https://i.imgur.com/WPxqxQ2.jpg
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https://i.imgur.com/ndIKL6u.jpg
【画像】ホリエモン、松本人志を痛烈ディス
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1それでも動く名無し
2023/12/21(木) 16:44:08.51ID:IFC98QqM0479それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:23:35.40ID:Oh06ibgj0 松本の悲劇がきちんと受け止められてたらラーメンズの悲劇も防げたよな
480それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:23:47.05ID:pbCtbpXd0 大日本人は特撮ヒーロー見てる前提で特撮ヒーロー馬鹿にしてるから
その前提が無い海外でウケる訳無いわ
その前提が無い海外でウケる訳無いわ
481それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:24:21.59ID:UTS82xev0 >>479
いうほど五輪なんとかなったか?
いうほど五輪なんとかなったか?
482それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:24:35.34ID:piQgkjfA0 このスレ
10年前とまったく同じ内容だろうな
10年前とまったく同じ内容だろうな
483それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:24:46.30ID:vp4SplKed いうてたけしの映画も「その男凶暴につき」以降そないおもろないけどな
ソナチネ、アウトレイジくらいやろ
ソナチネ、アウトレイジくらいやろ
484それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:24:59.46ID:Xyi9N91hd ちょっと待って
1の画像に異論あるやついるの?
いないよね??
1の画像に異論あるやついるの?
いないよね??
485それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:25:11.63ID:TRAiyjqQ0 映画に関して言えばガチでこの前水ダウでやってた滑らない1グランプリと同じ立ち位置だからなぁ
基本が出来てない、全部外してる、上っ面だけ真似してて誰も訂正をしてくれないまま作り続けた
基本が出来てない、全部外してる、上っ面だけ真似してて誰も訂正をしてくれないまま作り続けた
486それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:25:47.01ID:+uG/5JRu0 >>479
ラーメンズなんか遥かにサブカル受けしてたが世界から見たらしょうもないってバレてから潮が引くように名前見なくなった気がする
ラーメンズなんか遥かにサブカル受けしてたが世界から見たらしょうもないってバレてから潮が引くように名前見なくなった気がする
487それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:25:54.62ID:Pp1klfIV0 松本はこれが1番ダサかった
https://i.imgur.com/miKWGBa.jpg
https://i.imgur.com/miKWGBa.jpg
488それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:25:56.04ID:QXHIFJSI0 シンボル意味不明
489それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:26:11.28ID:ReGy9fM40 ま演出助手とかならよかったんだろうけど
監督は無理だったんだろう
監督は無理だったんだろう
490それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:26:45.25ID:QXHIFJSI0 アウトレイジ面白い
491それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:27:02.25ID:UTS82xev0 結局映画みる限りではやりたいのコントだったんだろうけど
そのコントも止めちゃったのほんまにやりたいことなんだったんやろな
そのコントも止めちゃったのほんまにやりたいことなんだったんやろな
492それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:27:09.65ID:jc+WkacP0 お笑い芸人はちょっと意識を上げすぎたな
太田とか上田とかも政治家より俺らのが頭いいから舐めんなよなって言ってたしな
太田とか上田とかも政治家より俺らのが頭いいから舐めんなよなって言ってたしな
493それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:27:26.19ID:QXHIFJSI0 シュールを履き違えた男
494それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:27:39.48ID:Pp1klfIV0 >>487
芸人なんて全員しょーもない凡人やけど芸人ではトップに君臨する松本ですらこんなコンプ撒き散らしてる
芸人なんて全員しょーもない凡人やけど芸人ではトップに君臨する松本ですらこんなコンプ撒き散らしてる
495それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:27:50.90ID:wvBHsrlo0 信者が泣きながらシュバってんのウケるw
信者 動きます。
信者 動きます。
496それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:28:01.95ID:QXHIFJSI0 >>491審査員
497それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:28:03.65ID:IfEO6ncbM498それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:28:25.77ID:9j0QwiLz0 >>487
流石にイタすぎ
流石にイタすぎ
499それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:28:52.91ID:27g3c+Ka0500それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:29:00.77ID:wvBHsrlo0 >>487
チー牛眼鏡の屁理屈みたいやん
チー牛眼鏡の屁理屈みたいやん
501それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:29:13.78ID:iC3awazf0 タイトル「チキンライス」
あらすじ:尼崎の地元の悪ガキだった松本は浜田と出会い、おとっちゃんやおかっちゃんに叱られながらも紳助に憧れて芸能界の道へ進む──涙あり笑いありのヒューマンドラマ!最後はみんな肩組んで笑顔でチキンライス合唱でfin
松本が成功するとしたらこういう映画しかなかったと思う
あらすじ:尼崎の地元の悪ガキだった松本は浜田と出会い、おとっちゃんやおかっちゃんに叱られながらも紳助に憧れて芸能界の道へ進む──涙あり笑いありのヒューマンドラマ!最後はみんな肩組んで笑顔でチキンライス合唱でfin
松本が成功するとしたらこういう映画しかなかったと思う
502それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:29:25.62ID:AocYBs+K0 ワイ的にはたけし映画も面白いと思わないんだよな
503それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:30:02.36ID:27g3c+Ka0 >>502
まあそれは好みだからええんちゃうか
まあそれは好みだからええんちゃうか
504それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:30:06.06ID:x6tB6eJz0 漫才の革新性とトークやったら全盛期の松本超えるやつおらんのやし別にええやんって思うけど
結局未だに本人は学歴コンプというか教養コンプ捨てきれとらんよな
教養あって人並みの感性しとったらそもそも今の位置にはおらんかったろうに
結局未だに本人は学歴コンプというか教養コンプ捨てきれとらんよな
教養あって人並みの感性しとったらそもそも今の位置にはおらんかったろうに
505それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:30:29.15ID:KGY8aA9e0506それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:30:46.02ID:Pp1klfIV0 たけしは他業種に謙虚だし学ぶ姿勢があるよな
かたや松本は映画失敗して芸人の肩書きしかないから「芸人が凡人扱いで舐められるコンプレックス」がある
天才芸人のワイなら映画監督もウケるやろなあwとイキって失敗したのが効いてる
かたや松本は映画失敗して芸人の肩書きしかないから「芸人が凡人扱いで舐められるコンプレックス」がある
天才芸人のワイなら映画監督もウケるやろなあwとイキって失敗したのが効いてる
507それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:30:50.54ID:+EGbp6Dk0 というかさ、普通にお茶の間テレビに出てるのにヤクザ映画とか子供同士殺し合わせるような映画撮っといて
お笑い芸人としての地位も約束されてきたたけしが異常なだけなんだよ
普通は暴力映画なんてお笑いのイメージからかけ離れてるからやらない
松ちゃん映画はつまらないかも知れないけど芸人としての立場は弁えてるわ
今までたけしのバックには何が付いてきたんだろうね
お笑い芸人としての地位も約束されてきたたけしが異常なだけなんだよ
普通は暴力映画なんてお笑いのイメージからかけ離れてるからやらない
松ちゃん映画はつまらないかも知れないけど芸人としての立場は弁えてるわ
今までたけしのバックには何が付いてきたんだろうね
508それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:31:36.07ID:vp4SplKed509それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:32:15.12ID:wvBHsrlo0 信者ってこんな奴なんやなw
松本昔は群を抜いて面白い人やったけどな
松本昔は群を抜いて面白い人やったけどな
510それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:32:18.97ID:iC3awazf0511それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:32:52.61ID:gh0GLKRj0512それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:33:05.49ID:5TDEj+sw0 映画監督としてはたけしどころか品川にも完敗しとるよな
513それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:33:15.37ID:ffax9/i0d でも映画成功してたら水ダウもクレジャニもなかったしデラックスガキ使すらやめてた可能性あるって考えると失敗してよかったよな
ちょっと成功しても現場にいない老害たけしみたいになるだけだし
ちょっと成功しても現場にいない老害たけしみたいになるだけだし
514それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:33:26.20ID:WJyT+AZ50 たけしの映画は面白いけどたけしは出なくていい
515それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:33:28.29ID:Oh06ibgj0 面白いかどうかは置いといて
だいたいの映画は一目見ただけで「う〜ん、これは『映画』や!」とわかる
一番大きい要素はカメラやと思うがまあ音も演技もコマ数など意識せずとも感じているんやろ
でもチャンネル適当に回してたとき偶然視界に入った大日本人についてはそうは思えなかった
だいたいの映画は一目見ただけで「う〜ん、これは『映画』や!」とわかる
一番大きい要素はカメラやと思うがまあ音も演技もコマ数など意識せずとも感じているんやろ
でもチャンネル適当に回してたとき偶然視界に入った大日本人についてはそうは思えなかった
516それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:33:41.89ID:uQO73+9Jd517それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:33:51.30ID:KGY8aA9e0 >>508
それ言い出したら完全に売れる事目指して作ったアウトレイジ挙げるのおかしいやんけ😲
それ言い出したら完全に売れる事目指して作ったアウトレイジ挙げるのおかしいやんけ😲
518それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:33:59.84ID:2T5MhLJz0 頭頭をつまらないと言ってあげる人がいなかったのが悪い
519それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:34:09.27ID:tibL4Ugf0 たけしってインテリ馬鹿にしながらインテリ的土台があるよな
というか努力を隠そうとするタイプなんやろか
というか努力を隠そうとするタイプなんやろか
520それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:34:26.54ID:RKZCSCYP0 >>40
逮捕された心霊系YouTuberのとろサーモンクボタと同類のそっくりさん枠
逮捕された心霊系YouTuberのとろサーモンクボタと同類のそっくりさん枠
521それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:34:34.77ID:Pp1klfIV0522それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:34:36.79ID:ocpAQ6t80 まっちゃんは人に認めてもらいたいんよな
お笑いだと圧倒的に一位で凄いやつみんなに賛辞と嫉妬を受けてたけど一般人にはわからん奴もおるから
他の部分で凄いところ見せつけたいんやけど他の才能はないねん
お笑いだと圧倒的に一位で凄いやつみんなに賛辞と嫉妬を受けてたけど一般人にはわからん奴もおるから
他の部分で凄いところ見せつけたいんやけど他の才能はないねん
523それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:34:46.16ID:vp4SplKed ビジュアルバムの古賀2時間やるだけでもそこそこ面白いはずなんやが
524それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:35:03.25ID:5R0jC2mT0 陣内が出始めの頃にリンカーンだかで松本に「あの映画のオチどういう意味?」とか聞いてて笑った記憶がある
絶対イジっちゃアカン扱いやったし本人も逃げとったから
絶対イジっちゃアカン扱いやったし本人も逃げとったから
525それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:36:06.97ID:zpXHDchxM いきなりダイヤモンドすき
自分のキンタマ引っ張って相手を脅すとかどう言うことや
自分のキンタマ引っ張って相手を脅すとかどう言うことや
526それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:36:22.33ID:iC3awazf0 ワイドナショーでロスチャイルド家ってなんスか?って言ってデヴィ夫人が唖然としてたな
無教養ってレベルじゃない。高校レベルの知識すらないと思う
無教養ってレベルじゃない。高校レベルの知識すらないと思う
527それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:36:22.69ID:Gxit7Osm0 事実陳列罪定期
528それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:36:29.12ID:hJlV9mDi0 天才がセンス一発で映画界引っくり返るくらいの大傑作発表するケースもなくはないけどな
オーソン・ウェルズとか
オーソン・ウェルズとか
529それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:36:31.30ID:RCWjJPWN0 やっと映画批判する奴現れたな
530それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:36:33.24ID:xUWVw+li0 たけしと才能でタメはるのは劇団ひとり
浅草キッドみたいなエンタメ寄りで作れるのもポテンシャル高い
浅草キッドみたいなエンタメ寄りで作れるのもポテンシャル高い
531それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:36:35.34ID:SnRS/BSL0532それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:37:01.83ID:yiJgwG7e0533それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:37:31.66ID:yP4HfQnJ0 なんだこれたけし前にして言ったんか
534それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:37:33.97ID:ltn3yhlA0 草
535それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:37:51.84ID:8H6Sv84x0536それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:38:04.82ID:r8lltHKAd どう考えても松本がええ大学とか出とったら絶対あそこまで行けとらんやろうにまぁ本人はそうも割り切れないんやろな
チンピラのビッグマウスが陰湿な笑いするんが1番おもろかったんに
チンピラのビッグマウスが陰湿な笑いするんが1番おもろかったんに
537それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:38:09.40ID:xUWVw+li0 物書きとしても映画監督としても劇団ひとりの後ろを追いかけてるのが爆笑の太田
映画も撮ると撮るいいながらなにもできてない
映画も撮ると撮るいいながらなにもできてない
538それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:38:16.54ID:db2kaMV20 たけしニッコニコで草
539それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:39:17.89ID:Fj2OLJrO0540それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:39:36.98ID:27g3c+Ka0 松本も太田もたけしになれない
まあたけしは何だかんだすごいわな
まあたけしは何だかんだすごいわな
541それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:40:12.33ID:+EGbp6Dk0 大衆が好む暴力描写ありの映画とシュールな映画だったら前者の方が面白いと思われるのは仕方ない
たけしの映画が松ちゃんの映画より面白いのは事実だけど芸人としては松ちゃんの方が好きだわ
たけしはなんか闇が深そうで怖い
たけしの映画が松ちゃんの映画より面白いのは事実だけど芸人としては松ちゃんの方が好きだわ
たけしはなんか闇が深そうで怖い
542それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:40:34.53ID:KwVxVTgt0543それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:40:42.72ID:iC3awazf0544それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:40:54.32ID:5iyqsxOj0 ポールトーマスアンダーソンにダメ出ししてたの見てワイと全く違う感性なんやなと思って納得してるわ
545それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:41:39.88ID:Pp1klfIV0 たけし
「芸人なんてしょーもないカスなのよw」
松本
「芸人舐めんな💢芸人天才💢誰でもなれない💢」
この余裕の差ってなに?
「芸人なんてしょーもないカスなのよw」
松本
「芸人舐めんな💢芸人天才💢誰でもなれない💢」
この余裕の差ってなに?
546それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:41:59.88ID:1genjxYm0 ダウンタウンの漫才て誰かが言うてたけどチンピラ漫才なんよ
それが悪いわけちゃうけどチンピラから脱却するには本気で学ばないと無理やねん
それが悪いわけちゃうけどチンピラから脱却するには本気で学ばないと無理やねん
547それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:42:06.83ID:97nyQcneM 笑いで歴代一位ならもうええやろ
向き不向きがあんねん
向き不向きがあんねん
548それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:42:12.89ID:1ob5V5b60 芸人の万能感はなんなんやろな?
大して面白くもないのにデカいツラしくさりやがって
大して面白くもないのにデカいツラしくさりやがって
549それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:42:22.65ID:22lmR1i70 >>540
でも笑いに関してはその二人にたけしが勝ってるところねえぞ
でも笑いに関してはその二人にたけしが勝ってるところねえぞ
550それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:42:28.83ID:xUWVw+li0 意外に役に立つのが映画や小説の帯
映画は帯って言わないかもしれないがよくたけしが推してる
つまりよく作品を見てて見識が広い
映画は帯って言わないかもしれないがよくたけしが推してる
つまりよく作品を見てて見識が広い
551それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:42:41.93ID:1XUsAhi70 >>548
コメンテーターとかやってるの意味わからん
コメンテーターとかやってるの意味わからん
552それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:42:52.19ID:ni+PMwPt0553それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:43:25.04ID:iC3awazf0554それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:43:28.41ID:KwVxVTgt0555それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:43:48.84ID:6TlJ7Wer0 太田が言うほどたけしに笑いで勝ってるか?
本人が滑りすぎてどうしていいかわからなくなることが多いって言っとるけど
本人が滑りすぎてどうしていいかわからなくなることが多いって言っとるけど
556それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:43:51.90ID:ffax9/i0d 芸人が映画なんて撮って馬鹿なんじゃないかってスタンスを貫ければもっとカリスマだったんだけど
それはそれで今みたいになってたかって言うと微妙なんだよな
映画撮っちゃったからこその今のダウンタウンでウンナンとんねるずに完勝できたわけだしな
それはそれで今みたいになってたかって言うと微妙なんだよな
映画撮っちゃったからこその今のダウンタウンでウンナンとんねるずに完勝できたわけだしな
557それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:44:00.53ID:22lmR1i70 >>543
お前のレス見るにお前自身3流のカス未満だけど自覚なさそう
お前のレス見るにお前自身3流のカス未満だけど自覚なさそう
558それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:44:18.54ID:hJlV9mDi0559それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:44:34.89ID:yP4HfQnJ0 松本は常に逃げしか打ってないのがセコいよな
オレの感覚について来れないのはええわっていう逃げだらけ
普段も自分で言って笑って「ここ笑うとこやぞ」って周囲に圧かけるしな
オレの感覚について来れないのはええわっていう逃げだらけ
普段も自分で言って笑って「ここ笑うとこやぞ」って周囲に圧かけるしな
560それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:44:43.95ID:+ponJJHR0 >>541
楽屋で先輩芸人がヒロポンやってたりとかヤクザ的なものの汚さを見てた筈なのに映画でスマートに演出するのほんとに罪深い
憧れ持たせようとすんなよ自分が演じたヤクザでもない金俊平くらい汚く見せるべきだろ
楽屋で先輩芸人がヒロポンやってたりとかヤクザ的なものの汚さを見てた筈なのに映画でスマートに演出するのほんとに罪深い
憧れ持たせようとすんなよ自分が演じたヤクザでもない金俊平くらい汚く見せるべきだろ
561それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:44:59.50ID:uQO73+9Jd562それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:45:03.46ID:B3+egq2r0 松本が「ちゃんと描けば上手くかけるのにわざと崩して描いている」と
ピカソの絵を評論したときにうわっ・・・と思ったわ
ピカソの絵を評論したときにうわっ・・・と思ったわ
563それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:45:24.65ID:8Gz0FiDmH564それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:45:49.27ID:sjn8U5el0 単純にたけしは頭いいよやっぱり
565それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:45:53.70ID:22lmR1i70566それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:46:18.60ID:xUWVw+li0 影響の系譜をみるとわかりやすい
紳助はひょうきん族でたけしの光に当てられた影みたいなものだし
その影響を受けた西の芸人は婉曲的にたけしの影響を受けてる
紳助はひょうきん族でたけしの光に当てられた影みたいなものだし
その影響を受けた西の芸人は婉曲的にたけしの影響を受けてる
567それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:46:19.35ID:1genjxYm0 お笑い芸人としてのたけしどう評価するかは人それぞれやけど
現代バラエティの元になったのは元気が出るテレビってのはよく言われることやね
現代バラエティの元になったのは元気が出るテレビってのはよく言われることやね
568それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:46:54.93ID:892PGOQR0 たけしはきよっさんの面倒今でも見てんのは偉いと思うわ
あの人ほっといたらヤクザに世話になるに決まってるって
あの人ほっといたらヤクザに世話になるに決まってるって
569それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:47:06.63ID:nRPei8Oz0 松本が個展を開くっていうから、へー絵描いてたんだって思ったらどっかの美大生に描かせたのを個展とかいって開いてたのクッッソダサかったよ
そういうところだぞ松本
一言で言うなら無教養
そういうところだぞ松本
一言で言うなら無教養
570それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:47:14.38ID:22lmR1i70571それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:47:56.53ID:Pp1klfIV0 以前から芸人馬鹿にしまくってて草
https://i.imgur.com/tuw9oey.jpg
https://i.imgur.com/tuw9oey.jpg
572それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:47:58.40ID:27g3c+Ka0 たけしが初めてお笑いでこいつには勝てないと思ったのは
さんまって言ってたもんな
さんまって言ってたもんな
573それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:48:21.18ID:D+9B2wRj0 たけしクッソ嬉しそうやん
574それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:48:31.18ID:1XUsAhi70 >>571
まあ事実やろ
まあ事実やろ
575それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:48:37.06ID:prOyRAiO0 大日本人見たかんじやとモキュメンタリー的なの作りたいんやなって思ったわ
576それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:48:42.73ID:K0EOvWiFa577それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:49:19.39ID:22lmR1i70 トンキンの誇りらしいけど
正直笑いに関してはたけし軍団見てわかる通り何一つ育てられてないことから能力はそこまでない
正直笑いに関してはたけし軍団見てわかる通り何一つ育てられてないことから能力はそこまでない
578それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:49:22.44ID:Hp1CEXQx0 松本も晩節をけがしてる感はあるけど
なんにも達成してない堀江ごときにいろいろ言われる筋合いもない
なんにも達成してない堀江ごときにいろいろ言われる筋合いもない
579それでも動く名無し
2023/12/21(木) 18:49:27.31ID:xUWVw+li0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています