織田信長←言うほど弱小大名からの成り上がりか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 09:27:04.00

織田で弱小なら富樫とかどうなんねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:16:09.29

>>73
滅ぶのは一瞬なの切ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:16:24.81

守護　国会議員
守護代　知事
守護代の家老　県の議員

こんな感じか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:16:58.49

成り上がりなら斎藤道三だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:17:21.13

>>75
濃尾平野あるから米も取れるんちゃうか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:17:59.60

>>70
さらに美濃平定も時間掛かったからな
やっぱり美濃尾張は天下の中心ですわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:19:43.52

>>69
一応細川とか一色とかおったけど応仁の乱以降は完全にカオスやな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:20:14.41

弱小大名どころか大名ですらない

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:23:00.33

>>75

伊勢湾の佐治氏が10万石相当だから河川物流だけで40万石は厳しくないか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:24:52.95

>>80
美濃までいけば畿内はすぐそこやし畿内って攻め込むのは簡単やからな
そのあと防衛と畿内情勢の複雑さに苦労するけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:25:51.84

父親は尾張の虎って言われてたくらいだからそれなりの力はあったのだろ

鉄砲もたくさん買うだけの財力もあったし

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:27:32.79

水野信元とかなんで織田につくんやろな
今川についたふりして織田に寝返ったりなんだかんだ織田派なんよな
意外に信長を高く買ってたんやろか

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:28:51.95

>>78
国取り物語ほんま面白いわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:30:12.41

信長は尾張美濃抑えたらもう一生安泰やのにそこから金も労力もめっちゃかかるやろに乱世終わらせたるわって上洛しにいった行動力が一番すごいと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:31:20.68

せやな今川潰して西目指すの凄いわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:31:57.74

まあ親父が優秀だったからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/12(火) 11:33:40.07

>>88
乱世終わらせるつもりあったかは知らんが本気で室町幕府立て直そうとはしてたな
結局義昭が武田攻めてきたタイミングで信長から武田に鞍替えしたからその夢は叶わんかったけど将軍に切り捨てられたのに最終的に勝者になるところは流石やわ