じ
メジャーはスペック主義だから球遅いやつは駄目よ 通算39勝がFAで4年12億の評価になる日本の方がよっぽどおかしいわい 労基はZOZOマリン以外で結果出さないとあかんくないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています