【謎】巨人阿部、ソフトバンク小久保←この辺の世代の監督が頭昭和な理由w w w w w w w w w w w w w

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 00:47:09.12

何？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:09:52.40

なんか阪神が日本一になったせいで球界全体が昭和回帰してるよな
セイバーメトリクスでは走塁なんて大した評価ではないしホームラン一点突破の方が良いのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:15.48

一周回ってバントを極端に嫌うのが老害のフェーズに入ってきてるから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:18.15

>>90
投手リーダーの則本を抑え転向は
中継ぎ投手たちがロッカールームでチンポソックスしてたの考えたら再発防止のためなの分かるだろ、楽天はセイバー以前の球団

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:25.00

ボールが飛ばない可能性はあるよね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:44.58

>>97
次期監督育てるためにヘッドコーチに采配させるのは長嶋政権下の原も経験してるしバント多様云々の監督の野球観とは関係ない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:10:56.73

ずっと優勝できなかった矢野
ほぼそのままの戦力であっさり独走優勝した岡田
矢野は昭和脳で岡田はセイバー脳だったてことけ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:11:21.81

阪神も別にすごく長打ないわけじゃないし四球取りまくりで古い野球とは思わないんだけどな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:11:45.11

和田が監督なった時に著書読んだけど守備走塁を重視すると書いてた
でも実際にはあのお肩使ってたし理想と現実の違いというか
現場特有の問題があるのはまあそうなんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:11:57.53

>>104
岡田は打撃に関しては完全な昭和やろ
投手運用は現代野球に適応してた
だから投手は100点や
野手は別に指標良くないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:12:11.29

>>104
それは巡り合わせもあるとしか言えない
強いて言えば糸原と木浪とかなんだろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:12:14.70

あの時代の東都がヤバい

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:12:16.63

バントや走塁の重要性は投高打低が続くかどうかにもよるね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:12:36.10

【疑問】松井稼頭央について誰も触れない理由

なに？
普通に若いのにゴリゴリ昭和野球やけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:18.80

>>111
松井稼頭央はPLやろ？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:21.33

なんGが平成脳の老害になってたという結末

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:34.04

>>105
そもそも何を古いといってるのかが個々違うとこはあって・・・
上でもかいたけど今年の阪神は攻撃は昭和の強豪の野球でしょ
V９巨人とか西武とか
12番はいやらしく出塁する、クリーンナップ以降はボール選びつつ長打打てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:47.01

高校はともかく大学野球で先進的な取り組みしてるところってあるんか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:49.80

>>106
監督って色んなところからの圧力あるだろうし難しいんやろな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:14:51.62

阿部がクソほど昭和なの予想範囲内やろ
ただ予想外だったのは昭和は昭和でも戦後みたいなこと言ってること
あそこまでとはな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:15:23.83

>>114
まあなんかすまん
古いと弱いのかなと思ってしまった

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:15:28.66

>>104
矢野のほうがセイバー脳

https://spaia.jp/column/baseball/npb/7340

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:04.16

>>93
新監督がどんな監督なのか考えるときにコーチ時代の作戦がどういうものだったか振り返るのも重要だと理解してるけど自分は二人の最近の発言も大事だと思ってる
その点で言えば阿部監督はここの人間が危惧してるような監督かもしれないけど小久保はまだ現代的な野球をやるかもしれないという風に見てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:27.55

あとアメリカとの比較だったらまだセリーグDHじゃないよなあってのもあったり

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:36.31

>>111
西武は昭和野球するしかないやろ
セイバーてようはデータ野球なのに西武は選手の入れ替わりが激しすぎて蓄積されたデータが無いやん
気合いと根性で戦うのがベストや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:57.08

>>120
言うほど小久保はWBCで現代的な野球してたか？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:16:58.63

小久保はなんか一周回って前衛的なこと言い出してる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:09.89

宮本慎也さんは村上宗隆にバカにされて以降野球をアップデートしようと頑張っとる
大谷翔平の子供複数作れ発言はアップデートされてないけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:24.90

壮絶な学生時代&プロ生活送ってきてるんやから当たり前やん

うさぎ飛びやで？めっちゃ腰に悪いんやから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:25.31

大城来年ＦＡしないかな
巨人も巨人ファンも大城を過小評価してるけど
大城引き抜かれたら最下位予想させてもらうわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:26.29

>>111
これ
松井稼頭央の無能さが何故かなんG民に理解されないの不思議でしゃーない
ガチで無能やぞあいつ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:17:37.91

阿部は2軍時代からパワハラ臭凄かったからな
小久保は美しさとかいう意味不明な主張しつつも結局山川取ってるし評価は保留やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:18:10.35

>>123
だから最近（監督就任以降）の発言を見てって言ってんじゃん
WBCの監督やってたの何年前だと思ってんだよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:18:18.15

>>73
ソースは？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:19:17.64

>>129
選手獲得なんかはそれこそ監督の範疇じゃねえからな
チームによっては全権監督もいるけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:19:17.61

>>31
まあ厳密には不同意だと傷害罪を構成できるからのう

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:19:19.48

ハメも楽天もよくて3位の野球やからな
G民の逆張りが正しいんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:20:01.99

>>132
いや関係大アリだろウレーニャとか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:20:49.55

>>31
阿部のバリカンパワハラって小話だけだと思ってたけど他にもやられたのおったんか
今の時代なら大問題やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:21:08.85

お前らのいう現代的な野球てなんなの？
身体能力的にメジャーの真似とかは無理やぞ
いつもバントの事しか言わねぇしただのバント嫌いなだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:21:20.15

長打率4割超えてた大城バントは死ぬほど非効率やけど
センターラインは守備負担大きいから送れるケースならさっさと帰ってきて休んどけって意味ではプラスやな
阪神岡田もバントさせまくったのは二遊間と捕手だけやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:21:50.87

例えばわかりやすいのが立浪やろ
立浪はバント少ないんやで実は
そしてセリーグDH導入の賛成派
実はセイバー思考な監督もいるにはいる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:22:54.61

>>111
あの戦力で最下位回避やし有能なんじゃね？

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:22:58.95

>>14
松井稼頭央はめっちゃ古い野球するやん
メジャー帰りなのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:23:01.60

>>137
個人的には打順を4番から考えるとか言ってみたり2番に送りバントありきの選手を置くような監督は嫌ですね
日本人であろうがもっと攻撃的であるべきだと思う

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:23:03.54

>>137
あとは打順の組み方とかじゃない？
ここも選手陣容によるんだけど
今年の横浜、三浦が思い切った打線変更したけど
上手くいかず、定着できなかったのが悲しかったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:23:12.10

>>104
単にヤクルトが強かったかどうかやろ
そもそも矢野就任時の阪神なんかゴミやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:24:04.34

>>137
原ラミレスみたいに1番から長打あるやつ置いて打線組んでひたすら長打狙いの野球すればいいだけ
数年前からメジャーがこれで定着してるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:24:21.18

>>83
バント多いしドラフトは指標無視ばっかやしむしろアンチみたいなもんやろあれ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:24:45.65

巨人は監督を長嶋にお伺い立てて、長嶋がドームに来た時にエスコートしなきゃいけないからな　パワハラ気質な監督好きなのも長嶋だし

個人的には監督亀井とかが良いと思うけどな
若いし、選手の兄貴的な感じで見た目もいいしメディア対応もちゃんとできるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:25:11.11

>>139
あんだけ貧打なのにバント少ないのは珍しいわ
勝つより育成やからなんやろうけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:25:16.45

バントばっか言われるけど右打ちもやろ
右打ちの進塁打とか意味不明な理論が当たり前に現場で蔓延ってんのやばすぎやろ
最初から長打ない時点でピッチャー何も怖くないしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:25:55.30

>>139
立浪って単プロ以外は割と先進的だよな
イメージで叩かれすぎや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:26:21.31

頭昭和は采配の話なのか思想の話なのかどっちなんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:26:27.03

藤本もバントガイジだったしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:26:31.69

セイバー重視ならwarマイナスの中田取らないはずやがな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:26:49.92

>>151
思想が昭和なら采配も昭和になるやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:27:08.43

原も2番を長距離打者にしたり単打マンにしたりでよくわからんわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:27:30.97

>>153
これ言うやつガチで頭悪いんだろうな
例えばWAR-5のやつ獲得したとしても代わりの選手がWAR-10ならそれも補強やぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:27:47.81

長打力があって守備も並以上の日本人なんてろくにいねーだろ
お前らて基本的に頭が悪いよな
いれば誰が監督でもそれ並べて打線組むわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:27:55.64

>>151
結局のところ柔軟性がないとそう言われるんじゃないか

**とらハァンΣ(ﾟДﾟ)** · 2023/12/15(金) 01:28:16.62

山川は残留しろ( ﾟдﾟ)

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:28:17.50

>>155
結局はその年のベストは何かを探し、試行錯誤してる
原は特に中盤までは強い時でも試行錯誤する

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:28:26.64

>>156
ビシエドはプラスなんやけど
頭悪いのはどっちやねん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:28:41.72

>>156
war0って容易に代替可能な選手の事なんやぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:30:24.47

中田はケガなきゃもっといい数字出るよ
問題はケガなきゃが実はもう無理なんじゃない？て恐れだけど
中日はだから休ませながら使うつもりかもしんない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:31:34.44

【悲報】ビグボ、このスレでも話題にならない

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:31:39.66

>>154
頭バリカンで狩るような奴やと采配も古臭いのか？
だいたいまだ一軍で指揮した事がほぼない阿部采配が古臭いと何故わかるのか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:31:56.92

パリーグって割と進んでるイメージあるけどセリーグよりバント多いんだよな
しかもDHあんのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:32:35.37

>>165
阿部が自分でペラペラ喋ってるからだろ
右打ちバントしまくりますって宣言したし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:32:44.17

>>166
そらすげえ投高打低だもん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:34:08.97

そもそもバントの得点期待値の件、結論出てるのに言い返してくるやつなんGにもおるよな
ああいうやつらってどういう思考回路してるん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:34:52.60

まぁ高校野球とかも団塊の監督がいなくなって全体的に若返ったら坊主の高校増えたしそういうもんや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:34:53.73

パリーグってDH有りのくせにセリーグより全体OPS低いからな
しかもそれが数年続いてるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:35:13.46

>>169
一生数字だけ見て野球語ってろタコ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:35:18.81

>>166
パリーグは好投手が多いという風に選手たちがよく言ってるしバントでまずは手堅く一点を、という考えに行きつきがちなのかね

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:35:36.84

ほんと平成って存在感ないよな30年もあったのに
昭和vs令和ばっかりや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:35:39.15

中日の荒木と英智がYouTubeで言ってたぞ

自分の現役時代の真逆に走る采配するのは割とあるあるらしい
ホームランバッターがバント大好きだったりするのはよくある話らしいぞ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:36:06.51

>>172
ほらこういう奴な
じゃあバントがなぜ有用なのか反論してみろや

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:36:39.81

>>173
だからバントしたらその1点すら入る確率下がるんだけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:36:49.71

小久保監督
「打球速度160km超えないと1軍行けない」
大竹の件があったのにこういうの見ると、また埋もれた才能を産み出しそうで不安やわ

まるで令和の技術を昭和脳で追い込むみたいな感じに見える

https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202310200001130_m.html?mode=all#google_vignette

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:36:54.92

>>174
平成の漫画やアニメも昭和的とか言われることあるしなｗ
まあ実際平成一桁は昭和とそう変わりない部分も多いから
その辺だと無理もないが

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:37:17.20

嫌いな監督
・守備位置コロコロ変える
・投手を無駄に投げさせる(謎の場面で130球超える)
・立ち上がりで制球乱れてる投手が四球出したのに次の打者送りバント

これさえなければ別にどんな監督でも応援する

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:37:20.13

藤本、原、石井と無能３匹がクビになぅて
小久保、阿部、今江になったけど
今江だけ全く情報入らんな

楽天みたいに注目度低い球団だとやりやすそうたけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:37:32.40

権藤「低目に投げていれば抑えられる時代は終わった。今の時代は高め」
権藤「肩肘は消耗品。投げ込みとか論外」

このジジイが頭令和な理由なんねん
ワイがガキの頃からジジイやったのに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:37:49.14

>>178
典型的なデータの使い方間違えてる例やな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:37:52.92

>>178
足切りみたいなことするの良くないよな
レギュラーや主力だけで戦うわけじゃないんやし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:38:26.81

そう考えると原ってクソ有能だったな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:38:35.80

>>175
現役時代の自分より打てないカス共を率いて戦うと考えたら走らせたり進塁重視したりするのは分からんでもないわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:39:17.82

新庄ってどうなん？
いつもマシンガンしてるイメージしかないけど

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:39:36.60

松井稼頭央も加えろよそこに

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:39:48.19

阿部のせいで原が再評価路線に入るのが1番最悪やわ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:40:44.30

>>182
フラットに野球見てるだけや
過去の自分を否定したくないとか俺はこれで成功したからとか余計な邪念が無いから見たままの感想を言ってるだけ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:40:52.78

稼頭央は古いとか新しいじゃなくて何も考えてないタイプの無能だから

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:41:01.78

まだオープン戦すらやってないのに何かを決めつけることは出来ない
方針出すのは悪くなくて、結局は現実見ながら柔軟性があるかどうかなんよ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:41:05.50

>>180
初回バントだけはほんま萎えるわな
スーパーエースだとしても捕まえるチャンスがありそうなのは初回だしな

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:41:12.05

>>188
主力あんな抜けたら可哀想じゃん
森友もそうだけどほぼ1年何もしなかった山川とか

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:41:38.77

新庄もクソ昭和だけどな
近藤にホクロいじりしたり清宮にデブって言ったりパワハラという概念が平成で止まってるし

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:41:53.63

>>187
宝物が万波育てたって持ち上げてるけどそれ以外がゲロゴミカスだし2年連続最下位という事実は何も変わらん

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:42:07.19

最初は思い切った采配振るうも現実は厳しく成功率は低い
いつしか無難な采配に落ち着く
よくあるパターンや

キャッチャーのリードにも言える事だな
最初は思い切った内角攻めするリードしてても相手が慣れたら長打狙い撃たれまくって
気が付けば困ったら外角一辺倒のリードになってしまうのに似てる

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:42:14.71

>>189
というか原叩いてんのって一部の巨人ファンだけやろ

**それでも動く名無し** · 2023/12/15(金) 01:42:16.32

細かい野球=送りバントと盗塁、そして無駄に細かい継投