千賀「ソフトバンクはデータを集める機材は揃ってるけどそれを選手に落とし込める人材がいない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
金はあるけど知能が足りない馬鹿な成金みたいでいいね 機材だけあってもそれを扱える人材がおらんのじゃ宝の持ち腐れやんけ 山川大金出してとるくらいならデータのプロメジャーから引き抜けよ だから今年アメリカ野球を学んできた倉野を呼んだのでは? >>13
いやそういう人材って選手じゃなくて動作解析のプロやろ
1年アメリカでやっただけでわかるような簡単なものじゃない >>13
メジャーが雇ってるのは動作解析のプロやぞ
1年2年アメリカで見てたからって出来るようなことじゃない 打撃コーチで無能晒してたの長谷川が担当するらしいな 落とし込めないというか現場が使う気なかったよな
データ見てるならあんなにバントさせんだろ 俺は使いこなせる選手が居ないからだと思う
柳町だの川瀬だのデータ入れて化けるか? アメリカの野球データオタクってめっちゃ高学歴なのに最底辺の金で喜んで球団に雇われて仕事してるらしい
ゴミみたいな知能の無職がエクセルでシコシコ真似事してデータ解析とかやってる日本が勝てるわけないよ >>20
落とし込める人材がおらんからはなから使わんのやろ >>21
そういうアンポンタンにもわかるように落とし込む人材が必要ってことやろ 工藤とかデータ理解して無さそうなやつを監督にするの好きだよな NPBのコーチ「最近の若手は言う事聞かん」
そらデータに基づかず適当な指導してればそうなるよね >>24
小久保に変わった途端に打球速度で選手評価する話が出てきたあたり、裏で最低限のデータは揃えてそうやけどな 古田のユーチューブ見たけど千賀もマエケンも日本はデータまったく使ってないって言ってたな
各球団にいるアナリストスコアラーって何してるんや? こいつCS観戦しとったけど応援やなくて嘲りに来とったんか? そりゃまあそこが一番難しいだろうしな
しゃーないだろう 究極的な話データVSデータになると思うけどどっちが勝つんや >>33
むしろこんだけ散々メジャーで言われてるから上辺だけみて言うてるようにしか思えんけど小久保は >>33
馬鹿みたいに打球速度言うてるだけやん小久保っと エクセルで見やすく整理した数字とにらめっこして「うーん、こっちよりこっちのほうがいい」とか言ってるのがジャップ
そのレベルのパーが偉そうにできると思ってるのが臭い 千賀の様変わりしたスタイルを見ると言わずもがな、だよね
大竹もストレートばっか投げて炎上してたし ソフトバンクは初物投手に弱い言われとったけど
一応データ野球はできてたんちゃう?
やから対オリで山本は打てるのに曽谷は打てなかった >>28
大谷ならハム1年目でフォームの動作解析のために筑波大に行ってる >>33
その打球速度が出せるようなるフォームを教えれる人材がいないんじゃね
動画解析でフォームはわかるけど、どこが悪いのかがわからないって感じで 有望な選手はコーチガン無視して外部コーチ頼ったほうがいいな >>51
山本 対ソフトバンク 防御率2.23
いうほどボコってるか? >>48
ビックバカに監督やらせるハムはどうかしとる 「打球速度」すら知らない解説者は未だに多そう
江本とか ホークスの若手を何人か自主トレに連れて行くと提案してくれたみたいやね
サンキュー千賀 >>54
むしろソフトバンクが中日からヘッドハンティングしてるんやけどな 北京五輪の星野ジャパンはスコアラーが集めたデータを活用できてないとか言われてたな 平良は自分でラプソードとか揃えたんやろ
最近の若い子は偉いわ >>52
山本のシーズン防御率1.21
ボコってるやん >>58
チュニドラから引き抜くから弱いんちゃうか? >>52
山本は長い回投げるから防御率下がるけど粘ってコツコツ点とって攻略してたで
今年の無双状態でも3勝3敗は立派やろ >>62
今年のオフの話で強いも弱いもないが
何も知らんのやな >>33
データを選手に落とし込むってのはデータを見た上でじゃあ打球速度を上げるには何を改善したらいいかってとこまで指導することやん
小久保がやってるのはただ打球速度で比べてるだけやしなんG民と変わらんよ スタッフに金かけんエピソードばっか出てくるなこの球団 東大卒のやつとか雇ってたしフロントもわかってるんちゃう? >>68
データとは真逆のアンチセイバー野球を繰り広げてたやんけ 工藤も家でモニター何台も並べて研究したりオフにアメリカ行ったり熱心に頑張ってたで データ集めました、あとは自由にしてくださいって
まんま人数だけ集めてガチャの試行回数増やすだけって言うなんGが想像するソフトバンクまんまやん >>67
的確なアドバイス出せる人材は向こうから引っ張るしかなさそう
だから機材持ってサービスしに来てくれるんだろうしな、あっちの会社 >>74
そいつただのデータ班で動作解析にはなんの見識もないだろ 工藤は形だけと言われてもモニター何台もつけて動画漁ってたやろ
藤本は何かしてたん?困ったら過去の実績頼り采配しかしてなくね? >>34
日本はまだまだ現場の経験と勘の方が優先されてるわ >>82
まず動画漁ってればデータ分析できてると思ってるのがスタート地点としておかしい >>82
見栄えが悪くなるので白くなったヒゲを染める努力をした 自宅と別に借りてる仕事部屋だったわ
名将はやっぱり研究熱心なんやなって >>82
そんな何台もモニターつける必要性がないのが今の時代のデータ野球やろ 世の中には先人たちが積み上げた素晴らしい知識がゴロゴロあるのに
それを噛み砕いて説明できる人が少ないってまあ野球に限らずやな 平石強奪してホークスはコーチに対する考え方変わったんやなって思ったけど結局元通りやな ドライブラインに行った近藤に頑張ってもらうしかないな イチローがいう選手が頭を使わないってこういう事なんかな
データを見てもどうすればいいか分からないとなってる モニター並べて試合見ることが褒められるんだからNPBの程度の低さがわかるよな 数字だけみてこっ方が良いってそれだけだったら小股ニキと変わらんもんな
具体的にどうやったら技術になるのかってそこまで指導できないとほぼ無意味だわな チュニドラは立浪がデータの話すると
なぜかファンが袋叩きにするからな
そんなデータに囚われてるから勝てないんだ!って 常にソフトバンクディスってるけどオフはソフトバンクの後輩集めて塾やるんよな >>93
いやイチローは老害なだけや
今の選手のがよっぽど頭使っとる >>89
1人がちゃんと説明出来たらそれを残しておけばええのにそれすらもないんかな まあ4軍まで作ってあの育成じゃ何言われても仕方ないわ >>93
データ見ないと何も分からない事やないのかな
自分のしっくりくる感覚ってのも大事にしなきゃいけないのにデータで出たからって飛びついて失敗するし >>60
ラプソードなんて中日の2軍選手でも持ってるけどな笑
認識が数年遅れてない?
平良がその話してたのコロナ一年目の頃やろ >>97
そらソフトバンクフロントは悪玉やけど選手は被害者やからな >>93
イチローはむしろ老害サイドやけどな。まあコーチやアナリストじゃなくて本人が自分の経験からこういうのを導き出せって
感じやけど >>101
その主観があてにならないからデータが主導権握ってるのに
イチローってほんま短絡的やわ >>97
そりゃ自分のような被害者作りたくないからやろ草 ドライブラインに今年若手が何人も行ったし楽しみやわ たくさんのデータがあってそれを取捨選択して抑えるないし打つ今の選手のがイチローよりよっぽど頭使ってるよ >>102
誰も今年買ったとか書いてないんやが頭おかしいんか? >>93
マエケン「サードライナー打たれたボールと三塁に内野安打打たれたボールなら内野安打打たれたボールのがいい」
disられてるイチローさん‥w >>97
まあ気をつかって何も言わないよりお互い言い合える関係の方がええんちゃう コース別の打球速度低いところ投げるっていうが
打球数なんて年間でもそんなに揃わないだろうにサンプル安定するんか? >>110
得意げに語って感心してもらいたかったんやろなあ草 >>105
データが主導になろうが全員が同じ動きできるわけじゃないし
最終的には主観に頼るしかないんだからデータを鵜呑みにしないと何もできないのは辞めろって事やないの ラプソードって誤差大きいから正直微妙やで
トラックマンのポータブル版のが全然精度いい リチャードがドライブライン+和田塾で大成長することを期待してる
ホークスの4番になってほしいわ >>117
いやイチローはポテンヒットよりいい当たりのセンターライナーが評価されるのはおかしいって主張やで この手のスレになるとやたら通ぶる素人が現れるのを見るのが面白いよな
自分が見聞きした程度の知識を必死こいて切り貼りして情報通ぶるのが アメリカから人材確保すればええのに
日本だと全く育ってないやら >>123
いうほど極東の貧乏リーグにきてまでやりたいやつおるか? 長嶋茂雄「スッと来た所をグッと構えてガーン!って打てば良い」
松井秀喜「なるほど」 >>117
データってなにも統計的な全体データの話だけやなくて
個人の動作をデータ化して最適動作に導くことも含めてるんやないの? >>121
まあセンターライナーは何回打とうがアウトやからな…
内容で勝ってようが結果出なけりゃ意味がないのはイチローっぽいし別にそこまで変な事は言うてなくね? 外人がブラックジョークを飛ばしても真顔で殴ってきそうなイメージあるw >>128
実際に長嶋に指導してもらうとガチで打てるらしい。ただ言語化や理論が構築されてないから不振に陥ると自分で修正
出来ないらしいが >>130
いやポテンヒットよりライナーのがヒットになる確率高いから評価されてるんやで
結果を求めるならライナーたくさん打ったほうがいいんやからイチローは間違ってる 親会社投資企業だしそこからアナリスト連れてくるとかできないのか >>134
そいつただのアナリストだし
動作解析なんてできんだろ
東大だから~で語ってる当たり程度が低いわ >>11
YouTuberは機材使いこなせてるやん
時代についてこれないジジイ
イライラで草 >>84
そりゃ1球団しかしらないんだからそうなるやろ SBは3年過渡期だったが今年一気に強くなると思うで >>94
結局それが言いたいだけだろお前は😮💨
それを言いたいがために動画を漁ってたら古田のYou Tubeに今更たどり着いた
しょーもない休日やな
明日はクリスマスイブなのに >>136
親会社の方が儲かるやろ。所詮野球なんて300億程度の売り上げなんやから MLBってもはや監督コーチ要らんよな
あいつらは客寄せパンダみたいなもんや
裏でデータ出すやつさえおればどうとでもなる >>41
君学歴低そう
エクセル使ってるからだめとか
エクセルすら使いこなせない低能やん 工藤やめてからのソフバンは緩んでたからな
試合中のベンチ見てたらびっくりするレベルでゆるゆる
小久保はまずあの空気をしめなアカンわ ヤクルトなんて秋キャンプまで選手からラプソード借りて計測してたし機材が揃ってるだけセーフ 野球なんてすぐそれ間違ってるになるからあんま投資しすぎ良くないぞ >>148
工藤末期から弱かったやんけ
そういう精神論やめな~ ソフトバンクで文句言ってるのって他のチームを知らないからだよな >>150
そら金で強奪してたのとたまたま柳田千賀の全盛期かぶってただけや もう古巣に気兼ねする必要ないくらい稼いだしMLBでやっていける自信もついて言いたい放題やな
チックを継ぐ者 全選手のデータをAIに分析させて結果をサインするのはセーフやったっけ? >>154
ソフトバンクの場合機材は揃ってても駄目だからなんとちゃうか。他のチームだとソフトバンクより機材揃ってないやろうし
推して知るべしなんやろ >>154
機材だけ揃ってそれをいかせんのなら苦言を呈されるのは当たり前では? >>160
じゃあどうすれば変化器の変化量変わるのか
野手の打球速度上げれるのか
そこをアプローチできる指導だろう 工藤は勉強熱心やね
工藤公康氏推薦!
動作解析のスペシャリストが教える最先端の変化球習得メソッド! >>164
動作解析とセイバーメトリクスの分析はまったくの別分野だぞ >>145
まあな、日本じゃ出向のサラリーマンだもんな
ドジャースの編成部長はウォール街出身だけど数億稼げるから優秀な人間が来る訳で >>164
ソフトバンクが雇ったやつってただの東大野球部のデータ班やろ?
動作解析って物理学とかそういう話やで? それこそ西武の榎田とか武隈みたいなポジションがおればええんちゃうの
ソフトバンクならそれくらい簡単に用意できるやろ >>164
動作解析できんアナリストもおるで
チーム編成やプログラミング言語使ってデータの可視化とかをメインにする人とか
逆に筑波とかで動作は学べてもそっちができないとか >>164
そもそもそいつ東大野球部で怪我して選手辞めてデータ分析してただけで社会人アナリストとしての経験もないしスポーツ科学の
専門家でもないからなぁ。動作解析のアナリストならそっちの知識ないと無理やろ 美しい監督を信じろ
小久保監督が米国のトレーニング施設
「ドライブライン・ベースボール」による最先端のデータ解析に目を丸くした。 >>156
そのたまたまで勝つもんやろ
オリかて山本由伸と吉田で吉田抜けたら頓宮と森やしな データ言うけども、そんなもんはどこもやってるのよ
投手、打者のいろんな傾向、データはとってる
ただ、それに基づいて抑える、打つができるかは別問題
結局は個々のスキル高めなきゃ戦略なんて実行できない >>53
ハムって東大卒のアナリストおるけど新庄がその人の言う事全然聞かないで打順組むらしいな >>180
千賀・マエケン「日本時代はデータがなかった」
やってないらしいぞ これやこれ
「バイメカさんのおかげです」西武投手陣を支える、榎田大樹と武隈祥太の“泥臭い”仕事
https://bunshun.jp/articles/-/66231?page=1 ザック・リッテルを先発に改造したレイズ並に選手そのものを改造できればそら強くなるけど
基本的にドラフトで才能ある若者を運良く獲得できたらそっちのが影響でかいやろうとは思う >>182
マエケンはもう何年も前やし広島やからわからんでもないけどSBでそれなのはアカンな このバッターの弱点はココ!とかがアナリストの仕事で
肘を3センチ下げたら球速5キロ上がるぞ!とかが動作解析なんやな 今年のSBは戦力足りないと思うけど他と違って金は使ってるから戦力が足りないは言い訳なんだわ >>185
ちゃんと専門家と相談して米禁止にしたぞ >>108
帯同コーチ・スタッフ
星野順治コーディネーター(投手)村松有人打撃コーチ・明石健志2軍打撃コーチ
佐久本昌広3軍投手コーチ(チーフ)・吾郷伸之チーフアナリスト・川原弘之アナリスト(1軍)
安藤ケビン通訳・岡本健慈通訳 それは選手が悪いってことだな
保育園じゃないんだからフロントコーチ陣だってそこまで面倒見る必要もない >>85
>>88
動画見るのは基本やぞ
何も知らんアホが語るなよ 偏見かもしれんが日本野球のデータってA型ならここで打つとか誕生日のときの成績とかそういうので判断してそう >>182
マエケンが活躍してた時期のほとんどはそもそもBクラスだからデータ使っても勝てないけど15年はもう少しデータ使えばAクラスはいけたよな >>191
いきなりデータだけ見せられても選手はなんもわからんやろ こういう意見は忠告として有難いわけだが
和田がメジャー行ってた時より進んでるでしょ 千賀やマエケンの話だとNPBってMLBと比べるとガチでデータ0って感じなんだよな
MLBのデータ活用法を丸々ぱくって運用すればいいのになんで1球団たりともやらないんだろう
各球場にトラックマンやホークアイがあるんだからデータ見れるんじゃないの? >>129
いやそのデータの活用自体は否定してないんじゃね
打席内の修正とか相手の守備位置とか場面に応じた事ってデータじゃ見えん部分の事言うとるんやないかな >>124
日本人選手のメジャー高騰見たらまず日本で実績欲しいマイナー選手ならおるかも >>135
まあ言いたい事は分からんでもないが狙ってポテン打つ奴が言うとる事やからな 秋季キャンプにドライブラインのスタッフ読んで若手の動作解析したらしいし近い将来黄金期来そう
別にホークスファンちゃうけどホークスの選手ってもともとポテンシャルはエグいし 野村が来た時の阪神も
データ自体は野村がビビる位あったけど
誰も見てなかったらしいな >>195
動作解析って人によって正解が違うからそういうのはAIには向いてない。大谷のフォームが最高のパフォーマンス出してるとしても
他の人が真似しても多分成績下がるだけやけどAIはそれを理想として言ってくる ホークスは野手ドライブライン送ってるでしょまぁロッテも送ってあのザマやから意味ないけど
結局才能でしかないから一流がもう少し良くなりたいとかなら意味ありそうやけどな >>211
狙ってポテンヒット打てるなら打率10割なるだろ定期 ソフトバンクの機材って打ててる奴から順番に使えるみたいな話あったよな
育成なら普通逆やろ >>199
米を好きなだけ食べるのが駄目だからおにぎりにしただけや(白目) >>217
いつも狙ってるわけじゃないし狙って100%打てるとも言ってないぞ お股チルドレンのくせになんで最先端気取ってんだこいつ >>216
ドライブラインとか自分で行かないと多分意味ないで。球団が行かせてるとかじゃ結果出ないやろ >>215
フォーム真似しただけでコピー出来るなら今頃内龍星が無双しとるよな 古田が千賀からデータを小馬鹿にするような話を引き出そうとして誘導したけど千賀がメジャーのデータ主義を絶賛したから古田は若干気を悪くしてたよな >>224
そもそも今時そんなの選手の自主性に任せるのが普通や ドライブライン行ったとこでソフトバンクの若手って馬鹿しかいなさそうやし意味ないやろ >>225
そらMLBでプレーしてるんだからネットで偉そうにしてる奴よりは最先端だろ >>211
イチローに限ればそれが正解なんやろうけども
同じこと出来る奴が他にどんだけおるんや
って感がると
センターライナー評価した方が汎用性があるんやろうな >>229
古い奴はついていけんな
メジャーから学ばないと 個人でやったらええんちゃう
しんどい時に無理してトレーニングするよりデータや映像と格闘したりイメージトレーニングした方がええこともあるやろ
怪我せんようにコンディション保つのは絶対やからな
しんどいけど頑張らな不安なときは体じゃなくて頭使って効果あげたらいい
球団が噛み砕いてくれんのやったら自分でやるしかない マエケン「日本のデータはないに等しい」
五十嵐「それ広島だけですよ」
草 ただの経験則で語る野村克也の野球をID野球とあがめたことが日本野球の停滞の始まりや >>230
立浪が舐められてて言うても聞かんから強硬手段に出たんやで まぁデータ使ってるはずのMLBも格差酷すぎるしデータ使えば勝てるってもんじゃないからな
SBは金使って勝てないからスレタイのこと言われても仕方ないが いかにもゆとり世代って感じだな
それは選手の仕事だろ? 元々バカな上に年取って頭固くなってる首脳陣を説得するの大変そう プロ野球選手が現役引退して野球解説者(笑)やってるのは野球界の損失だよなあ 動作解析は専門性が高そうだけど千賀やマエケンの言うデータってただの試合の打席のデータの蓄積だからやり方さえ学べば野球素人でも収集可能だと思うんだけど >>229
古田曲がりになりもメジャーで臨時コーチやってたとは思えんやつや >>242
そもそも言う事聞くとか聞かないじゃなくてそんなの選手が自分でやる事で成績落ちたら外せばええだけや >>229
マエケンも千賀もデータ信奉してて五十嵐は中間くらい古田は老害で草 >>249
変わりがもっと悲惨やからどうにかするしかないんや >>241
これ古田がベンチにヘルプ出したら野村が下向いたって言ってたからな
少なくともこの逃げで野村の言うことは信用ないわ 五十嵐はMLBの経験をホークスに落とし込んでたよな
あいつ帰ってきてからのホークスのカーブガイジ量産されて強かった
古田と喋ってねーでホークスのユニフォーム着ろや うちの会社みたい
コンサルのいうままにiPad全員に配布したり変なシステム入れたりしたけど誰も使いこなせていない 古田はさっきはこう来たから次はこれを待ってて裏を書いてこうするみたいな人間味のあるリードが好きで
メジャーのデータ野球に迎合すると自分の経験の殆どが無価値になるのが納得いかないんやろな ソフトバンクファンが笹川とかいう奴の打球速度がやばいってポジってたからウエスタンの成績調べたらゴミカスだったわ >>247
まず統計学専攻してないような奴はそれから始めないとアカンしわざわざそれを育てるのなら野球は素人でもそっちは専門じゃ
ないと厳しいな >>254
五十嵐「プロのコーチやっても『行動解析の施設行け』としか言えないもん。少年野球や中学生教えるほうがすぐ反応あって楽しい」 うちの会社かな
データは揃ってるけどアホのせいで全く活用できてない
その結果過去最悪の営業利益を叩き出した模様 古田のYouTube良心あるの五十嵐くらいやからな
達川出てる捕手会ガチもんの地獄やったわ >>253
リードに正解はないが不正解があるとかも逃げやなあと思ったことある 人数多すぎて競争にエネルギー使って実力伸ばすのに集中できないんちゃうか
あの環境なら1軍の試合に出ただけで満足するやつ多いやろ メジャーのフロントとかアナリストはプロスポーツ経験ない人がほとんどだけど
今年WS優勝したレンジャースのGMクリスヤングは
珍しく14年間現役をつとめたバリバリの元メジャーリーガー
なお名門プリンストン大学で政経学を学びながらアイビーリーグ史上初の
2競技(野球バスケ)で大学新人王に輝いた天才の模様 >>266
リアルミュート氏の肘飛んだの時も五十嵐いなかったけ? まぁ元プロ選手が監督になるのが主流な内はデータ使わず自己の経験に頼る流れは絶対変わらんわ >>261
あれネクスト柳田の最後の弾やぞ
バットにボール当たらない典型的な奴やからまぁ無理そう 去年には決まってた出来レースのFA獲得の人的補償リストでももたもたしてるぐらいだからな >>263
それに小中学生はありがとうございますって言ってる飛び跳ねて喜ぶからな
与える喜びという人間の本能を満たしてくれるからしゃーない 長年の経験があれば最新の機械のデータなんて不要なんだよ
俺が使うのはソフトバンクのガラケーで十分だ >>274
こういう意見いつも思うけどじゃあ根拠出せやって思う 新庄とか相手投手右打者くっそ得意なのに右打者並べたりしてたからな 川崎引退あたりで環境持てはやされてるけど雰囲気悪いんじゃね疑惑に気づくべきやったな >>276
???「誠司さんありがとうございます!」 ソニーグレイはヤンキース以外で好成績出しておっさんなのに大型契約もゲットして
「ヤンキースのコーチ陣等はクソだ特に配球」って言ってて草 >>277
わかる
でーた(笑)でーた(笑)ってデータで上手くなるのかよw
ゆとりが言葉遊びして甘えてるだけだろ >>277
データ集め始めたら最初の1年は勘や経験が上やしな
2~3年で抜かれてしまうけど ピッチャーの球速が300キロあればど真ん中で完全試合確定だし金属バットで当てれば野手が反応できない速度でヒットになる
フィジカル鍛えましょうね >>282
森山が杉山叩いて千賀が言い訳しとったけど
暴力でも馴れ合いでもあんなん異常や 千賀ってホークス嫌ってるよな
巨人嫌いな上原みたいやな >>271
スイーパーの投げ方教えてたな
上原投げ方すら知らんでクソダサかったわ 獲った人材の長所短所と向き合わずに球速と打球速度でキャッキャしてんの哀れやわ スレタイの話はドライブラインの話で
配球のデータとかは別の話やろ ただデータに頼りすぎるとAIみたいになって面白くないんだよな
常に最適解を選び続ける野球が面白いのかとなると否だよな ヤンキースのデータアナリストの募集やけどこんなやつ日本におるんか?
数学、統計、コンピュータサイエンスの博士号
または関連分野で必要とされる、3年以上専門的経験
データベースを操作する「SQL」を使用した経験 >>37
より詳細なデータ
でも結局実践者の技能やない ゴリゴリの理論派バウアーは中4日完投の昭和スタイルだったけどな >>295
イチロー理論やね
せやけどメジャーはそれで成り立っとるんやから >>291
上原と同じくポスティング認めなかったからな >>278
こいつもドライブライン行っとるがまず当たらないならどうしようもないと思うんやがな
ドライブラインの人もセンスないですとか指摘するんやろか >>272
野球の監督って名誉職みたいなところある感じ
それが行き過ぎて日本代表監督は逆名誉職になってるけど >>296
上の博士号持ってたら大抵の場合SQLは満たされるんやないか? >>299
あいつアプリ使って疲労度計算してやってたやろ
昭和みたいな脳筋スタイルではないやん まあこんくらい無能じゃなきゃデスパイネ戻したりせんよな >>305
今年の阪神に関してはセンターラインの選手を送りバントで休ませまくったのが大きいやろ
それでも終盤疲れてエラー増えとった >>181
アンチか?
新庄は右打者に強い投手と聞いたらデータを活用して右打者を並べる知将なんだが スコアラーの分析したデータとデーブの考えが対立してスコアラーが追い出されたんだっけ
上層部が情報化についてこれていないな データデータうるさいな
ノムさんはデータを元に考えてやる野球だったんだろ?阪神も楽天もだめだったじゃん。データいらない >>296
一番上が厳しすぎやな。SQLなんかはそんな難しくもないけど >>296
規制ではれなかったけどこれも条件や
・統計ソフト「R」での予測モデルを構築する専門知識
・現在の野球の各種研究に精通している
https://hochi.news/articles/20180214-OHT1T50124.html?page=1 メジャーでもマネーボール以前はデータが軽んじられててデータデータ言い始めたのはマネーボール以後だろう
あれから名門レッドソックスがセイバーメトリクスを提唱した野球オタクを球団に招いたりして学び始めた メンタル面のフォローも無さそうやし
SBは人材軽視しまくりやな
ノルマ的に上から与えられた資金を契約と設備機材で使えばええわみたいな感じ >>324
いやノムって今のMLBがやってるデータ野球と真逆の存在だぞ >>313
現場を知ってるデーブが違うと判断したんだからデーブが正しいだろ。 まあ野球界の監督やコーチは元選手の再雇用先確保という意味合いもあるから元選手が起用されるのはしゃーない
しかし問題は適性ない奴をいいタイミングで排除できないことやな >>316
ヤンキースフロントってちゃんと理解してないんとちゃうか?一人じゃなくてそれぞれの専門家を数人雇った方がいいと
思うんやが。それともアメリカならこのぐらいの人材がゴロゴロしとるんやろうか >>326
まさに王道やからな
呼んでほしいやつ呼んで聞いてほしい話を聞く >>326
最近五十嵐うざいなーって思うようになってきた 野球素人言ってもデータ扱ってるのも専門家なのになんG民でその専門家レベルの素人だと勘違いしてそうな奴いて草 まあソフトバンクはやっとる方やないかな
証券会社の人がスカウトでどう役立つかは面白そう
新入団スタッフについて
スカウト部 スカウティングコーディネーター
牧⽥ 恭平(まきた きょうへい)
経歴 ウィスコンシン⼤学パークサイド校〜マッコーリーキャピタル証券会社
https://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00005113.html >>338
なんか肩書に騙されてるだけのような気がするんやが・・・ ホークスで1番アホだと思うのは3軍を九州でやってるとこ
関東でやりゃいいのに九州でやってレベル高い試合相手とやるの困ってんのアホすぎでしょ >>331
仮に元選手を監督やコーチから去らせて
お股ニキにみたいなのを容易なしてデータを元にペナントを戦う球団出てきたら実力はともかく人気は大分落ちるんかなあ 否定的なことを少しでも言ったらアンチ!千賀はソフバン嫌い!!ってすぐ反日認定するネトウヨかよ >>338
いやこういう能力度外視で経歴だけみてやっとるからだめなんだろソフトバンクは デルタと仲良しのベイスと楽天が活かせているように見えんしNPBはそんなもんやろな >>338
この人きたからかは知らんが今年のドラフトはまともやったな >>335
年上相手やと黙って聞いてる場面で年下やと話に割って入る感じやな
将来老害になる素質があるわ 球団だけじゃんくて孫さんの若い人向けの財団も
その人支援するんか…みたいなの多いし
SBって知能で成長した成長するとは思えんわ >>338
こういう意味不明な事やってソフトバンクすげえって言われたいだけだろこのアホ球団 日本野球が一発勝負のトーナメントに特化しすぎてる疑惑 >>341
例がお股ニキというのがすごく不安だが奴じゃなくてもっとまともな未経験のデータ専門家を起用した場合でも人望が問題になりそうやな
人望ある元野球選手と実務の専門家の組み合わせならなんとか 昔は大リーグは大雑把で豪快なベースボールで日本は緻密でデータ重視の堅実野球とか言われてたのにな >>338
そもそもMLBじゃ旧来のスカウトは数減っててデータアナリスト主体になってるんやからこんなようわからん証券マン連れてきてもようやっとらんやろ >>340
巨人の三軍は雑魚すぎて青学から「練習にならないので正直やりたくない」って言われてるからもう入れ替えよう 経営学を学ぶ学生に聞いた入りたい就職先ランキングにプロリーグで唯一MLBだけがランクインしてくる
くらいメジャーのフロントの仕事はやりがいあって給料もいいと思われてるんだよな
名門大の学生がインターンとかGM補佐から球団運営の下積みを始めてその中でも一握りの者だけがGMの座を掴める
https://i.imgur.com/YedkKvX.jpg >>356
これ機構に入りたいいうことじゃなくて球団に雇われたいいうことなん? まあなんか上位チームのやることは賛美されやすく下位チームのやることは批判されやすいってのもあるから評価ってのは難しい
高津に対する評価の乱高下とか見るに監督の評価だってあてにならんこと多いしな
どんでんだって来年V逸したら無能監督に逆戻りや >>354
その理論だとうんこと気が付かずうんこ食べているベイスと楽天がアホみたいやん まあ動作解析にしろデータの扱いにしろ本物の専門家が必要やしな
ソフトバンクレベルでそれがいないというのは驚きやけどほんまにおらんのかな MLBのよくないところは選手枠がキツくて出場機会を確保しにくくローテが中4日ばっかなこととかかな
ドラフトとかもむしろ日本のクジ引きを見習うべきという声もある
選手会が問題視するくらいには敗退行為じみた運営するとこ多いしな >>342
普通は否定的なことをわざわざ公の場では言わないしな
野球は選手が少しでも首脳陣に否定的な事を言うと即二軍とかはあるね >>360
むしろソフトバンクを過大評価しすぎじゃね?
やってる野球昭和丸出し
補強もデータ時代とは真逆のリリーフ厚遇一塁手の山川に大金 細かい部分までケアが行き届いてなさそうだよな
4軍ではコーチがバッピやるくらいやし 指導者を元選手の再雇用枠にするのは雇用の確保って意味ではまあええんやけど、
野球みたいなシステムだと一般社会以上にクソみたいな上司に当たったら終わりだからそこんとこはなんとかせなアカンと思う
若いうちしかできない職業で出場機会潰されたりしたらおしまいや ネット民が解説者やコーチに求める「野球の勉強」ってめっちゃ難しいよな
学校通ってても運動ばかりで生きてきた連中がまずセイバーの基本から知りたいと思ってもどこ行ったらキチンと学べるのかすら確立されとらんやろ 動作解析の人材はどの球団にもおらんのやろな
わざわざドライブライン行くレベルやし 久保康友「野球選手は酒、女、車の話しかしないつまらない連中だらけ」
結構闇深い証言やったな >>367
立浪は外から野球を勉強してきたのが本当に分かると最初大絶賛されてたのはなんやったんやろなとたまに思う >>369
稼頭央も清原あたりに対して同じこと言うとったな >>354
デルタって情報ソースが野球中継なんやろ?
そもそも日本の球場って定点カメラないからデータ収集無理ちゃうか >>357
機構は制度を作る側の人間だからメジャーもNPBと同じで法曹界や政財界からの天下りが多いな
新卒採用もいくらかあると思うけど球団の採用枠で入りたいというのがメインやな >>364
2軍ですら人足りないチームも多いしなんか人材配置システムがいびつなところは多そう
笠原の発言だから割り引いて聞かなアカンけどプロより上手い社会人選手とかは普通にいて、プロ入りして球団に残れるかどうかはタイミングの問題も大きいみたいやな >>369
銀次が小学校訪問して子どもたちから野球選手になって良かった事はなんですか?と聞かれて
「お金がたくさん貰える。あと、女にモテるようになった」と答えて
子どもたちがじゃあ別に良いやと冷めてた話あったな >>372
NPBは地方巡業もやるから仕方ない面もある 世界から人材が集まる覇権国家アメリカで高学歴から人気のMLBが抱えてる人材って
ほんまとんでもないバケモン揃いなんやろな
引き抜きたいと思ってもNPBトップレベルの選手くらいの額が必要なんちゃうか >>375
なんかまるで質問を想定してなかったかのような俗な答えやな
それもあるだろうがなんかもうちょっと…… 専門家呼んでるアメリカと違ってOBが指導者やってるからかな >>316
ワイは該当するで
英語できんから英会話通いはじめた NPBだと伝統的に各球団のオーナーの力が強くて中央機構は政界官僚界法曹界の天下り先みたいな印象が強い
なんか野球界の長老どもって結構政治家と会ったりして野球を優遇してもらえるようにしてる感もあるしそういう一環なのかね 高校でも大学でも学生野球監督で各種データ使った野球で実績残す
↓
プロ野球の強権的なオーナーが反対押し切って招聘
↓
そこでも実績残す
こんくらいやったらジワジワ変わるかも、程度やろうな >>371
松井秀喜も確か清原あたりに対して似たようなこと言ってたような
まあなんか正直野球は仕事だし引退したらもう十分みたいな人も多そうやな 千賀とマエケンの動画見たけど事前にデータで調べまくってマウンドで答え合わせ
やってること受験勉強みたいよな >>375
中高生相手に話すならそれでもええけど小学生向けにそれはなあ・・・
ほんま頭空っぽなんやろうけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど 知名度や現役実績が低いやつが監督になるルートも代行とか偶然監督に気に入られてコーチからの昇格とかパターンが限られる アメリカって「高学歴」が持ってる能力も高いしその使い方も上手いしほんますごいんやなと思うわ こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど 今年ホークスはオフに選手だけでなくコーチ陣まで纏めてドライブラインに派遣してる
目的はデータ活用のノウハウ学ぶためって言ってるから正に千賀の言ってる通りそれを指導に落とし込めるようにする為に動いてるんやろ
秋キャンプでもかなり大々的にドライブライン活用してたしソフバンは一応前に進もうとはしてると思うぞ こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど だいたいコーチが天下り先になってるからな
実績で選んでない
コーチのチーム間での引き抜きもないから給料も上がらない こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど >>388
マエケン「頭使ってるやつは楽。使ってないやつは裏かくと打たれる」 こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど なぁ便器って嫌ってる選手多くね?
金出すのにチーム愛持たれてないとか一番やばいやろ
上がり目がない こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
マエケンはまだ日本馬鹿にした感じ無かったけど こいつなんかポカホンタスみたいになってないか
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