【急募】大谷以外で二刀流やってたらそこそこ成功してただろうなって思うプロ野球選手
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めっちゃ打ってる元投手より
打撃成績めっちゃ良い投手の方が成功しそう 近年だとDeNAの助っ人ウィーランドが一番惜しいんじゃね
まあ打撃通用したの1年間だけだったけど 広島にいたブロックとかはラピッド時代かつ規定には程遠いながら3割安定してたイメージ 山崎伊織
フィールディングが中山より圧倒的に上だった 根尾は7勝.250 3本 30打点くらいいけんかね? そりゃイチローよ
日本のジイさん監督たちが
よってたかって非難したけど行けたと思う 巨人のエースって打撃いいの多くね?
堀内、斎藤雅、桑田、ガルベス、菅野、戸郷、山崎伊 ガチれば新庄もいけたんじゃないの?
大谷レベルに努力する才能はなさそうだが 言い方悪いけどせっかく大谷という実験台がおるんやから
こういう選手はどう運用したら一番チームの勝率上げるのに効率がええのか実験すべきよな >>27
大谷とタイプ別で
イチローみたいなアベレージヒッター兼軟投派の先発投手みたいなんが
いても面白いと思う
まあイチローは全盛期150超えてたし
当時は軟投派とは言わんと思うが イチローがDHで体デカくしていいなら凄そう
あんなガリガリで90年代に150km/hも出しとる 辛いさんが出てったあとの広島とか栗原の次にルイスがパワーあるとかいうレベルだった気がする アーロン・ジャッジやろ
2mの長身から角度あるええ球投げるであの怪物 桑田、イチローあたりは可能性あったやろな
特にNPB時代のイチローは傑出しとったし、やる事なくなっとったし
二刀流やらせるのはアリだったかもしれん
投手としての評価は高くなかったみたいやけど 二刀流が昔から一般的だったのなら大谷レベルでやれた奴もぼちぼち居るんだろうな ちょっと打撃いいぐらいのやつを外野、一塁、DHで使うのもあれやしなぁ 一人もいない
桑田だろうがマエケンだろうがイチローだろうが無理
野手でも成功した投手とかその逆はいるが二刀流は無理 まっさきに桑田が思い浮かんだわ
打撃センス合ったからなあ 悲しいよな
結局ここでたられば言ったところで二刀流が『出来なかった』国内限定選手なんだよね😅 イチローもこの前のJKとの試合見てたらコントロール良いし若い頃は急速もっと出ただろうしいけそうやな 成功の定義が難しいが
10本10勝防御率3点台とかならありえなくもなさそう
2022年の大谷みたいに 30本10勝防御率2点台は非現実的やけど >>57
1勝してるのは知ってるけど投手石井琢朗ってどんな選手だったんやろ >>57
タクさんはそもそも投手失格の烙印押されて野手にコンバートしたんじゃなかったか? 大谷翔平で麻痺してるだけでこのスレで回顧じいちゃんが挙げてるやつらは誰一人出来なかったと思う >>52
無理無理って大谷の時と同じやん
日ハムと同じ育て方したらわからんだろ
別に大谷みたいにケガしたっていいわけだし 巨人の水野は入団時打者やるもんだと皆思ってたと聞くが 桑田→二刀流やって打者としてなら一茂レベルで終わる
松坂→二刀流やって打者としてならゴミクソ低打率の当たらない系の実松なみのスラガガーで終わる
イチロー→投手としては上手く行って大差ついたときの敗戦処理
結構ハードルは高い むしろバリー・ボンズとか二刀流できなかったのかな? 外野とかショートの方強い選手は二刀流の資質ありそうよな コントロール良かったから中継ぎで育ってほしい思ってたら
オフに野手にしてくれって志願してきて監督が怒ったとかなんとかやなかったっけ石井は でも横浜の吉見は今の時代なら矢澤ぐらいの可能性はあったな
矢澤も今後次第だが >>33
パワーはあるけど打撃センスはないタイプでしょ
野手専念しても2割すら打てなさそう 当時でいいなら金田や別所スタルヒン辺りはいけたろうな
ごく一部の天才とその他の差がデカすぎる どっちかに専念したくせにそこそこ止まりの奴はまず無理やろ >>33
フジがウエイトしまくって大谷みたいなサイズになるのみてみたい 大谷くらい突き抜けるならともかく、そこそこならわざわざ怪我のリスク負って二刀流なんかやらんでええわ 大谷いなかったらメジャーレベルで順応してたんマエケンぐらいやしな >>79
この時代ですらやったやつおらんのが答えやな 野手でも成功した系の最強は桑田なんだろうけどチビだから二刀流に身体が耐えられん >>28
戸郷っていっつも気持ちよく三振してない? 矢澤が来年首位打者とって中継ぎで30試合登板するで そこそこ成功のラインってどこらへんなんや
年間1軍登録40日くらいでええ? >>95
打者矢澤は天才やと思うわ
ピッチャーとしては並だと思う >>86
その時代でいいなら関根潤三が通算65勝1137安打のガチ二刀流や
ちなみに関根潤三は大谷の二刀流に反対派だった メジャー移籍当時ワイが達成したら凄いなと期待していた大谷翔平の成績が「これ」や
Av.275 15本塁打 50打点 100安打
防2.50 6勝4敗 80回 80奪三振 まあ投手やってる奴が野手もガチればそこそこいるだろうな
ガチれる人がいないだけで 桑田にしろマエケンにしろ投球が素晴らしくて打撃もフィールディングも揃ってる優等生タイプやろ
大谷は打撃最強で投球も優秀で守備は就かないって感じやから別タイプ 別に140キロ投げるだけならゴロゴロおるけどピッチャーとして通用するのなんていないからなぁ
二刀流可能なのはピッチャー本業のひと マジレスするならザンブラーノだろうな
それでも1年間規定となると打率を残すのは大変そうだけど 少しでも可能性あるなら10年もあれば1〜3人くらい二刀流生まれてもおかしくないんだがな
人材豊富なメジャーすら現役は大谷だけでしょ? 野球じゃなければ八村
身体能力なら八村の方が上やろ >>114
こういう奴がジジイなんやろな
で、おまえの年齢は? 野手として試合出てリリーフもこなす根尾が見たかったのに >>120
八村くらい手がでかいと逆に野球のボール投げづらそう メジャーだとショートや外野から100マイル近い送球が出来るフィジカルエリートがチラホラいるけど日本人は140キロちょっとが限界だよなぁ
万波ならステップありなら150キロは出せそうだけど >>18
ほんまなんで投手として成功できなかったのか >>117
今永でどこ守るねん
桑田は投手最強の打撃にショート並の守備があるから野手でもいけた言われるんやろ 大谷クラスなら190はないとあかんから厳しいな
まずメジャーでピッチャーとして成功してる高身長の選手がダルくらいやしな 誰も岩瀬あげないんやな
一応アマチュアの安打数記録一歩手前持ちや >>122
なんでそんな必死なん年齢煽りされたんか どっちもそれなりにやる
あるいは片方すごくて、片方それなり
このレベルは多分過去でも今でもいると思うけど
それならどっちかに専念しろってなるから第二の大谷は出てこないよな >>132
代打ウィーランドとか奇策と思いきや広島が本気で嫌がっててしかもそれで負けたの草 大谷はそもそも打者評価寄りだったけど本人は投手熱望で落としどころとして二刀流ってことにして
実際やってみたら投手として急成長したって珍しいパターンだから同じようなのが出てくるのは難しいな
似たようなのが出てこないとは言い切れないけど出てきたら驚く 大谷は野球しか興味ないし絶対ないやろうけど昔あった筋肉番付みたいな番組で大谷vs八村とか異種勝負見てみたいわあとは全盛期の室伏とかサッカーはフィジカル勝負やとろくなのおらんし無理かな 二刀流って言ってもホームラン30本打てそうなのはおらんね
3割10本&10勝程度が限界やろ ドラゴンズブルーにはその血が流れてるからな
投手が負けたのは打たなかったのが悪い >>110
ピッチャーはプロ入り後も打撃練習するけどバッターは投球練習なんてしない
それでも150投げれるのはセンスの塊
プロでピッチャートレーニングやればもっと上がるよ DHレベルの打撃無いと守備負担がのしかかるからな
守備免除でDH独占するなら最低でもOPS.700は欲しい 大谷は今でも自己認識は投手メインで考えてるっぽいしな >>126
日本は未だにアマチュアで投手失格が野手やるやろ
才能が投手に集まる
だからプロ入り後に投手→野手転向で成功した例は山程あるが逆は皆無 現役だと広島の森下床田あたりはバッティングセンスはあると思う マエケンやダルもバッティング良さそうだけどガチって打者でレギュラー取れるかというとね… >>136
だってウィーランドの対広島OPSってステボンズ超えてるし…… >>147
というか意識としてそうじゃないとプロで投手はとても出来ない
打者をメインで考えてるなら才能あるやつでもリリーフでちょこちょこやれるかくらいだろう 確か西武の潮崎ってめちゃくちゃ速かったんだよな
生かす機会ほぼゼロだったが 川上憲伸は?
打高時代に自分のソロHRと完封で1-0試合作ってたぞ 岩瀬はリリーバーになったせいでたまの投手の打席すら立たなかったのがちょっと勿体無い メジャーリーガーならいそうだが日本人では思い浮かばん >>160
川上は一発はあるけどそれ以外は普通のピッチャーと大差ないぞ 9番で舐めプされた甘い球打つのと上位打線でガチ対決するのは違うからなぁ >>122
ID変えてるからもう帰って来れないね^^ 先発投手やと半分くらいは捨て打席になってまうよね
特に昔はその傾向強かったやろし
通算で.200近く打ててるやつはだいぶすごいと思う >>169
ジジイ効いてて草
顔文字までおっさんが使うやつやん >>169
顔文字がおっさんやな これは本物のおっさん 前はエースで4番って高校生位ならいっぱいいるじゃん!
とか思ってたけど、そんな連中が1軍どころか2軍までいるプロ集団の中で何年も続ける
大谷を見てたら0か100しかないと思えてきた
そこそこでは結局、他に埋もれる >>172
そういや宮崎が横浜の投手に変化球教えてるって話あったな >>170
どうでもいい場面は三振しないといけないって不文律があったからな ワイ阪神秋山の高校時代知ってるけど
あいつのフィジカルと打撃とスイングスピードはロマンあったぞ
プロ入り後も打者転向たびたび勧められてたらしいけどな 堀内とかいうノーノーやった試合で3本塁打もした化け物 桑田は投手やってから打者転向ならいけるけど
同時にやるのは無理って言ってた気がする 投手としてすごくなければいけない(そうじゃないと投手だけしろと言われる)
DHで出ても格落ちしない打撃をしないといけない
タフさが必要
この三点で考えるとやっぱり松坂が一番可能性あったと思う >>184
なんかあいつ日シリで7番とか打ってなかったっけ >>177
入団最初のキャンプで投げて即日投手失格で打者専念やぞ 本当にやらせて出来るのは桑田と大谷だけだと思う
時点が堀内マエケン松坂 ガルベス
吉見祐治
トレイ・ムーア
川上憲伸
コルビー・ルイス
ウィーランド
矢澤宏太
山崎福也
あとは? ●樂智●ヨウギシャも打撃は良かったんだよなあ
ファン感でホームラン打ってたし >>174
今は甲子園でも4番でエースなんてほとんど見ないな
というか誰かいたっけ 中田翔はドラフト時に梨田から二刀流を明確なプランとして出されながら
初年度キャンプでブルペン入りした結果全ての球種がプロでは通用しないと監督コーチからはっきり言われて諦めた
中田のハム時代の大谷への嫉妬はこの辺もあると思う 安樂はさっさと投手絶望になって野手転向してれば間違いを犯さなかったかもしれん >>202
そうですよね!豪郎さん!?になってた…? >>203
片膝ついてホームランにする化け物っぷり見たらおかしいよ >>206
浅村がいなくなった後にパワハラや
すくなくとも今年でクビになることは無かったらうけど 大谷翔平 甲子園成績
14回1/3 12失点 自責6 防3.77
プロ入り後すぐ打者転向しちゃった人の方が可能性あるわな 桑田は長嶋的な天才で「○○方向にこんな感じで打て」みたいに言われればすぐに打てた
理論ではなく勝手に体が動く感覚型の天才だったからアドバイスを聞かれた時には誰にもうまく打撃のコツを伝えられなかった そこそこレベルなら投げない時は守備ついてほしくなる >>209
球は速いけどノーコンってイメージ
てか投手としてはほとんど上で投げてないんじゃ >>214
ワイが相手にしてあげなかったせいで悲しきモンスターと化してるないいぞ 阪神やと秋山と西純かなぁ、秋山の名古屋ドームのホームランはビックリしたわ。 大谷はDH専門でもお釣りが来るレベルの大打者
桑田はフィールディングが内野手以上に上手かった
通年で打者専を任せられる投手は日本プロ野球史上でマジでこの二人だけや セはDH無いのがな
セだと投げない日以外は守備につくことが前提になるから三刀流せなアカンわ >>221
ジジイ悔しくて結局また安価つけてんの草 アマ時代に投手やらずにプロでピッチャーとして成功した選手っているんかな? 大谷との比較でザンブラーノやハンプトンが全く引き合いに出されないのわりと謎だよね
この人らもDHで打席に立ってたらかなりの数字残したでしょ 吉見(う)とかムーアとかあの時代のセリーグやたら投手の主砲多かったな >>7
むしろ打者に専念したら2000本視野に入ってたんじゃないかと思う
サウスポーで許されなかったけど >>230
全然してなかったかは知らんけど
野手一本で指名されて投手転向してそこそこやったのがオリの萩原 >>221
テンプレしか書けないんやろな語彙力無さ過ぎて心配になった 松坂には甲子園の交流戦でホームラン打たれたからな、ありえないわ。 桑田真澄は野手やってても成功してたみたいな事よく聞くけど
そんな凄かったんかな 広島森下もバッティングいいよな
二刀流は無理だけど >>237
打撃センスとフィールディングが一級品だったので
野手に専念してやれば確実にレギュラーで活躍したとは言われる 高校時代の主な打順
大谷翔平…4番
松坂大輔…4or5番
桑田真澄…5番(3年時は投手専念のため6番) 打撃のいい投手言うても大半は桑田やムーアみたくミートが上手いだけやろ
本塁打王とは言わんが現実的に一発が期待できるレベルすらなかなかおらん クローンして投手育成受ける体と打者育成に分けて良いんならそれなりにおるかもな
松井稼頭央も投手としても評価はあったそうやし
野村弘樹なんて打者評価寄りで一球団のエースにまでなったんやろ >>245
そもそも投手がそんなバッティングしてたら首脳陣に怒られるやろうしな >>237
桑田が鮮やかなヒット打って解説者が
「だから僕は桑田くんは野手でやるべきとずっと言ってるんです」
と言ってる動画なら記憶にある >>241
そうか守備もええのか
つべで2塁からホームに生還する時の走塁がめっちゃ良いって動画は見た事あるけど
万能やな >>237
桑田だけはガチの配球させられてたって中村武志が言ってたし
守備もショートがマウンドにおるって言われてた バムガーナーとか今何してるか知らんけど
野手もやっときゃ良かったのに >>34
パワプロペナントで出てくる二刀流巧打軟投派型ばっかりや >>250
守備はショートやらせたら
今だと門脇みたいな守備してたと思う >>245
高校時代はともかく桑田がプロでも長距離打者になれたとは思わんが
桑田が野手として一番評価されてたのは守備や そもそも中南米とかは野球一番ヘタなやつがピッチャーやるから
ハムと同じように育てれば二刀流はどんどん出てくるやろ 雄平はバッターに専念した途端イマイチになったな
松坂や桑田がバッター専念したら4割打ちそうな勢いある 高校野球のピッチャーは草野球感あるけどプロ野球になるとバッターが草野球になるな イチロー、大谷の次にオールスターで投手でも出る選手は誰やろ。 興行だからね。容姿もよくないとだめお
矢澤くんが二刀流やっても「そう…」だけど
森下きゅんがホームランうてば「うおおおお二刀流だあああ」でしょ これは根尾昂やろ
日ハムに入れば
3割30本10勝150奪三振できたと思うよ >>262
ピッチャーなんて誰でもできるポジションよ
故障していいなら野手は二刀流可能 早稲田出身は頭いいからキャッチャーできるとキャッチャーにコンバートさせられた六大学30勝投手がおった
大学時代は4番も打ってたから元々打撃はよかった選手だったけど逆指名で投手で入ったのにすぐにコンバートされた >>271
実際ヘタなやつがやってんじゃん
リベラなんてサッカーしかやってなかったのに歴代最高クローザーよ まあ大谷も言ってたけど挑戦してみれば結構いけるやつはおるんやろな
ほとんどの人がやろうとしなかっただけで 晩年のイチローが単なるファンサのメジャー初登板ではしゃぎまくってたのちょっと悲しかった
バリバリの全盛期に打ち合いで投手足りないって状況で颯爽と出てきて欲しかったわ >>274
当時大正義長嶋さんの思いつきやから絶対断れんねや
なおその結果 >>277
あの時はシーズン終盤で投手余ってたから大差負けの投手温存って戦略的な意味合いも無かったからな
試合後のコメント見るにファンサというか「機会あったら投げさせる」ってイチローへのサービスだったっぽい >>277
マリナーズ時代は志願しても拒否されたみたいだが >>278
wikiみたら最後また投手戻ってるのが、なんか悲しい
投手としての伸びしろも加味してのことだったんだろうけど
よりによって捕手っていう難しいポジションでは
打撃にも影響しただろうし >>282
延長で投手いなくなってフィギンズか誰かが登板した試合やな
だから勿体なかった本人投げる気満々で試合後残念がってたし アメリカの小説かなんかで
日本で言うとこの「お前デブだからキャッチャーやっとけ」みたいなノリで
「お前はヒョロガリ運痴やけど背だけは高いからピッチャーやれや」
いうてパッとしないやつが投手を押しつけられてるシーンは見た >>168
Deの者やがピッチャーで指名したはずや
でもドラフト後に本人が「打者一本で」と言い出した >>275
=バッティングもできるとはならないだろガイジ >>287
そうだったんか
プロ以降はプロ初打席ホームランと今年の活躍しか知らんかった
ええ球投げとったんやけどな >>290
すまん調べたら全然バッターで獲ってたわ
高田GMが佐野取らなかったらDeでレフト守ってたと思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています