【謎】巨人阿部、ソフトバンク小久保←この辺の世代の監督が頭昭和な理由w w w w w w w w w w w w w

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 00:47:09.12

何？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:03:35.91

>>56
金子誠の指示やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:03:45.66

>>60
大城に20犠打もさせる監督がセイバー重視なわけないやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:03:45.82

>>20
自己保身とは言われとるな
バントさせたらとりあえず仕事した安パイ感あるからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:03:57.88

>>68
それ阿部定期

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:04:20.74

>>62
>>64
監督の方が権限上なんだから阿部の責任にはできんよ
阿部がバント脳というのはまた別の問題

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:04:21.01

現役選手のセイバーへの理解度はやっぱり高いのかな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:04:22.74

>>68
原はバント嫌いで有名だけどニワカか？
今年の大城バントは阿部のサインって結論でとるぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:04:28.56

>>66
まあ半分イメージでもの語るから、みんな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:04:31.46

美クボは打球速度とか考えたり本人なりにデータ使おうとしてるし阿部よりかはマシちゃうか
阿部は昇格したら中継ぎ発言といい1から100までバカっぽい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:04:57.90

宮本慎也さんがあれで全然スモール派ではないと言う事実

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:05:15.11

>>71
じゃあ原がバントさせたって言うなよ
阿部がバントさせたのを辞めさせなかった原、だろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:05:44.73

>>66
小久保ヘッドの記憶ないんか？
バントまみれだったじゃねーか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:05:55.74

そもそもどういう野球やるかも
選手陣容次第てのもあって
それ次第ではその監督の思うのとは違う野球をやることもある

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:06:02.35

>>78
言うて工藤もバントガイジだったやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:06:30.63

打球速度意識するのは良いじゃん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:06:47.05

>>79
それはそう
思ったように選手変えられればいいんだけどそこはそうはいかない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:06:49.93

楽天はセイバー重視してるとか言われてたけど弱いやん
結局選手の実力がないとセイバーとか関係ないんやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:02.00

小久保はマジでやばい
批判されても開き直ってくるタイプやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:18.28

小久保は美意識とか意味不明なこと言ってるだけで
まだ野球での減点要素少なくね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:24.82

>>83
チンポソックスあったし実力発揮できなかっただけだろあれは

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:27.25

>>66
レッテルはりたいだけだから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:43.40

小久保擁護してるやつはWBC忘れたんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:52.77

>>78
だからその21年シーズンの実績という点で不安があるとは言ってるけど監督に就任してからの発言を見ると完全に古典的な野球を崇拝してるとも思えない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:54.50

>>83
則本抑え転向とかセイバー的にはあり得ないんだがな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:57.22

>>83
四球意識してる事だけはわかる
なおゲッツーや残塁につながる模様

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:07:58.64

一昔前は新監督はみーんな機動力野球を掲げてたもんや
補強や若手の覚醒とかが無くても現有戦力でできそうやから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:08:30.52

>>66
小久保も阿部もヘッドコーチとして影で采配してたっていう前科があるやん
立浪みたいにいきなり監督になったタイプではないからある程度予測は立てやすい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:08:58.02

状況で相手がされて嫌なこととか相手の状態とか変わるのに統計が毎回正解なわけないのは普通に考えてわかるやん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:09:05.09

>>92
そこも実際は選手によるけど（足が速いレギュラーどんだけいるかとか）
長打に比べれば走塁は伸ばしやすいとこだからな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:09:06.50

ラミレスってセイバー通りの打線組んでたよな
長打あるやつを上から順に置いていくという

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:09:39.37

>>77
別にいいけど評価は同じだぞ
誰をコーチにしその助言をどれだけ聞くかも監督の素養なんだから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:09:50.41

パワーがないコンプレックスから
スモールベースいい出しただけやろ
動機がネガティブやねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:09:52.40

なんか阪神が日本一になったせいで球界全体が昭和回帰してるよな
セイバーメトリクスでは走塁なんて大した評価ではないしホームラン一点突破の方が良いのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:15.48

一周回ってバントを極端に嫌うのが老害のフェーズに入ってきてるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:18.15

>>90
投手リーダーの則本を抑え転向は
中継ぎ投手たちがロッカールームでチンポソックスしてたの考えたら再発防止のためなの分かるだろ、楽天はセイバー以前の球団

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:25.00

ボールが飛ばない可能性はあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:44.58

>>97
次期監督育てるためにヘッドコーチに采配させるのは長嶋政権下の原も経験してるしバント多様云々の監督の野球観とは関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:56.73

ずっと優勝できなかった矢野
ほぼそのままの戦力であっさり独走優勝した岡田
矢野は昭和脳で岡田はセイバー脳だったてことけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:11:21.81

阪神も別にすごく長打ないわけじゃないし四球取りまくりで古い野球とは思わないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:11:45.11

和田が監督なった時に著書読んだけど守備走塁を重視すると書いてた
でも実際にはあのお肩使ってたし理想と現実の違いというか
現場特有の問題があるのはまあそうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:11:57.53

>>104
岡田は打撃に関しては完全な昭和やろ
投手運用は現代野球に適応してた
だから投手は100点や
野手は別に指標良くないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:12:11.29

>>104
それは巡り合わせもあるとしか言えない
強いて言えば糸原と木浪とかなんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:12:14.70

あの時代の東都がヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:12:16.63

バントや走塁の重要性は投高打低が続くかどうかにもよるね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:12:36.10

【疑問】松井稼頭央について誰も触れない理由

なに？
普通に若いのにゴリゴリ昭和野球やけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:18.80

>>111
松井稼頭央はPLやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:21.33

なんGが平成脳の老害になってたという結末

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:34.04

>>105
そもそも何を古いといってるのかが個々違うとこはあって・・・
上でもかいたけど今年の阪神は攻撃は昭和の強豪の野球でしょ
V９巨人とか西武とか
12番はいやらしく出塁する、クリーンナップ以降はボール選びつつ長打打てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:47.01

高校はともかく大学野球で先進的な取り組みしてるところってあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:49.80

>>106
監督って色んなところからの圧力あるだろうし難しいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:51.62

阿部がクソほど昭和なの予想範囲内やろ
ただ予想外だったのは昭和は昭和でも戦後みたいなこと言ってること
あそこまでとはな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:15:23.83

>>114
まあなんかすまん
古いと弱いのかなと思ってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:15:28.66

>>104
矢野のほうがセイバー脳

https://spaia.jp/column/baseball/npb/7340

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:04.16

>>93
新監督がどんな監督なのか考えるときにコーチ時代の作戦がどういうものだったか振り返るのも重要だと理解してるけど自分は二人の最近の発言も大事だと思ってる
その点で言えば阿部監督はここの人間が危惧してるような監督かもしれないけど小久保はまだ現代的な野球をやるかもしれないという風に見てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:27.55

あとアメリカとの比較だったらまだセリーグDHじゃないよなあってのもあったり

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:36.31

>>111
西武は昭和野球するしかないやろ
セイバーてようはデータ野球なのに西武は選手の入れ替わりが激しすぎて蓄積されたデータが無いやん
気合いと根性で戦うのがベストや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:57.08

>>120
言うほど小久保はWBCで現代的な野球してたか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:58.63

小久保はなんか一周回って前衛的なこと言い出してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:09.89

宮本慎也さんは村上宗隆にバカにされて以降野球をアップデートしようと頑張っとる
大谷翔平の子供複数作れ発言はアップデートされてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:24.90

壮絶な学生時代&プロ生活送ってきてるんやから当たり前やん

うさぎ飛びやで？めっちゃ腰に悪いんやから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:25.31

大城来年ＦＡしないかな
巨人も巨人ファンも大城を過小評価してるけど
大城引き抜かれたら最下位予想させてもらうわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:26.29

>>111
これ
松井稼頭央の無能さが何故かなんG民に理解されないの不思議でしゃーない
ガチで無能やぞあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:37.91

阿部は2軍時代からパワハラ臭凄かったからな
小久保は美しさとかいう意味不明な主張しつつも結局山川取ってるし評価は保留やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:18:10.35

>>123
だから最近（監督就任以降）の発言を見てって言ってんじゃん
WBCの監督やってたの何年前だと思ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:18:18.15

>>73
ソースは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:19:17.64

>>129
選手獲得なんかはそれこそ監督の範疇じゃねえからな
チームによっては全権監督もいるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:19:17.61

>>31
まあ厳密には不同意だと傷害罪を構成できるからのう

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:19:19.48

ハメも楽天もよくて3位の野球やからな
G民の逆張りが正しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:20:01.99

>>132
いや関係大アリだろウレーニャとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:20:49.55

>>31
阿部のバリカンパワハラって小話だけだと思ってたけど他にもやられたのおったんか
今の時代なら大問題やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:21:08.85

お前らのいう現代的な野球てなんなの？
身体能力的にメジャーの真似とかは無理やぞ
いつもバントの事しか言わねぇしただのバント嫌いなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:21:20.15

長打率4割超えてた大城バントは死ぬほど非効率やけど
センターラインは守備負担大きいから送れるケースならさっさと帰ってきて休んどけって意味ではプラスやな
阪神岡田もバントさせまくったのは二遊間と捕手だけやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:21:50.87

例えばわかりやすいのが立浪やろ
立浪はバント少ないんやで実は
そしてセリーグDH導入の賛成派
実はセイバー思考な監督もいるにはいる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:22:54.61

>>111
あの戦力で最下位回避やし有能なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:22:58.95

>>14
松井稼頭央はめっちゃ古い野球するやん
メジャー帰りなのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:23:01.60

>>137
個人的には打順を4番から考えるとか言ってみたり2番に送りバントありきの選手を置くような監督は嫌ですね
日本人であろうがもっと攻撃的であるべきだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:23:03.54

>>137
あとは打順の組み方とかじゃない？
ここも選手陣容によるんだけど
今年の横浜、三浦が思い切った打線変更したけど
上手くいかず、定着できなかったのが悲しかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:23:12.10

>>104
単にヤクルトが強かったかどうかやろ
そもそも矢野就任時の阪神なんかゴミやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:24:04.34

>>137
原ラミレスみたいに1番から長打あるやつ置いて打線組んでひたすら長打狙いの野球すればいいだけ
数年前からメジャーがこれで定着してるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:24:21.18

>>83
バント多いしドラフトは指標無視ばっかやしむしろアンチみたいなもんやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:24:45.65

巨人は監督を長嶋にお伺い立てて、長嶋がドームに来た時にエスコートしなきゃいけないからな　パワハラ気質な監督好きなのも長嶋だし

個人的には監督亀井とかが良いと思うけどな
若いし、選手の兄貴的な感じで見た目もいいしメディア対応もちゃんとできるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:25:11.11

>>139
あんだけ貧打なのにバント少ないのは珍しいわ
勝つより育成やからなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:25:16.45

バントばっか言われるけど右打ちもやろ
右打ちの進塁打とか意味不明な理論が当たり前に現場で蔓延ってんのやばすぎやろ
最初から長打ない時点でピッチャー何も怖くないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:25:55.30

>>139
立浪って単プロ以外は割と先進的だよな
イメージで叩かれすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:26:21.31

頭昭和は采配の話なのか思想の話なのかどっちなんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:26:27.03

藤本もバントガイジだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:26:31.69

セイバー重視ならwarマイナスの中田取らないはずやがな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:26:49.92

>>151
思想が昭和なら采配も昭和になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:27:08.43

原も2番を長距離打者にしたり単打マンにしたりでよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:27:30.97

>>153
これ言うやつガチで頭悪いんだろうな
例えばWAR-5のやつ獲得したとしても代わりの選手がWAR-10ならそれも補強やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:27:47.81

長打力があって守備も並以上の日本人なんてろくにいねーだろ
お前らて基本的に頭が悪いよな
いれば誰が監督でもそれ並べて打線組むわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:27:55.64

>>151
結局のところ柔軟性がないとそう言われるんじゃないか

**とらハァンΣ(ﾟДﾟ)** · 2023/12/15(金) 01:28:16.62

山川は残留しろ( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:28:17.50

>>155
結局はその年のベストは何かを探し、試行錯誤してる
原は特に中盤までは強い時でも試行錯誤する

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:28:26.64

>>156
ビシエドはプラスなんやけど
頭悪いのはどっちやねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:28:41.72

>>156
war0って容易に代替可能な選手の事なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:30:24.47

中田はケガなきゃもっといい数字出るよ
問題はケガなきゃが実はもう無理なんじゃない？て恐れだけど
中日はだから休ませながら使うつもりかもしんない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:31:34.44

【悲報】ビグボ、このスレでも話題にならない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:31:39.66

>>154
頭バリカンで狩るような奴やと采配も古臭いのか？
だいたいまだ一軍で指揮した事がほぼない阿部采配が古臭いと何故わかるのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:31:56.92

パリーグって割と進んでるイメージあるけどセリーグよりバント多いんだよな
しかもDHあんのに