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【謎】巨人阿部、ソフトバンク小久保←この辺の世代の監督が頭昭和な理由w w w w w w w w w w w w w
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0001それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:47:09.12ID:b6TpwONL0
何?
0002それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:47:29.52ID:tNaSRblr0
不明や
0003それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:47:38.41ID:yKCYEmQZ0
謎よな
0004それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:48:07.76ID:nevf3/Dx0
この辺の世代って国際大会でメジャーリーガーにパワーの差を見せつけられた世代やろ
だからスモールベースボール回帰してる世代や
0006それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:48:27.47ID:Xoj2WmbU0
パワハラ気質だしな
0007それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:48:39.22ID:X6HxNaDA0
>>5
頭犯罪者な
0009それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:49:04.08ID:67olWezg0
阿部がホームランバッターだったのに右打ちバント大好きなの意味わからん
0010それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:49:19.15ID:b8F1tyDp0
それがわからんから困惑しとるんや
0011それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:49:36.82ID:AJsC5SpQ0
結局、美意識ってなんなん?
0012それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:50:05.09ID:6Ser1zS40
いうて昭和生まれやし大体昭和って呼ばれてるものって90年代も含まれてたりするやん
0013それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:50:18.01ID:sTlP0J2z0
小久保ってWBCでもうすでに監督やってるからどんな野球観なのかわかってたけど阿部がまさかここまで古いとはな
0014それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:50:29.16ID:Lv7YK3lz0
先進的な思想してる実力者はみんなメジャー挑戦してるから
そりゃ保守的な奴らだらけになるだろ
0015それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:51:13.15ID:avuvl4O90
原は野手登板させたりメジャー野球を取り入れてるから結局は人によるんだろ
原なんて60代やし
0016それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:51:33.47ID:a1gs+CF00
>>14
井口高津「せやせや!」
0017それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:51:43.83ID:P5ilg7ER0
わからん
普通に謎やわ
0018それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:52:05.91ID:NrApMXlB0
>>14
高津はセリーグバント数阪神ギリ超えて最多になったぞ
0019それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:52:44.21ID:1RX3KXmi0
新監督は自分色を出そうと頑張るからそうなる
0020それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:52:45.39ID:Q1Hbu6I70
バントがなんで現場で支持されてるのか
1番意味不明なのはここやろ
得点期待値下がるって結論まで出てるのに
0021それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:53:07.65ID:ZkYJ/x+I0
そいえば高橋由伸も右打ちバントのスモールベースボールやってたな
確か阿部と同世代やろ
0022それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:53:08.08ID:iUt/fCWf0
いうほど昭和かはやってみんとわからんと思うが
この世代も育成段階は昭和を引きずった時代だったからその名残は当然ある
それを修正するかどうかは人による
0023それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:53:36.83ID:HUuZ4w7ad
野球やってた時期ほぼ平成やろこいつら
なんでこんなに昭和なんやろな
0024それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:53:39.98ID:Tp56iEF/0
アマもプロも文化として縦社会根性野球が根強いんだろうけど
0025それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:53:41.74ID:kizw4hYb0
みんな気になってるよなこれ
若いのに何故かゴリゴリの昭和野球しようとしてる不思議
0026それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:54:13.33ID:pxhvOISZ0
昭和昭和と言われてた岡田が18年ぶり優勝38年ぶり日本一に導いたんやし
蓋を開けてみな分からんやろ
0027それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:54:27.40ID:TlkKi3mL0
>>15
これやろな
中嶋だってもう還暦近いのに柔軟やしな
人によるわ
0028それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:54:44.66ID:Lf/m+FzI0
>>21
2番マギーとかやってたけどな
0029それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:54:50.31ID:0sTnzyRG0
原が相当現代野球の考えに染まってたからそれ反面教師にしちゃったんやろ
本音では原が嫌いだったんやな
0030それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:55:27.22ID:Tp56iEF/0
リトルリーグの指導者がミスした子供を怒鳴り散らすのはいい加減やめないとだめよね
0032それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:56:09.23ID:MuuT2Cwx0
>>28
それは2番はセカンドが良いからって理由やぞ
0033それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:56:22.62ID:FlJMSjzh0
いうて若かろうと日本人って基本はみんな昭和脳のまま止まってると思うわ
一番セイバーにのっとった起用してたの年がいってる原だし世代関係ないんじゃねえのこういうの
0034それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:56:31.84ID:Tzmw7PzG0
>>27
中嶋はハムの金でアメリカにコーチ研修行ってるからちょっと違うと思う
0035それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:56:44.68ID:Lf/m+FzI0
まずセイバー脳の監督が誰なのかという
日本の監督って基本全員昭和脳やろ
0036それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:56:49.75ID:0n/6qMoQ0
美しさと山川って共存しないだろ
0037それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:57:03.35ID:iUt/fCWf0
>>26
まして新監督だからな
そこはやってみて変わっていく部分はおおいにある
0038それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:57:18.37ID:K3mGw+Qu0
工藤ってWARについて聞かれてスラスラ答えてたし年齢は関係ないわ
現代野球を理解しようとする気があるかどうか
原や中嶋、WBCやけど栗山も現代野球に理解はあるタイプ
0039それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:57:30.44ID:Lf/m+FzI0
>>36
字もピアノも美しいばい
0040それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:57:37.30ID:Lv7YK3lz0
>>26
と言っても落合も廣岡も岡田野球は古い昔の野球と言ってたな
「他の監督は普通以下の野球」ってのを言外に言ってる感じだったが
0041それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:57:47.36ID:rytlM0uM0
>>26
岡田は優勝実績ある定期
0042それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:58:16.49ID:iUt/fCWf0
>>35
メジャーに比べりゃそらそうなんだけど
そこは日本で普通じゃないことやると
選手たちが受け入れにくいとかそういうのもあるからねー
0043それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:58:32.02ID:6Ser1zS40
どんでんも守備を固めて四球を稼ごうという肌感では現代野球に寄ってるしな
0044それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:58:36.87ID:y8l33C9m0
>>28
あれ由伸が2番バッターはセカンドってこだわってたからマギーにしただけやで
実際シーズン途中でマギーをセカンドにコンバートしたし
0045それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:58:58.43ID:0sTnzyRG0
岡田は敵チームとか審判にケチつける癖全く変わってなかったから
数年経ってチームが弱くなったら相当言われるよ
0046それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:59:14.08ID:ekbWjKSd0
>>35
原ラミレスは打線の組み方セイバー通りやん
上位打線から長打ある選手を置いていく
0047それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:59:16.30ID:YGyN1jhZ0
>>27
吉井もやな
0048それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:59:18.37ID:iUt/fCWf0
>>40
そもそも古い野球だから勝てないわけじゃないし
結局、野球は個々人の能力次第だから
0049それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:59:26.25ID:WRG55dvQ0
現役時代スラッガーだった人が監督になってバントや右打ちを強要する理由
0050それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:59:27.91ID:GyGfqyZz0
バレンタインみたいにメジャーから監督呼んでほしい
0051それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:59:48.61ID:qFeH4NVb0
>>27
吉井も歳いってるのに割と柔軟やと思う
0052それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 00:59:49.16ID:dFGsfQUMd
中嶋って割と上位にゴミ入れてるけどどの辺が現代的やねん
走塁関連ゴミやし
0053それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:00:13.85ID:qFeH4NVb0
>>31
やばすぎて草
0054それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:00:18.79ID:+Uy4MPAz0
原や岡田は言動は昭和でも野球は令和寄りやからなぁ
0055それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:00:34.40ID:xL+LsdB10
>>52
走塁はセイバーであんま評価されないの知らんのか?
0057それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:01:09.93ID:VtA/egIA0
>>52
セイバー指標では走力の評価割合少ないで
0058それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:01:37.70ID:Lf/m+FzI0
原は大城にバント多用させてるからなあ
まあOPSの高い選手使うと言ったりある程度セイバーを知ってはいたと思うが
0059それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:02:01.99ID:0sTnzyRG0
メジャーとかセイバーセイバー言われすぎて
「短期決戦は逆に監督とかベテラン選手の経験が大事じゃね?」って風潮になりかかってるよな
0060それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:02:27.54ID:17V3dArt0
原は打撃に関してはめちゃくちゃセイバーな監督やと思うから阿部がアンチセイバーみたいなこと言ってるしどうなるかは良い実験になるよな

ホームラン大好きで長打打てる選手を上位に詰めて置いてバント少ない原とその真逆の右打ちバントの阿部
0061それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:02:29.75ID:iUt/fCWf0
>>54
岡田はやっぱり攻撃は古典的だと思うぞ
打順固定、その打順にどういう選手を当て込むか
四球でも塁に出ろってのも強いチームにおいては古典的な話であって
0062それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:02:39.13ID:RYYyjSlF0
>>58
それ阿部って判明したぞ
0063それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:02:40.65ID:XX0jfBnxd
岡田野球

ボール球振るな
ちゃんと走れ
守備でちゃんとアウトとれ
バントや犠牲フライはちゃんと決めろ
3点とって失点は2点以下におさえろ

これだけやぞ
0064それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:02:53.10ID:PtXs+mVi0
>>58
大城バントの犯人は阿部だったんだよなぁ
0065それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:03:20.69ID:mQ1rIGx0M
阿部は昭和というよりスモールベースボールにしようとすんのよな
巨人て昭和後期から平成終盤までHRを打てる奴を並べるのが基本的なやり方やったのに
東京ドームだとこれが一番効率が良いやり方なのは落合も認めてた
0066それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:03:23.21ID:wiuOeqRy0
小久保って全選手に最低限の打球速度を求めたりしてて現時点では普通に見どころあると思うんだけどなんでこんな扱いなの?
とはいえ実際にシーズンに入ったらバント多用しそうな気もするけど
0067それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:03:35.91ID:YGyN1jhZ0
>>56
金子誠の指示やな
0069それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:03:45.82ID:PtXs+mVi0
>>20
自己保身とは言われとるな
バントさせたらとりあえず仕事した安パイ感あるからな
0070それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:03:57.88ID:PtXs+mVi0
>>68
それ阿部定期
0071それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:04:20.74ID:Lf/m+FzI0
>>62
>>64
監督の方が権限上なんだから阿部の責任にはできんよ
阿部がバント脳というのはまた別の問題
0072それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:04:21.01ID:GyGfqyZz0
現役選手のセイバーへの理解度はやっぱり高いのかな
0073それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:04:22.74ID:iQisQwb80
>>68
原はバント嫌いで有名だけどニワカか?
今年の大城バントは阿部のサインって結論でとるぞ
0074それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:04:28.56ID:iUt/fCWf0
>>66
まあ半分イメージでもの語るから、みんな
0075それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:04:31.46ID:0n/6qMoQ0
美クボは打球速度とか考えたり本人なりにデータ使おうとしてるし阿部よりかはマシちゃうか
阿部は昇格したら中継ぎ発言といい1から100までバカっぽい
0076それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:04:57.90ID:HbV/8stA0
宮本慎也さんがあれで全然スモール派ではないと言う事実
0077それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:05:15.11ID:iQisQwb80
>>71
じゃあ原がバントさせたって言うなよ
阿部がバントさせたのを辞めさせなかった原、だろ
0078それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:05:44.73ID:zM6br4mU0
>>66
小久保ヘッドの記憶ないんか?
バントまみれだったじゃねーか
0079それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:05:55.74ID:iUt/fCWf0
そもそもどういう野球やるかも
選手陣容次第てのもあって
それ次第ではその監督の思うのとは違う野球をやることもある
0080それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:06:02.35ID:7zYKNmpy0
>>78
言うて工藤もバントガイジだったやん
0081それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:06:30.63ID:YOOUnFU70
打球速度意識するのは良いじゃん
0082それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:06:47.05ID:HbV/8stA0
>>79
それはそう
思ったように選手変えられればいいんだけどそこはそうはいかない
0083それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:06:49.93ID:S1ABfS2OM
楽天はセイバー重視してるとか言われてたけど弱いやん
結局選手の実力がないとセイバーとか関係ないんやろ
0084それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:07:02.00ID:7zYKNmpy0
小久保はマジでやばい
批判されても開き直ってくるタイプやし
0085それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:07:18.28ID:YOOUnFU70
小久保は美意識とか意味不明なこと言ってるだけで
まだ野球での減点要素少なくね?
0086それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:07:24.82ID:2sVj4vgl0
>>83
チンポソックスあったし実力発揮できなかっただけだろあれは
0088それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:07:43.40ID:IIx9v3ip0
小久保擁護してるやつはWBC忘れたんか
0089それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:07:52.77ID:wiuOeqRy0
>>78
だからその21年シーズンの実績という点で不安があるとは言ってるけど監督に就任してからの発言を見ると完全に古典的な野球を崇拝してるとも思えない
0090それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:07:54.50ID:Lf/m+FzI0
>>83
則本抑え転向とかセイバー的にはあり得ないんだがな
0091それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:07:57.22ID:HbV/8stA0
>>83
四球意識してる事だけはわかる
なおゲッツーや残塁につながる模様
0092それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:07:58.64ID:+Uy4MPAz0
一昔前は新監督はみーんな機動力野球を掲げてたもんや
補強や若手の覚醒とかが無くても現有戦力でできそうやから
0093それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:08:30.52ID:H3I6vdTQ0
>>66
小久保も阿部もヘッドコーチとして影で采配してたっていう前科があるやん
立浪みたいにいきなり監督になったタイプではないからある程度予測は立てやすい
0094それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:08:58.02ID:EUUYEYNd0
状況で相手がされて嫌なこととか相手の状態とか変わるのに統計が毎回正解なわけないのは普通に考えてわかるやん
0095それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:09:05.09ID:iUt/fCWf0
>>92
そこも実際は選手によるけど(足が速いレギュラーどんだけいるかとか)
長打に比べれば走塁は伸ばしやすいとこだからな
0096それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:09:06.50ID:uViiKhk60
ラミレスってセイバー通りの打線組んでたよな
長打あるやつを上から順に置いていくという
0097それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:09:39.37ID:Lf/m+FzI0
>>77
別にいいけど評価は同じだぞ
誰をコーチにしその助言をどれだけ聞くかも監督の素養なんだから
0098それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:09:50.41ID:zfDAmjYl0
パワーがないコンプレックスから
スモールベースいい出しただけやろ
動機がネガティブやねん
0099それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:09:52.40ID:IuuHVbKs0
なんか阪神が日本一になったせいで球界全体が昭和回帰してるよな
セイバーメトリクスでは走塁なんて大した評価ではないしホームラン一点突破の方が良いのに
0100それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:10:15.48ID:wbxbFXFg0
一周回ってバントを極端に嫌うのが老害のフェーズに入ってきてるから
0101それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:10:18.15ID:Lv7YK3lz0
>>90
投手リーダーの則本を抑え転向は
中継ぎ投手たちがロッカールームでチンポソックスしてたの考えたら再発防止のためなの分かるだろ、楽天はセイバー以前の球団
0102それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:10:25.00ID:HbV/8stA0
ボールが飛ばない可能性はあるよね
0103それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:10:44.58ID:hflupN2f0
>>97
次期監督育てるためにヘッドコーチに采配させるのは長嶋政権下の原も経験してるしバント多様云々の監督の野球観とは関係ない
0104それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:10:56.73ID:x9jElqCcM
ずっと優勝できなかった矢野
ほぼそのままの戦力であっさり独走優勝した岡田
矢野は昭和脳で岡田はセイバー脳だったてことけ?
0105それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:11:21.81ID:HbV/8stA0
阪神も別にすごく長打ないわけじゃないし四球取りまくりで古い野球とは思わないんだけどな
0106それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:11:45.11ID:Lf/m+FzI0
和田が監督なった時に著書読んだけど守備走塁を重視すると書いてた
でも実際にはあのお肩使ってたし理想と現実の違いというか
現場特有の問題があるのはまあそうなんやろな
0107それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:11:57.53ID:a3fHq8t20
>>104
岡田は打撃に関しては完全な昭和やろ
投手運用は現代野球に適応してた
だから投手は100点や
野手は別に指標良くないしな
0108それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:12:11.29ID:HbV/8stA0
>>104
それは巡り合わせもあるとしか言えない
強いて言えば糸原と木浪とかなんだろうけど
0109それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:12:14.70ID:HhLtGk0E0
あの時代の東都がヤバい
0110それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:12:16.63ID:iUt/fCWf0
バントや走塁の重要性は投高打低が続くかどうかにもよるね
0111それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:12:36.10ID:UJLhv5Z80
【疑問】松井稼頭央について誰も触れない理由


なに?
普通に若いのにゴリゴリ昭和野球やけど
0112それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:14:18.80ID:he7nqswh0
>>111
松井稼頭央はPLやろ?
0113それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:14:21.33ID:W3lCbFoi0
なんGが平成脳の老害になってたという結末
0114それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:14:34.04ID:iUt/fCWf0
>>105
そもそも何を古いといってるのかが個々違うとこはあって・・・
上でもかいたけど今年の阪神は攻撃は昭和の強豪の野球でしょ
V9巨人とか西武とか
12番はいやらしく出塁する、クリーンナップ以降はボール選びつつ長打打てる
0115それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:14:47.01ID:y/CzcJm6M
高校はともかく大学野球で先進的な取り組みしてるところってあるんか
0116それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:14:49.80ID:3cWzfQJ0d
>>106
監督って色んなところからの圧力あるだろうし難しいんやろな
0117それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:14:51.62ID:fu0nJcbc0
阿部がクソほど昭和なの予想範囲内やろ
ただ予想外だったのは昭和は昭和でも戦後みたいなこと言ってること
あそこまでとはな
0118それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:15:23.83ID:HbV/8stA0
>>114
まあなんかすまん
古いと弱いのかなと思ってしまった
0120それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:16:04.16ID:wiuOeqRy0
>>93
新監督がどんな監督なのか考えるときにコーチ時代の作戦がどういうものだったか振り返るのも重要だと理解してるけど自分は二人の最近の発言も大事だと思ってる
その点で言えば阿部監督はここの人間が危惧してるような監督かもしれないけど小久保はまだ現代的な野球をやるかもしれないという風に見てる
0121それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:16:27.55ID:HbV/8stA0
あとアメリカとの比較だったらまだセリーグDHじゃないよなあってのもあったり
0122それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:16:36.31ID:Em+XbS5NM
>>111
西武は昭和野球するしかないやろ
セイバーてようはデータ野球なのに西武は選手の入れ替わりが激しすぎて蓄積されたデータが無いやん
気合いと根性で戦うのがベストや
0123それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:16:57.08ID:fu0nJcbc0
>>120
言うほど小久保はWBCで現代的な野球してたか?
0124それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:16:58.63ID:+Uy4MPAz0
小久保はなんか一周回って前衛的なこと言い出してる
0125それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:17:09.89ID:mch2w+Ib0
宮本慎也さんは村上宗隆にバカにされて以降野球をアップデートしようと頑張っとる
大谷翔平の子供複数作れ発言はアップデートされてないけど
0126それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:17:24.90ID:MqnwkkVA0
壮絶な学生時代&プロ生活送ってきてるんやから当たり前やん

うさぎ飛びやで?めっちゃ腰に悪いんやから
0127それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:17:25.31ID:sDLBYqil0
大城来年FAしないかな
巨人も巨人ファンも大城を過小評価してるけど
大城引き抜かれたら最下位予想させてもらうわ
0128それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:17:26.29ID:mVFPr6iI0
>>111
これ
松井稼頭央の無能さが何故かなんG民に理解されないの不思議でしゃーない
ガチで無能やぞあいつ
0129それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:17:37.91ID:Lf/m+FzI0
阿部は2軍時代からパワハラ臭凄かったからな
小久保は美しさとかいう意味不明な主張しつつも結局山川取ってるし評価は保留やな
0130それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:18:10.35ID:wiuOeqRy0
>>123
だから最近(監督就任以降)の発言を見てって言ってんじゃん
WBCの監督やってたの何年前だと思ってんだよ
0132それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:19:17.64ID:iUt/fCWf0
>>129
選手獲得なんかはそれこそ監督の範疇じゃねえからな
チームによっては全権監督もいるけど
0133それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:19:17.61ID:l3teNCXk0
>>31
まあ厳密には不同意だと傷害罪を構成できるからのう
0134それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:19:19.48ID:z0IfUrGa0
ハメも楽天もよくて3位の野球やからな
G民の逆張りが正しいんや
0135それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:20:01.99ID:mVFPr6iI0
>>132
いや関係大アリだろウレーニャとか
0136それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:20:49.55ID:cD2gPoUK0
>>31
阿部のバリカンパワハラって小話だけだと思ってたけど他にもやられたのおったんか
今の時代なら大問題やな
0137それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:21:08.85ID:qjbfLcHkM
お前らのいう現代的な野球てなんなの?
身体能力的にメジャーの真似とかは無理やぞ
いつもバントの事しか言わねぇしただのバント嫌いなだけやろ
0138それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:21:20.15ID:mch2w+Ib0
長打率4割超えてた大城バントは死ぬほど非効率やけど
センターラインは守備負担大きいから送れるケースならさっさと帰ってきて休んどけって意味ではプラスやな
阪神岡田もバントさせまくったのは二遊間と捕手だけやし
0139それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:21:50.87ID:Gfx0SDMT0
例えばわかりやすいのが立浪やろ
立浪はバント少ないんやで実は
そしてセリーグDH導入の賛成派
実はセイバー思考な監督もいるにはいる
0140それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:22:54.61ID:929eQjFd0
>>111
あの戦力で最下位回避やし有能なんじゃね?
0141それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:22:58.95ID:2KTH/cve0
>>14
松井稼頭央はめっちゃ古い野球するやん
メジャー帰りなのに
0142それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:23:01.60ID:wiuOeqRy0
>>137
個人的には打順を4番から考えるとか言ってみたり2番に送りバントありきの選手を置くような監督は嫌ですね
日本人であろうがもっと攻撃的であるべきだと思う
0143それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:23:03.54ID:iUt/fCWf0
>>137
あとは打順の組み方とかじゃない?
ここも選手陣容によるんだけど
今年の横浜、三浦が思い切った打線変更したけど
上手くいかず、定着できなかったのが悲しかったな
0144それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:23:12.10ID:Nj4/Z2Ze0
>>104
単にヤクルトが強かったかどうかやろ
そもそも矢野就任時の阪神なんかゴミやし
0145それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:24:04.34ID:vYYJM6/K0
>>137
原ラミレスみたいに1番から長打あるやつ置いて打線組んでひたすら長打狙いの野球すればいいだけ
数年前からメジャーがこれで定着してるし
0146それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:24:21.18ID:/7ASvXAF0
>>83
バント多いしドラフトは指標無視ばっかやしむしろアンチみたいなもんやろあれ
0147それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:24:45.65ID:sDLBYqil0
巨人は監督を長嶋にお伺い立てて、長嶋がドームに来た時にエスコートしなきゃいけないからな パワハラ気質な監督好きなのも長嶋だし

個人的には監督亀井とかが良いと思うけどな
若いし、選手の兄貴的な感じで見た目もいいしメディア対応もちゃんとできるし
0148それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:25:11.11ID:ByhVFQCT0
>>139
あんだけ貧打なのにバント少ないのは珍しいわ
勝つより育成やからなんやろうけど
0149それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:25:16.45ID:vYYJM6/K0
バントばっか言われるけど右打ちもやろ
右打ちの進塁打とか意味不明な理論が当たり前に現場で蔓延ってんのやばすぎやろ
最初から長打ない時点でピッチャー何も怖くないしな
0150それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:25:55.30ID:K62ax0I80
>>139
立浪って単プロ以外は割と先進的だよな
イメージで叩かれすぎや
0152それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:26:27.03ID:uo/O7BN20
藤本もバントガイジだったしな
0153それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:26:31.69ID:Lf/m+FzI0
セイバー重視ならwarマイナスの中田取らないはずやがな
0154それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:26:49.92ID:g9FZclC50
>>151
思想が昭和なら采配も昭和になるやろ
0155それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:27:08.43ID:B3I+szTC0
原も2番を長距離打者にしたり単打マンにしたりでよくわからんわ
0156それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:27:30.97ID:J1c13QuD0
>>153
これ言うやつガチで頭悪いんだろうな
例えばWAR-5のやつ獲得したとしても代わりの選手がWAR-10ならそれも補強やぞ
0157それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:27:47.81ID:KuMHHvMDM
長打力があって守備も並以上の日本人なんてろくにいねーだろ
お前らて基本的に頭が悪いよな
いれば誰が監督でもそれ並べて打線組むわ
0158それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:27:55.64ID:wiuOeqRy0
>>151
結局のところ柔軟性がないとそう言われるんじゃないか
0159とらハァンΣ(゚Д゚)垢版2023/12/15(金) 01:28:16.62ID:nTFyWK/u0
山川は残留しろ( ゚д゚)
0160それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:28:17.50ID:iUt/fCWf0
>>155
結局はその年のベストは何かを探し、試行錯誤してる
原は特に中盤までは強い時でも試行錯誤する
0161それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:28:26.64ID:kI71FZTJ0
>>156
ビシエドはプラスなんやけど
頭悪いのはどっちやねん
0162それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:28:41.72ID:Lf/m+FzI0
>>156
war0って容易に代替可能な選手の事なんやぞ
0163それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:30:24.47ID:iUt/fCWf0
中田はケガなきゃもっといい数字出るよ
問題はケガなきゃが実はもう無理なんじゃない?て恐れだけど
中日はだから休ませながら使うつもりかもしんない
0164それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:31:34.44ID:61uaVgeU0
【悲報】ビグボ、このスレでも話題にならない
0165それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:31:39.66ID:WZMowKCP0
>>154
頭バリカンで狩るような奴やと采配も古臭いのか?
だいたいまだ一軍で指揮した事がほぼない阿部采配が古臭いと何故わかるのか
0166それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:31:56.92ID:AzqbuI4s0
パリーグって割と進んでるイメージあるけどセリーグよりバント多いんだよな
しかもDHあんのに
0167それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:32:35.37ID:CMylQPEN0
>>165
阿部が自分でペラペラ喋ってるからだろ
右打ちバントしまくりますって宣言したし
0168それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:32:44.17ID:iUt/fCWf0
>>166
そらすげえ投高打低だもん
0169それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:34:08.97ID:CMylQPEN0
そもそもバントの得点期待値の件、結論出てるのに言い返してくるやつなんGにもおるよな
ああいうやつらってどういう思考回路してるん
0170それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:34:52.60ID:ByhVFQCT0
まぁ高校野球とかも団塊の監督がいなくなって全体的に若返ったら坊主の高校増えたしそういうもんや
0171それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:34:53.73ID:H5+VN9mZ0
パリーグってDH有りのくせにセリーグより全体OPS低いからな
しかもそれが数年続いてるし
0172それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:35:13.46ID:nrp+ni+V0
>>169
一生数字だけ見て野球語ってろタコ
0173それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:35:18.81ID:wiuOeqRy0
>>166
パリーグは好投手が多いという風に選手たちがよく言ってるしバントでまずは手堅く一点を、という考えに行きつきがちなのかね
0174それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:35:36.84ID:BgzDeYHd0
ほんと平成って存在感ないよな30年もあったのに
昭和vs令和ばっかりや
0175それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:35:39.15ID:CMylQPEN0
中日の荒木と英智がYouTubeで言ってたぞ

自分の現役時代の真逆に走る采配するのは割とあるあるらしい
ホームランバッターがバント大好きだったりするのはよくある話らしいぞ
0176それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:36:06.51ID:CMylQPEN0
>>172
ほらこういう奴な
じゃあバントがなぜ有用なのか反論してみろや
0177それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:36:39.81ID:Igh5CsRy0
>>173
だからバントしたらその1点すら入る確率下がるんだけど
0179それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:36:54.92ID:iUt/fCWf0
>>174
平成の漫画やアニメも昭和的とか言われることあるしなw
まあ実際平成一桁は昭和とそう変わりない部分も多いから
その辺だと無理もないが
0180それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:37:17.20ID:ClZ4o2mwr
嫌いな監督
・守備位置コロコロ変える
・投手を無駄に投げさせる(謎の場面で130球超える)
・立ち上がりで制球乱れてる投手が四球出したのに次の打者送りバント

これさえなければ別にどんな監督でも応援する
0181それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:37:20.13ID:sDLBYqil0
藤本、原、石井と無能3匹がクビになぅて
小久保、阿部、今江になったけど
今江だけ全く情報入らんな

楽天みたいに注目度低い球団だとやりやすそうたけど
0182それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:37:32.40ID:mkKDrqKo0
権藤「低目に投げていれば抑えられる時代は終わった。今の時代は高め」
権藤「肩肘は消耗品。投げ込みとか論外」

このジジイが頭令和な理由なんねん
ワイがガキの頃からジジイやったのに
0183それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:37:49.14ID:Igh5CsRy0
>>178
典型的なデータの使い方間違えてる例やな
0184それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:37:52.92ID:+Uy4MPAz0
>>178
足切りみたいなことするの良くないよな
レギュラーや主力だけで戦うわけじゃないんやし
0185それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:38:26.81ID:07Qhu94i0
そう考えると原ってクソ有能だったな
0186それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:38:35.80ID:j7nzo40TM
>>175
現役時代の自分より打てないカス共を率いて戦うと考えたら走らせたり進塁重視したりするのは分からんでもないわ
0187それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:39:17.82ID:tQ8K8s580
新庄ってどうなん?
いつもマシンガンしてるイメージしかないけど
0188それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:39:36.60ID:efqER99e0
松井稼頭央も加えろよそこに
0189それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:39:48.19ID:Sjw+WKbr0
阿部のせいで原が再評価路線に入るのが1番最悪やわ
0190それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:40:44.30ID:Jj7s5ikn0
>>182
フラットに野球見てるだけや
過去の自分を否定したくないとか俺はこれで成功したからとか余計な邪念が無いから見たままの感想を言ってるだけ
0191それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:40:52.78ID:ByhVFQCT0
稼頭央は古いとか新しいじゃなくて何も考えてないタイプの無能だから
0192それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:41:01.78ID:iUt/fCWf0
まだオープン戦すらやってないのに何かを決めつけることは出来ない
方針出すのは悪くなくて、結局は現実見ながら柔軟性があるかどうかなんよ
0193それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:41:05.50ID:j7nzo40TM
>>180
初回バントだけはほんま萎えるわな
スーパーエースだとしても捕まえるチャンスがありそうなのは初回だしな
0194それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:41:12.05ID:H5+VN9mZ0
>>188
主力あんな抜けたら可哀想じゃん
森友もそうだけどほぼ1年何もしなかった山川とか
0195それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:41:38.77ID:cx6ttkQb0
新庄もクソ昭和だけどな
近藤にホクロいじりしたり清宮にデブって言ったりパワハラという概念が平成で止まってるし
0196それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:41:53.63ID:Sjw+WKbr0
>>187
宝物が万波育てたって持ち上げてるけどそれ以外がゲロゴミカスだし2年連続最下位という事実は何も変わらん
0197それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:42:07.19ID:WZMowKCP0
最初は思い切った采配振るうも現実は厳しく成功率は低い
いつしか無難な采配に落ち着く
よくあるパターンや

キャッチャーのリードにも言える事だな
最初は思い切った内角攻めするリードしてても相手が慣れたら長打狙い撃たれまくって
気が付けば困ったら外角一辺倒のリードになってしまうのに似てる
0198それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:42:14.71ID:f1shoTeK0
>>189
というか原叩いてんのって一部の巨人ファンだけやろ
0199それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:42:16.32ID:C3foAm3n0
細かい野球=送りバントと盗塁、そして無駄に細かい継投
0200それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:42:36.42ID:qp44zzS4d
>>187
去年はロッテと今年は西武と指標変わらんのにこの体たらくやぞ
采配だけなら1番ゴミやろ
0201それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:43:14.28ID:bJbJwEbO0
結果がすべてやからな
去年のどんでんも叩かれてたし
0202それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:43:23.72ID:pOX+8SIZ0
https://i.imgur.com/sMfvaly.jpeg

まず見た目の華が無いからな阿部は
それでいて昭和とかそりゃFAで選手も取れないわ
怖すぎるもん
0203それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:43:38.39ID:g6MI20VV0
いやどっぷり昭和な世代やん
0204それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:43:46.52ID:1P1cRBxE0
>>199
阪神の話かな
0205それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:44:35.52ID:BHAYevUS0
阿部って2019年日本シリーズで千賀の158キロストレートをライスタにホームラン打って引退してるんだよな
現代野球を現役時代に経験してるタイプなのにここまで昭和なのはガチで異常
0207それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:45:36.42ID:ZYZ3hvm40
>>201
岡田はリリーフ起用アップデートしてたやん
むしろ勝ちパターン作らないことで負担分散させてたし
まああんだけリリーフよかったからできることでもあるけどな
0208それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:45:37.37ID:6YJ1OjefM
セイバー野球するなら監督ていらんからな
指揮権持たすと害悪にしかならんからモチベーターかコーチみたいな役割りになる
おもろいか?そんな野球
0209それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:45:55.69ID:H5+VN9mZ0
阿部が監督になるなんて既定路線なのに何でキレてる奴いるんだ?
0210それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:46:33.94ID:YQ8dxhVo0
そいえば話変わるけど岡田が日本シリーズの最後岩崎行かせなかったのはなんでなん
なんか変なの出してホームラン打たれてたような
0211それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:46:37.69ID:Sjw+WKbr0
>>198
ワイは強奪できなきゃカスのくせに原が名将扱いされてるのがクソほどムカつくわ
巨大戦力を動かすのが上手いとかいう意味不明な持ち上げとか反吐が出る
0212それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:47:04.85ID:YPFGLZqp0
現役時代あんなに短期だった矢野がミスしてもええやん楽しくやろうやとか言ってたの衝撃だった
0213それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:47:11.74ID:ixPJZJ3Z0
>>211
藤本「」
0214それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:47:40.02ID:ClZ4o2mwr
打線はどうしても水物だから鍛えることが出来るのは守備走塁だとは思うんだよな
守備は積極的にやるとエラー増えるからその辺の査定をどうするかとか
0215それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:47:59.51ID:Sjw+WKbr0
>>207
就任前は時代遅れとボロクソに言われてたのにどの監督よりも最先端やったわ
0216それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:48:04.66ID:N4/8p+oO0
イチロー松井秀喜はどうなん?
結構現代野球に理解あるタイプ?
0217それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:49:00.98ID:cgB2OhK60
>>215
投手運用は現代に適応してるけど野手に関してはド昭和やろ
0218それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:49:32.78ID:H5+VN9mZ0
巨人走れない選手多いからな
強いチームはそれなりに走れる奴がスタメンにいるし
0219それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:49:56.85ID:LFPI7JMe0
>>211
楽天やソフトバンクや阪神馬鹿にしてるんか?
0220それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:49:59.45ID:sDLBYqil0
>>198
いや、2年連続Bクラスの時点でゴミやろ
0221それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:50:29.15ID:m5PwcY380
何回も言うけどセイバーでは長打と守備が評価されて走塁とかアヘ単なんて評価されないから
とにかくホームラン打って守備固けりゃ野手はいいんだよ
ましてやバントとか論外
0222それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:50:35.40ID:WZMowKCP0
>>201
21世紀だけで見たって毎年タイプの違う監督が優勝して
そのたび采配や起用法が持て囃されるのが繰り返されてるからな
かと思えば翌年同じ事やってるのにBクラス堕ちする事もある
0223それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:50:45.14ID:ualcEkhU0
>>193
相手の先発にとっては初回バントってめちゃくちゃ嬉しいらしいな
どんなエースでも最初のアウトひとつ取るまでは不安でいっぱいだが
そのアウトを簡単に献上してくれるので
0224それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:50:54.08ID:QaqhWJAKM
>>216
イチローも松井も今のメジャーはつまんねぇてのは一致してる
アプローチが全員同じでホームランか三振で見ててつまんねぇとさ
0225それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:51:01.84ID:1AZ07c5X0
>>218
巨人の走塁は確かにあかんけど1番の原因は得点圏の下振れやぞ
0226それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:51:18.64ID:iUt/fCWf0
投手起用も昭和だ現代的だという話があるけど
これも結局陣容によるとこもあるんだよな後ろがしっかりしてるかで先発のイニングも変わるし
リリーフの使い方も
だから結局大事なのは戦力整備なんよ(補強でも育成でもいいが)
0228それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:51:51.20ID:cbwFDsev0
シーズン序盤に初回近本出塁中野にバントさせて3番ノイジーで無得点が11回続いたとかどっかで見たけど
くっそストレス溜まりそうw
0229それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:51:52.22ID:u132THiO0
古田と千賀の対談動画見たけどほんまメジャーとNPBの差って10年以上離れとるな
0230それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:52:02.57ID:iUt/fCWf0
>>222
成功の秘訣ってのはほとんどが結果から逆算されるからな
0231それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:52:03.53ID:Sjw+WKbr0
>>220
2連覇も1位球団から2年連続MVP強奪して弱体化させて奪っただけだからな
その結果が🎱やし
0233それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:52:33.08ID:wiuOeqRy0
>>224
サッカーやバスケでもそういう指摘があるんだっけ
合理的なやり方があることに気づかずそれぞれの個性を楽しめていたころのほうが幸せだったのかな
0234それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:53:20.74ID:Sjw+WKbr0
>>227
そのレスだけでハメカス認定とか大丈夫か?
0235それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:53:30.91ID:K9CnqP9hp
バントに関してはパッと考えてもリスクリターン見合ってないのわかるよな
0236それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:53:47.71ID:iUt/fCWf0
>>228
あの頑なさが岡田で
それがいいときと悪い時の振れ幅の大きさにつながる
0237それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:54:16.97ID:/DBQKuGy0
自分らが昭和教育で成功したからちゃうか
0238それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:54:28.53ID:bJbJwEbO0
>>207
いやオフの話してるんちゃうの
阿部も小久保もまだ監督として采配してねえやん
0240それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:54:44.54ID:2HavnqyZ0
>>224
野球の正解がわかっちゃったからな
みんな広角に長打が打ててアッパーでカチ上げて長打マン振りすればいいって判明しちゃったからな
中にはアラエスみたいなのもおるけど絶滅危惧種やしな
0241それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:08.13ID:e4S09b650
体育会系で自分という成功体験があるやつはそれにしがみつく
栗山みたいにアンチ体育会系なやつは違う方法を模索する
0242それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:11.87ID:WZMowKCP0
>>233
ゲームでもそうやろ
行きつく所まで煮詰まると装備も戦法も最適解をなぞるだけになる
個性を発揮する奴は異分子として仲間に入れてもらえなくなるだけ
0243それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:19.61ID:Rph9XWgJ0
>>211
強奪しても優勝できるとは限らないって今年のソフトバンク見てて結論出たやろ
お前も大概頭昭和やな
0244それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:21.35ID:iUt/fCWf0
>>224
流石にその発言は誇張されてる気はするけどね
いずれにせよメジャーも多様性は考えてて
シフト規制や盗塁増になるルール変更したから
だいぶ様相は変わったな
0245それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:28.67ID:Sjw+WKbr0
>>238
岡田は印象だけで叩かれまくってたけど阿部も小久保も既に無能エピソードが多過ぎるわ
0246それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:32.08ID:e8wqCr8R0
今だに補強したら優勝出来ると思ってる馬鹿はなんやねん
メジャーでも日本でも補強して優勝出来ない球団なんて結構あるのに
0247それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:37.35ID:ClZ4o2mwr
阪神は完封負けも多かったからな
トータルで独走したから良かったけど見てる側としてはそら賛否はあるやろ
0248それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:45.03ID:ualcEkhU0
>>233
サッカーはちょっと前の中田とトッティの対談で
「現代サッカーは全部フィジカル勝負でつまらない」って言ったのが話題になっていたな
0249それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:56:58.67ID:BcjnEhD00
>>242
みんな同じキャラとか戦法使うようになるしな
0250それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:57:20.17ID:wiuOeqRy0
>>229
今年Dバックスがポストシーズンでバントを多用してたときに向こうのファンがイライラしてたのが印象的だった
バントが得点期待値を下げることや一つのアウトの重さをすでに多くのファンが共通認識として持ってるようだった
0251それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:57:25.51ID:Sjw+WKbr0
>>247
落合中日に文句言ってそう
0252それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:57:41.68ID:BcjnEhD00
>>245
というかまず岡田は優勝経験あるやん
阿部小久保は無いのにあれはやばすぎるわ無能臭
0253それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:57:53.80ID:H5+VN9mZ0
巨人はブリンソン切ったけど獲得する球団出て来ないし
WARだけじゃ評価されんのよな
0254それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:58:45.38ID:iUt/fCWf0
>>251
まあ新人でまだ試合してないのにあれやこれや叩くのも異常な感じはするけどね
0255それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:58:59.93ID:EPeCLj9J0
>>253
いや西武かDeNAらしいぞブリンソン
0256それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:59:06.30ID:Sjw+WKbr0
>>253
そもそもWARなんていう欠陥指標崇めてるのセイバー厨とフルカウントだけやぞ
0257それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 01:59:11.34ID:ClZ4o2mwr
攻略法が成熟してくるとスポーツのルールの粗とかに目が行くようになっちゃうんだよな
0258それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:00:05.59ID:ND9RDffW0
お前らって偉そうにしてるけどお前らも大概古臭いしアップデートできてねえじゃんw
セリーグDH導入議論でまだDHの有無はリーグ間格差とは関係ないとか言ってるし
0259それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:01:25.35ID:iUt/fCWf0
まあ、いい悪いの話ではなくて
DHでやってほしいかどうかは野球観が古い新しいという言い方になりそうな気はする
0260それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:01:25.69ID:TYcX6/NO0
原は有能だったな
ホームラン適当に打って守備固くて逃げ切るだけって典型的なメジャー野球目指してたわ
なおリリーフがゴミすぎてひっくり返されまくった模様
リリーフが固ければ今年の巨人が現代野球の最適解やろな
0261それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:01:50.33ID:+T3xT45ZM
偉い人「ゴロよりフライの方がアウトになる確率が低いから全員フライを打ちなさい」
選手一同「イエッサー!」
これが現代的な野球や
何がおもろいねんこんなの
0262それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:02:24.66ID:Y3Qcooak0
オリックス見てたらわかるやろ
中嶋もジジイやけど柔軟やし人によるんやわ
岡田みたいな昭和全開でなぜか優勝したやつもおるけどあれは外れ値みたいなもんやしな
0263それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:02:31.06ID:WZMowKCP0
>>249
モンハンで同じ装備同じスキル構成で同じ手順踏んでハメ殺し3分高速クエ回しとか
何が楽しくてゲームやってるのか理解出来ないわ
その戦法自体、自分で考えた訳じゃなくネットの模倣だしさ
0264それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:02:52.90ID:S6M1EOQJ0
>>261
それで勝てる確率高まるならそれでいいやん
なに、お前負けたいの?
0265それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:02:54.10ID:kr+BEER40
まぁスポーツってある程度の方向に振れたらまた違うアプローチ始まるからな
柔軟に対応できるかが分かれ道や
0266それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:03:58.83ID:ClZ4o2mwr
>>260
今年の巨人のリリーフは面白すぎたな
ただ酷いんじゃなくてなんか劇的に酷かった
0267それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:04:04.46ID:GyGfqyZz0
ピッチャーがバントはアウト一つくれるから嬉しいと言うけど捕手上がりの監督はバント大好きな印象ある
0268それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:04:49.87ID:MkvQ8m2s0
原相当ゴミやったのに阿部がそれを上回りそうだから再評価され出してるのが草
0269それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:04:50.82ID:EmginwBAp
オリックス中嶋も結構采配酷いけどな
0270それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:05:04.81ID:syw2Mz370
ポケモンも大体パーティの最適解判明したしな
剣盾の時みんな同じの使ってたわ
0271それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:06:10.18ID:L4+H6l8I0
毎回思うけど中嶋だけオリックス中嶋って呼ばれるのなんでなん
西武松井とかハム新庄とか呼ばれんやん
0272それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:06:45.26ID:yGOdkgI50
ビグボって令和感醸し出してるけど実は結構昭和なのあまり知られてないよな
0273それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:06:47.15ID:V3nWmWRA0
王と長嶋をかなり尊敬してるから
0274それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:07:08.39ID:wiuOeqRy0
>>261
白状するとNPBの打低ぶりにうんざりしすぎて過剰にホームランに夢を見てる部分はあるわ
大谷30号!40号!60本ペース!とか言ってるのに太平洋を隔てたこちら側では26本でHR王って何がおもろいねん
0275それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:07:33.52ID:c6qMTOCz0
>>262
今シーズンの岡田が昭和野球だと思ってる時点でお前は一生理解出来んやろな
0276それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:07:50.16ID:iUt/fCWf0
>>260
結局、投手次第というか
それこそ若い投手陣が開花したら
阿部が多少いろいろあっても巨人は今年より絶対勝つしな
0277それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:07:50.31ID:vSgFBaZ50
今年の巨人って阿部が采配してたから阿部がどういう野球するかは今年の巨人見てたらもうわかるやろ
今年の巨人からホームランバッターを減らしたのが来年の巨人や
0278それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:07:50.48ID:kr+BEER40
>>274
ノーヒットノーランがいっぱい見れるよ!
0279それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:09:02.02ID:KKe/Pgq60
>>276
むしろこれだけ遺産引き継いで2位で許されると思ってるのやばくね
優勝以外叩かれるやろ
0280それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:09:07.38ID:wiuOeqRy0
>>278
わがままばかり言ってて申し訳ないけどそのフェーズはもういいよ
各球団1〜3人は30本打てる選手を抱える時代になってほしい
0282それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:09:53.89ID:KfAN42Cv0
ソフトバンクは藤本から小久保に変わるタイミング早すぎたと思う
藤本は2軍向きの監督なんだから泥被らせて育成させてから小久保にすべきだった
どうせあんな奴誰も知らねーし泥被らせときゃいいんだよ
地味だし無能だしバカだしな
0283それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:10:30.07ID:wQFRCWLT0
小久保は国際大会でもう前科あるやろ
0284それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:10:34.04ID:H5+VN9mZ0
セパの格差ってSBが強すぎただけだよな
今は同じレベルといっていいわ
0285それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:10:38.29ID:ClZ4o2mwr
球速ばっか言われてるけど変化球もすげえ進化してるよな
打者は大変やで
0286それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:10:38.69ID:iUt/fCWf0
>>279
優勝かどうかは他チーム次第でもあるでしょ
貯金20したって優勝できないこともある
10ぜんはんで優勝することもある
0287それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:11:08.39ID:kr+BEER40
>>280
そんな選手が出てきたら結局メジャーにいくからなぁ
そう考えると巨人はうまいこと飼ってるわ
0288それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:11:59.85ID:t+Mvyv5g0
>>36
脱税犯の言う美しさなんだから共存するやろ
0289それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:12:44.77ID:mk/Gpy0v0
新井「俺の頃は坂道ダッシュ50本やってた」「やれとは言わないよ」

若手、3本走り終了
0290それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:12:54.23ID:mch2w+Ib0
>>285
守備も進化してるって鳥谷か誰かが言うてたな
昔の3割打者も今の守備なら打率絶対落ちるって
0291それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:13:22.48ID:wiuOeqRy0
>>287
岡本は本当に偉大なバッターだと思う
巨人ファンじゃないけど惚れ惚れする
0292それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:13:33.92ID:S9YntdOJM
>>285
選球眼が悪いと無理なレベルになってきてるわな
0293それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:13:55.10ID:c6qMTOCz0
>>279
遺産と呼べるほど大したもの残してないやろ第三次原
0294それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:14:03.81ID:iUt/fCWf0
>>290
単純に技術もあがってるし
打球傾向とかデータもどんどん精緻化してるだろしなあ
0295それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:16:17.57ID:MkvQ8m2s0
>>279
いや阪神が今年並みに上手くいったら巨人がどんだけ頑張っても無理やろ優勝は
阪神が今年よりは上手くいかず+巨人のリリーフが突然確変起こして良化してようやくまともな勝負になるレベルなんやから優勝は期待してへんわ
阪神以外は弱いとこばっかやから阿部がウンチでも2位は行くと思ってるけど
0296それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:19:17.84ID:M78a0fvN0
終盤
0297それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:22:08.47ID:CbKv66fg0
阿部って自分が天才なのを自覚してるタイプの人間だから自分にできることとかやってたことが周りにもできるなんて思ってないからな
だからホームランどうこうよりも試合出たんなら仕事しろやって考え方なんやろ
0298それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:22:22.62ID:ClZ4o2mwr
>>291
良いところで良いホームラン打つからいいよな
0299それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:25:33.02ID:wQFRCWLT0
>>293
リリーフ以外軒並みリーグトップクラスだが
0300それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:25:57.15ID:sDLBYqil0
てかパ・リーグやる気ない球団多すぎない?
西武とか楽天とかロッテとか
ハムは強くなろうと今オフは結構活発だけど
実質ソフトバンクとオリックスだけ勝つ気があるように見える
0301それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:26:32.38ID:btN9DYSE0
こんなんでスタットキャスト導入とか夢のまた夢だよな
DHすら嫌がる老害ファン多いのに
0302それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:27:20.08ID:NbFXEf4bd
阿部が上司とか選手からしたら息苦しそうやな
こいつって岡本とかの自分のお気に入りとは普通に接するけどそれ以外のなんの期待もしてない若手とかすげえ冷たいやろ
おまけに厳しいし今の時代一番嫌がられるタイプやろ
0303それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:30:01.00ID:sDLBYqil0
>>302
原もそうやぞ 若林とかの扱いヤバかったし
由伸も雑魚とは口聞かないタイプだし

巨人の監督は亀井みたいなみんなの兄貴みたいな奴がいいわ
0304それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:31:43.72ID:ClZ4o2mwr
新井さんって今時の先生感ある
0305それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:33:29.35ID:kr+BEER40
>>304
内心はすごいガッカリしてそうだけどな
0306それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:37:09.75ID:MkvQ8m2s0
>>303
若林ってめちゃくちゃ原の愛人やなかったか?
0307それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:38:32.34ID:YkrcL1J00
>>303
口きかないのは草
0308それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:39:01.14ID:6X5aEXKQ0
平成生まれの青柳も頭昭和世代やが
0309それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:40:21.09ID:mbV/d+2cd
日本はなんだかんだで昭和野球のが不思議と結果出すからな
今年の阪神だってめっちゃバント多かったけど優勝したし
0310それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:41:29.19ID:iUt/fCWf0
>>309
バント多いチームは投手いいからってのも影響してるかもね
0311それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:43:58.45ID:TA2IONeK0
このあたりの世代ってWBCで日本野球が世界一になってるし自分達の世代の野球に自信持ってて
今のメジャーとか野球とかあんまり参考にする気無いやろ
イチローだって今のメジャーをリスペクトする気無いし
0312それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:48:22.94ID:C1nJif/d0
>>303
若林って原のお気に入りやん
0313それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 02:59:37.18ID:3czn/Xzu0
関係ないけど立浪の現役時代のBB/kめっちゃ優秀なんよな
プロ通算でも1超えてる
0314それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 03:02:35.09ID:mch2w+Ib0
>>300
動員数12位の楽天と11位の西武は頑張れないんや
0315それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 03:04:49.94ID:mch2w+Ib0
阪神のバントはセンターライン限定や
打たんでええからはよ帰ってきて守備がんばれって意味込めてる
二遊捕の3人以外はやっぱり打てないとアカン
0316それでも動く名無し垢版2023/12/15(金) 03:10:44.95ID:0NVMicEN0
まあ、岡田をおこぼれとケチつけたとして、矢野は優勝出来ない間抜けでしかないからな
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