里崎智也「佐々木朗希へ。NPBはメジャーの踏み台ではない。ポスティングは球団の権利」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
選手育成クソな上、こんなOBいる球団なんて出て行きたいに決まってる 佐々木はともかく
ロッテってこいつの事どう思ってんだろう 日本球界の重鎮に咎められるとか終わりだよこのスペ投手 実際契約してるんだから、球団はポスを認めろなんて横暴よな >>10
でももうNPBより権力のあるダルビッシュが署名活動呼びかけたからそのうちにロッテも認めざるを得なくなってくるよ 球団への恩とかお気持ちベースの話じゃなくて
「一年間ローテを守ったこともない奴がメジャーでやっていけるわけねーだろ」が反論の最適解やろ 佐々木レベルの選手のポスティングを認めなかった場合、
叩かれるのは球団のほうだからな 佐々木はもうNPB追放されてもいい
ぐらいの気概でメジャーいけよ こういう発信が実はカモフラージュされた佐々木応援なんだよね
里崎みたいなのが言うと「何様だこいつ、佐々木クンは逸材だぞ!」って世論が反発起こす まず日本でちゃんと結果出してからの方がええんちゃう?
沢村賞は若干ハードル高いかもしれないが
タイトルの一つでも取るか
最低でも規定イニング投げ抜かなけりゃアカンやろ あれあれ?
お前らいつも里崎の意見を叩き棒にしてるのに
今回は佐々木川で里崎批判をするの?笑 メジャーに行けるはずもないレベルの選手が口だすことちゃうやん メジャーに日本人チーム加えて メジャー志向のやつは最初からそこに入団させればいい >>14
それは最適じゃない
なぜなら来年一年ローテ守って活躍したら
行かせてくれるんですねとなるから 大谷はハムもハムファンも踏み台上等の心意気だったな アメリカのデブ「3Aはメジャーへの踏み台ではない」 まぁなんだかんだポスティングは認めないし普通に契約はするやろけど後味悪いな 行って通用しなかったら恥ずかしくて帰ってこれないし背水の陣や メジャーの下部組織になったほうが儲けられそうだけど >>14
メジャーでやっていけるために早めにメジャーに行って適応すればいいじゃん 大谷は元々直メジャーだったのを無理矢理指名してるから最初の契約時点でポスティングについても決めてあったんやろ
それに球団に入る額も大谷と佐々木じゃぜんぜん違うしな 仮に残留したとしてもモチベだだ下がりやろ
ワイなら移籍した時に備えてこっちでは温存投法するわナンボ打たれようが 佐々木の言い分に賛否があるとしても
それに対するリアクションが時代遅れのパワハラまがいであることは間違いないやろ
佐々木が球団を出たがってる動機がみんなに伝わってしまった感じやな
くそだからや むこうの25までマイナー契約しかしないルールあんやろ? 金のことしか考えてない豚が何言ってるんですかね…. >>14
年100イニングで十分!イニング食うなんて概念は化石!とか言い出すやつがもう沸いてるが 選手の権利としてFAってのがあるんだから
ポスティング云々で選手が球団に文句言う筋合いはないわ >>13
NPBより権力があるなら署名募集なんてしなくてもいいのでは?🤔 完全試合は運に依存しすぎるからなあ
実績を語りたいなら他の指標を使った方がええわ 最初からNPB拒否してMLB行かなかったのは何で? >>20
ただでさえ短くて貴重な野球のキャリアなんだから力があるなら一刻も早く行くべきだろ ロッテは何がどうあっても25まではいかせたくないだろうから(損得考えれば自然)
一年フル回転してから行けよとか優勝させてからとか言う人もロッテにとっては迷惑で
佐々木がそういう条件を今、突きつけてる可能性だってある >>31
楽天の三木谷がそれを言ってナベツネに笑われてた >>37
やり過ぎると買い叩かれるどころか最悪引き取り手なくなるやろ >>31
せやから儲かる25歳まで待ちましょうね〜 >>47
それなら最初からメジャーいけよ
保険的にNPBに行ったんだからルールを守れ >>35
ダル「署名?そんなん本気で言うわけないやんw何みんな本気にしてんのwww」 入団時点でポスティングに関する取り決めあるもんやと思ってたわ >>51
余裕であるよ
今からメジャーにアピる必要のある選手じゃないからね 肝心の当事者達がどう言ってるのかわからんから正直なんとも言えないんだよな >>52
メジャーとしても25歳からでええやってのがあるもんな
25歳に獲得したら大谷みたいに29歳でバカみたいな高値を払う必要がなくなる >>37
これやられてもロッテにはメリットしかないから
認める確率低すぎるよな
だって2軍で投げてた藤浪もポテンシャルがメジャーは追っかけてるんだし 井口は5年計画って言ってたから25前に行かせる気だったろ
吉井が勝手に延長したから揉めてる >>60
海外FA取れるまでそれ続けられたらええな ド正論だな。
社会は甘くない。それだったら18からマイナーに行ったらよかったのに。
球団と契約したのは本人の決断なら、球団の意見は聞かなくちゃいけない。
あと、最低限の恩義は必要。 >>31
無いなMLB自体に日本人は全く興味無く大和民族の優秀性を示せみたいなんがMLB移籍の根っこだし >>26
そら本人がガチで高卒でアメリカ行こうとしてたからな >>67
そこまで続けるのは無理だな
ロッテが耐えられないから >>37
ワイならもう痛いンゴしまくって適当にやるわ ロッテとポスティング条項を本当に結んでたなら佐々木側に分があるな 佐々木クラスの逸材だと入団時に25歳未満でポスティング可の約束が交わされてる可能性がある 野球界ってマジでブラックだよな。サッカーとかなら契約切れてる段階で無料で移籍できるのに よく知らんけど本人があと3年もロッテで過ごす訳にはいかないって意思は伝わる 選手の夢を応援するのが球団の役目
ロッテは自分の儲けしか考えてないね >>31
数年前のマイナーリーグの平均年俸、約100万円だからな。 個人成績ならまだしも
優勝だの日本一だのは個人のチカラじゃどうにもならんのにそこまで求めてる奴はアホやろ 日本で大事に使われても怪我して規定投球回に到達出来ない奴がメジャーの中5日&移動距離に耐えられるとは思えんのやけど 流石里崎さんやで
ロッテレジェンドの里崎さんがこう言ってるんだから佐々木も諦めろよ
もう甘やかさんと25まで馬車馬のように働かしたるからな覚悟しとけや😁 有原みたいにポスティングで行った上に
すぐ日本帰ってきて、他球団に行くゴミもいるからな
本来のFAより早く移籍した上に、年俸も跳ね上がる有原式FA
そういうの警戒する気持ちもわからんでもない でもここで無理に佐々木をロッテに幽閉したところで、腐って活躍するとは思えんがな‥NPBで肩消費するのもったいないってなりそう 流石に結果出せてないなら25歳ルールは遵守すべきやろ
結果出して日本でやることのない25歳未満が初めてポスティングで移籍すべき 金のために若者の夢を潰す糞みたいな球団
まさに日本を象徴した話やね 一般社会なら若者が会社やめるのは1ヶ月前に言えば普通はできるのに会社や社会が嫌がらせしてくるのは野球界だけ。
ファンも含めて異常な業界。キモすぎる ポス認めないなら直接メジャー行くわって人が増えて逆に衰退するやろ そんなに若くからメジャー行きたいなら直でメジャー行けばよかっただろ
取り敢えずNPBでリスク回避だけしとくとかそんなん許される訳ない
契約はきちんと守れ ルールやないやろ
勝手に押し付けてるだけや
疑問に思われた時点で形骸化する程度の押し付けや >>91
別にそれならFA取れないから一生ロッテで腐ってろってなるで >>96
行くやつ増えるかもしれんが大成するのほぼおらんやろな 保険に入って怪我も病気もしなかったから金返せとかほざいてるキチガイと同じ話やで!?これ ビジネスの世界だからギブアンドテイクが大事だからね
相手の権利な以上相手が納得するだけのギブをしないとね 好き好んでロッテに入ったわけじゃないのに
クジ引かれたとき泣きそうだったやん >>95
プロ野球選手はあくまで個人事業主で球団と労使関係結んでるわけじゃないからな メジャーは佐々木を山本みたいな即戦力とは考えてなくて、メジャーで仕上げようとしてるってことで合ってる? >>86
25歳ルールなんて知らない奴が大半だろ
ロッテは佐々木をタダ同然で手放せって無茶苦茶言ってるようなもんなのに そりゃ白井みたいな奴がいるNPBでやりたくないやろ 焼豚が佐々木の肩持つ意味よく分からんわ
金さえ出せば、本人が希望すれば好きにメジャー行けるってなったらバンバン上澄みが渡米してNPBのレベル下がるか下げない為に3Aや元メジャー外人だらけになるで この理論だと戦力にならずに戦力外になった新人どもは全員恩返しできない奴ってこと? まあ引き取ってくれた球団に恩返しするのは人として当然だよな
せめて10年はご奉仕しようくらい思えないと海外に行っても大成しないわ 動かすなら選手会やな
FA短縮は毎年のように言われてるし >>106
顔死んどったよな
あの時のロッテに対する気持ちから今も変わってなかったら草 NPBなんてメジャーへの踏み台でしかないやろ
違うって言うならメジャー並の年俸出してから言えや
ゴミリーグめ 佐々木には当然代理人が付いてるだろうし何の策もなく単にわがままだけでごねてるとは思えないけど ダルビッシュ「ろうきがメジャーいけるように署名活動して」 元々メジャー思考ですぐ出ていくこと前提で取ったんだろ
快く出してやれよ 最初からメジャーに行かない佐々木も悪いし、優勝する気ないくせに有望な選手を取るロッテも悪い スポーツ選手の22歳って若くないしな
1年でも早く行きたいと思うのは当然
25歳なんて中堅の年齢まで待たなきゃいけないなんて酷いわ 25歳で行くってプランすら球団の協力無しじゃ無理なんだから来年行きたいとか舐めてるとしか言えんのよ
こればっかりは里崎に一言一句同意だわ 選手がメジャーで投げるのを見たいとか言ってるやつに限ってメジャーの試合見てなさそう
報道も大谷ばっかやし 人的保証なくせとかFA短くしろはまだしも球団の権利であるポスティングにまで要求つけてくるのはちょっと 佐々木はちょっと勘違いしとるだけよね
そんなにメジャー行きたいならハム以外お断りにしとけばよかったのに >>79
球団にとって選手は駒だよ、結局
言ったらイメージ悪いから言えないだけ
しかしきれいごとを言いすぎると佐々木みたいに夢を応援してくれるはずですよね
という話を持ち掛けられて苦慮する
他のスポーツでは若くして海外挑戦は当たり前だし、建前きれいごとと球団の損得との板挟みで苦労する >>106
だったら最初からメジャーに挑戦すれば良かったのに
プロ志望届出しといて文句は言えない 佐々木は入る時面談して指名して良い球団決めてたし早期ポスティングの約束はあったと見る方が自然
ロッテの方が口約束を破ってる可能性が高い >>124
すぐ出て行くこと前提でとってないから出さねえんだろ >>128
そもそも日本人でメジャーの試合見てるやつとか社会不適合者しかいねえだろ 世界を巻き込んで制度を変えさせりゃいいだけ
今時こんな虐待紛いの奴隷契約が成り立ってるのは日本だけやで ポスはメジャー主導やから選手会が動こうが変わらんような まあ言われてもしゃーないやろ
こんなの許してたらNPBが崩壊するレベルの事やろうとしてるし
始めからアメリカ行く勇気もなかったのにある程度やれそうな目処がたったらすぐ行きたいですって
虫が良過ぎる >>136
平日の朝昼にはさすがに見れんよな
ニートか無職くらいしか見れんやろ >>134
なんも証拠はないけどこのパワハラ体質だとありえそうやな・・・? ポスティングしてマイナー契約とか本人も球団も損ちゃうの? 海外FA取れば好きにしていいよって言っておいて投げ抹消しまくればいいのに
FA権のためには投げないといけないから一石二鳥やん 佐々木のプロ入りが2019年
田澤ルール撤廃が2020年
今なら佐々木も直接メジャー行ってたかもな 恩だの貢献だの感情論が入るから面倒な議論になるんやろ
NPBのレベル保持日本人選手の育成の為に一定の拘束は必要それだけやろ
それが嫌ならNPB行かないで自力で頑張れって話や >>137
MLBの25歳ルールが一番大きな原因だと思うんですが… >>124
ほんこれ
そもそも高校生は球団すら選べないって奴隷契約自体がおかしいわ
くじ引きってなんだよ
人間は当たりのお菓子じゃねーぞ NPB入ってくる時はメジャーは考えずにまずタイトル取って〜とか言ってたんだから自業自得だろ
安全な道選んで通用しそうだから今すぐメジャー行く!とかそら筋違いやわ >>139
それの何が悪いねん
実力がついたらより良い環境の職場に移るのは世界では普通だよ >>144
それ言うのは簡単だけど有望株が直接メジャー行って困るのはNPBだけどね どうせロッテは佐々木のポスティングで大金入ってきても補強には使わないんでしょ >>137
25歳ルールはMLBのルールなんだよなあ >>157
まじこれ
野球界だけ時代が二週ぐらい遅れてる ハムが5年で大谷を送り出してしまったからね
他球団じゃそんなことできないし有望株は全員ハムに来ればいいんよ そもそも25歳ってそんなに嫌なのか?
選手として一番脂の乗った時期じゃん
もっと若くいかせろだと選手を競合してまでとったメリットないじゃん ロッテが儲かるんなら出すし
儲からんなら出さんやろ
それだけの話 契約に盛り込んでないならその通りやが盛り込んるなら認めないとあかんやろ >>151
ロッテが金欲しいだけだろ
目先の金欲しさに若者の夢を潰すのが一番の問題やん >>158
マイナーからの叩き上げっていうほど簡単じゃないからそんなほいほい日本人が直メジャーってならんと思うけどな
行きたいなら頑張れよーって感じのルートやわ 朗希なりの人生設計があるんだろ賛否はさておき
出番があるからロッテに入った里崎と同類 高値で出荷するために丁重に丁重に扱ったのにタダ同然で出せは通らんよな ドラフトとかいうクソ制度をやめさせろよ
人間をくじ引きの景品代わりにするって風俗業界ですらありえんわ
高校生でもちゃんと自分で球団選んで契約内容も自由に交渉できるようにしろや こいつバレンタインの指導ちょっと受けただけでMLB体感したと思ってるよな
実際はMLBコンプがある感じ 荒れるストーブリーグの中でロッテは無風だったのに最後に風ビュービューで草 MLBは日本野球に対してかなり尊重して紳士協定を守ってるのに当人等が自国リーグ形骸化させようとしてんのは草 ロッテだから擁護されてるけどこれがもし阪神なら死ぬほど佐々木叩かれるんやろな 千賀や高橋がいけないからなんだよ
じゃあお前はOBがそうだったからといって全て受け入れてきたのか?
ふざけたことをいうほくろだよ 別に入りたくもないロッテみたいなゴミ球団にくじ引きでひかれただけなのに恩義もクソもあるかよっていう 朗希が宮城くらいイニング数と勝敗ついてたら空気が全く違ったと思うんやけどな…
ここまでの一軍成績だと本当にただの「2022年4月に完全試合やった人」でしかないんよな フリー移籍市場になってNPBが辿り着く先はJリーグやぞ
有望株は若い内に安い金で青田買いされて使えなかったらポイ捨て
ロートルの年金リーグになるか海外行けない人達の球遊び場になる >>158
なお直接行った吉川峻平はフォロワー300人のV豚になってろくに結果も出せずに引退した模様 まーたダルビッシュのせいで余計に盛り上がってるのか
チュニドラの祖父江もダルビッシュのせいで盛り上がったし迷惑な奴だな ドラフトとかいうゴミ制度をやめさせろよ
人間をくじ引きの景品代わりにするって風俗業界ですらありえんわ
高校生でもちゃんと自分で球団選んで契約内容も自由に交渉できるようにしろ >>170
腐って成績残せないやつを上で使う理由ないやろ 高卒で即行けばよかっただけやろ
腰掛けと思われて当然 例えばメジャー行くけど4~5年後に戻って来ますみたいなのなら許される可能性あるンゴ? 直接メジャー行ったら言葉の壁もある中で糞みたいなマイナー下部環境から1200人のドラフト同期と競って這い上がらなきゃならんしね まあロッテに入りたくなかったんなら入らなければよかったのでは 時間は戻ってこないんやから選手の気落ち優先してあげて 嘘つくな
NPBはメジャーの踏み台だろ
NPBの選手全員がメジャーに行きたいと思ってるよ ロッテファンになる奴ってよほど前世で悪いことしたのか?
オリックスファンですらいい思いしたのに
50年優勝してなくて期待の若手もこれとか悲しすぎる ダルも来れるなら今すぐ来た方が良いって言ってるからな
アスリートとして25歳渡米じゃ遅い
ましてや佐々木のような何もやることがない選手が3年も下部リーグで拘束されるのはあまりにも長いし無駄すぎる 別にロッテも金さえ出してくれるなら佐々木なんかどうでも良いだろ
50億払えば良いんじゃね誰かが >>194
結局NPBで育って最速25歳でメジャーが安全で大金も得られるルートだと思うけどね
MLBでプレーしてなくても向こうの超一流並みの待遇で迎えられるのは山本由伸が証明してくれたし >>183
メジャー並みの年俸出せるようになってからメジャーと比べるべきやろ 肩消耗したくないから早くメジャー行かせろって言うなら最初から高卒でメジャー行けよって話しやからな
入団しておいて今更ごねるのは佐々木が悪いわ というか佐々木どんだけ立派な数字残してんのかと思ったらまともに1年働いたことないんだな 佐々木もメジャー行けば靭帯切れるだろうしリハビリ考えても早く行った方がいいよ
25歳で行ったらまともに投げられるようになる頃には28歳かな >>199
6球団の競走で50年優勝なしってあまりにもヤバいよな
一生下剋上(笑)とか言ってるつもりなんかね 年間通して投げられる体力も技術もないのにどこいくつもりか
メジャーでタコ殴りされて泣くのがオチ たしか25歳未満は年棒制限かけられててめっちゃ少ないんやろ? >>206
????
金の話じゃなくて人権とか職業選択の自由とかの問題で
そういうのアメリカのが進んでるのにそのアメリカですらそんなことやってないって話しなんやが 3年間でこれ
メジャーのローテ出来るんか?
63回
129回
91回 メジャー行けないやつがこんなこと言っても嫉妬にしか聞こえない
佐々木ほどの才能を3年も無駄にさせるのは国家の損失 >>205
そもそも佐々木が望んでるのは安全安定な高額契約じゃないから
それも佐々木にとっては意味のない話ではあるが もうこれ有望な選手はドラフトでロッテに指名されても入団しないだろうな >>208
しょぼい実績しかないから舐めんな言われてる訳よ
大谷並みに活躍してたら賛否両論ぐらいはあったはずだよ 何かメジャーの貧乏球団がクレーム行って
またポスルール変えそうやね
移籍金も年俸も上限決めそう 浜辺美波に70点付けたのも今思えばロッテへの反発なんかもな >>199
何が悲惨ってあの2005のインチキ優勝入れてもリーグで1番優勝から遠ざかってるんだよな あんま里崎好きじゃないけど、割と言葉選んで丁寧に喋ってたわ 日本で野球人気が維持できてるのは国内で最高峰レベルのプレイが観れるから
メジャーとその他みたいな差があからさまにつくようになったら誰も競技自体観なくなるで
サッカー代表なんて今史上最強レベルやのに観られてないからな 佐々木の平均球速はメジャーでもトップオブトップだぞ
とんでもない才能 佐々木朗希の言い分を認めたらメジャーが気に入った若手を買い叩いて選手もNPBとの契約を好きに破棄していいって話になるからな
佐々木の夢は応援するけどプロ野球のシステムの触れてはいけない部分に触れてしまったと思うわ >>220
選手の夢を応援できないクソ球団ってバレたから
有力選手は指名拒否するだろうな 里崎はちょっと物議を醸して客離れを防ぐバランスが上手いよな
今回も年寄りからは正論と言われてガキからは老害扱いされる安定感 >>218
スリリングな勝負したいハイレベルな環境に若いうちから身を置きたいっていうなら最初から渡米しとけって話に戻るからどうなっても佐々木に賛同はできないかな >>229
というかそもそも野茂がそれやって決まったルールだし >>222
大谷以外しょぼいのに大金使って死刑囚獲得してるだけやのに
変えんやろ 今の佐々木ポスティング出したところで買い叩かれそうだしな
1年持たんやろ しゃーない!
郎希お前5年後くらいにロッテに50億払え! 踏み台使うなら使うでキチンと契約守れよ
本来ならFAでしか海外行けないのにポスティング認めてくれたら「ありがとう」やろ?
嫌なら踏み台使わずに自分の力で飛べや 今行って佐々木になんかメリットあんのそもそも
22歳の投手なんてマイナー中心の生活になるんちゃうの? これで25歳までにつぶすような使い方しだしたらどうすんの?
白昼堂々と公然のいじめを黙殺ってジャニーズとかといっしょやん 25歳ルールってメジャーのルールなのに日本独自のルールだと勘違いしてるやつめっちゃおるよな >>106
楽天やハムに入ってたらこんなことになってなかったのにな
田中マー君とか大谷にメジャー挑戦勧められてるだろうし りんたろーパパがりんたろーを日本は生きづらいからと米大学いかせるの正解やな
自身はNPBをしっかり経由した菊池大谷もりんたろーには直米アドバイスしたかもしれん 踏み台使う リスク回避使う
ならそれ使うにあたっての義務は守れ
嫌なら自分の力で飛べよ! >>231
夢じゃなくてただのワガママ
駄々こねたら何でも思い通りに行くほど社会は甘くない >>237
買い叩かれるも何もルールでマイナー契約の上限500万ドルって決まってる あくまで契約なんだから条件合わなきゃさよならでいいんじゃねえの、そんな事やっても寿命縮めるだけだと思うけど >>242
ロッテは金欲しいのに潰してどうするんや 青田買いを防ぐ25歳ルール作ったMLBのせいやろ
50億ぐらい売値に差がつくなら出すわけないわ >>226
そこは俺は懐疑的ではあるかなあ
よっぽどレベル下がれば別だけど
まず高いレベルのメジャーへの関心がめちゃ低いでしょ、日本の野球ファン
生で見られないといっても今どき見る方法はいくらでもあるが驚くほど関心がない
結局、選手への愛着とか球団の愛着とか地元文化との密着とかそういうのがでかい ロッテの世間からの評価は地に堕ちたやろ
何も知らん人間からしたら金の為に若者の夢を潰す極悪企業そのものやらからな >>247
ゴミみたいな契約金なんか最初からいらんかったってことだろ
さっさとメジャー挑戦して1年で帰ってきてもソフトバンクに行けば年俸が数倍になるからな
佐々木からするとロッテに1円も得させたくない 25歳で売ればロッテの年俸3年分賄えるぐらいの譲渡金貰えるからな 世界2位のリーグとはいえメジャー行くと年俸10倍増とかになるくらい差があるのは地味にヤバい 25歳ルールがあるのにその前に出せってのはなあ
金は置いていかないとNPBだって慈善事業じゃないんだから どうしてもルール無視したいなら球団側にもメリット与えるのが交渉やろ
メジャー行ってる間のギャラからロイヤリティ払い続けるとか
移籍市場のサッカーとか末端の少年クラブまで金行ったりするで >>214
それを言うならメジャーでは高校生でも代理人付けられるし球団側が一方的に有利にならないような制度になっとるぞ
指名権第一位のチームと交渉決裂すれば別のチームと交渉できるし
奴隷制度の日本のドラフトとは違う 野球はレベルだけで支持されるスポーツや無いからな
高校野球でさえJリーグより人入るし >>262
日本もそれぐらいになればいいって意見なら分かるけどな
みんながみんな好きな球団選ばせろなんて
アメリカでも無理やわ >>262
日本は交渉権獲得とか言いながら一社のみで嫌なら留年とかひどいよな >>256
ほなドラフト契約拒否するなり直接メジャーいくなりすれば良かった
都合良く使うだけ使うなんてこと許される訳が無い
世の中ギブアンドテイクなんだよ 佐々木に寄生してる分際で
育ててやったと恩着せがましい💩球団 >>256
有原の年俸が4億円だからそれ以上はソフトバンクは出すな
メジャー挑戦しても失敗して帰ってくる可能性が高いしそのときにソフトバンクが獲得に乗り出さないわけないからかなり可能性が高いルート >>254
最高峰のプレイが地元密着でしかも大半が日本人て揃った環境で観れるから人気なんよ
例え地元で見れても外人部隊ならそら人気は出ない
根底は日本人ホルホルできるからってのは勿論ある でも球団側がポスティングすら認めない姿勢だったとしたなら任意引退したくなる気持ちもわかる
25歳になったら認めてくれるって確証ないと佐々木も不安なだけなんじゃね?
本当に今年行きたいだけなんだったら草生えるが >>271
な、朗希いなかったら不人気クソ球団のくせにな ルール上選手がゴネるのは選手の権利なんだから
叩いてるやつがルール理解してないんだよね ほとんどの選手が表面上でも12球団OKになったのはポスのおかげ
まあ某球団は水面下でお断りされてるだろうが
ササローにこんな仕打ちじゃ12球団Okも減るね とにかく佐々木サイドは今どういう言い分と争点でロッテと交渉してるのかが分からないから結局なんとも言えない ドラ1くじ当てても4年5年(実働はさらに短い)で出ていれるともう高校のバケモノ投手取りに行くメリット無いだろ
チーム編成にも歪みが生まれるし 佐々木はNPBへのリスペクトが足りない
ガチで踏み台としか考えてない
許せねぇよ >>264
なぜかこの話題にサカ豚が必死なのがおもろいw
嫉妬なんやろうけどなぜか首つっっこんできて野球ネガキャン始めるよなw NPBは台湾韓国から遠慮なく青田買いしまくってきたけどされる側になるのも面白いかもな これ流石に今年来年に行かせろとか言ってる訳やないやろ?
そこまで言ってたらただのガキのわがままやで >>279
これな当人の権利を無視して慣習だからとかルールだからと押し付けてまっとうなこと言ってるつもりでいるからパワハラ体質から抜け出せないんや ・甲子園で投げたくない
・プロ野球で投げたくない
こいつのここ数年の野球人生なんなん?
高卒でメジャー行った方が良かったんちゃう? NPBで保険かけて自信がついた瞬間にメジャーに行かせろってやっぱり筋が通らない
嫌なら入団拒否しておけよ >>246
麟太郎はベストな選択したわな
たとえ野球選手として芽が出なくてもアメリカで就職できるし帰国しても留学は武器になるしな >>278
せめて日本一と沢村賞2回ぐらい取ってから言ってほしいものだな >>287
記事によると「今年」って文言もチラホラ見る >>281
これよな
佐々木の要求を無条件の早期ポスと決めつけて批判してる里崎は後輩の噂話でメシを食うクズだわ >>282
MLBと同等の年俸出せばいいだけやん
奴隷契約でこき使えなくなると困るとか草や これはダルビッシュより里崎支持したいんやが
それとは別に他人のために働きかけるダルビッシュは嫌いじゃないよ ロッテの重鎮OBが里崎ってマジロッテ終わってるよな 猫も杓子もメジャー言い出したからな
これ認めると数年活躍した若手は全員出て行くやろ >>296
元々は今年って言ってたかもしれんけど今年の締切はもう過ぎた >>273
今年だと中日が弱くてもそれなりに客が入ってて驚かれてたけど
ファンが求めるものも勝利やレベルだけではないんじゃないかな、特に昨今とあれ見てて思う
推し活と絡めて語られたりもするが、アイドルとかも上手いから人気出るわけじゃないしね
もちろん試合にならないレベルの弱さひどさならその限りではないが ヤクルトは高く売れるなら25歳で認める方針だったりするけどロッテの場合はどうなんだろう >>279
叩いてはいけないなんてルールはないそま これだけ大騒ぎになると25になったら出さないとまた再燃しそう
離脱しまくりでFA取得も遅いから最短で出す理由も別にないのに まあ日本で野球が人気ある理由は比較的大男が多い競技で世界2位のリーグだからだしな >>300
なお炎上して署名なんて本気で言うわけないと弁解してる模様 麟太郎は実力がなさそうだから楽観視されてるけど
うっかりすごい選手だったらやばいよな 25で確実し行くために今からゴネとくんや
ワンチャンそれより早く行けるかもしれんし >>267
日本だと実質的にチームとの交渉の余地ないもんな
この条件で嫌なら留年しろっていう一方的な押し付けでしか無い 佐々木がメジャーで貰う年俸の何割かは球団に還元するとか条件つけないと流石に来年は出せないやろうな >>279
最終的に佐々木が矛を収めれば
交渉で訴えるのも佐々木の権利だし俺もことさら責める話ではなかろうなと思う >>312
何も知らん人間からみたら金の為に若者の夢を潰す極悪企業そのものやから >>26
大活躍して、日本一になって、ポスティング金もはいったからな。
ロッテはまだこの中の何一つ得ていない。 NPBとしてのルールがある以上、最初からメジャー行くか、ドラフト時点で大谷のようにガチガチにサイドレター固めておくかしろよな
今になってポスティングとか都合が良すぎる >>290
格下のどうでもいいところで使い減りしたくないというのは終始一貫してるやろ 里崎の言ってることは全面賛同するけどさあ
これ本人も球団も公式にはまだ何も言ってないんやろ?
ワイら素人ファンのように飛ばし記事でベラベラ喋ってええんか? 佐々木は来年行かせてくれと言ってるのか、25歳になったら確実に行かせてくれよ、と言ってるのかどっちなんや 事故や病気にならなかったから保険料返せって言ってるようなもんだからな >>326
だったら高卒メジャーで良くね?って話よ
レス最後まで読んでくれや どうせ出て行くの前提なら日本も25までは年俸制限すればええやん
1億までとか 誰か佐々木の横暴を止められるロッテのレジェンドはいないのか!
里崎「俺に任せろ」 >>327
その理論だと松本人志を叩いてる奴も擁護してる奴も終わりや >>329
どちらにせよ、それは球団が決めることやから >>289
ポスティングという球団の権利を無視してるお前が言うなw >>323
でも知ってると佐々木がワガママ言ってるだけってわかるよね? >>331
島内はまさにそれやったな佐々木関係ないけど 別に球団の一方的な権利でもないやろ対価貰うんやし
単に選手と球団で話し合って決める手続きや >>341
日雇いバイトで実家暮らしのお前とは違うんだよ >>329
元々報道が出たのが今年のポスって話だったし来年行かせろで粘ってるんじゃないの 村上宗隆の契約がわかりやすい
メジャー行き前提やし >>260
サッカーの海外挑戦が0円移籍ばっかりでJリーグのクラブは儲けがないってサッカー好きG民が嘆いてたわ >>341
佐々木かてルールわかってて業界に入ってるんやん
別に日本以外でもサッカーでまだ青年の選手に死ぬほど高い値札付けたりしてるし >>342
知ってる人間と知らない人間じゃ後者の方が圧倒的に多いやろ
世間の評判ってのは良い悪いじゃなくて大多数の意見で決まるんやで 元々ノースローの謎期間が多すぎるわ
MLBいってもこんな感じならおもろいけど >>346
FAが選手の権利ならポスティングは球団の権利だよ >>306
昔の横浜人気とかもそうやが球団が強い弱いって点の話では無いんよ
最高峰のリーグで四苦八苦してるから応援したくなるんや
リーグのレベルも二流三流でその中でも弱かったら見向きもされんで 球団に恩返しってのは育ててくれてありがとうじゃなくて、自分の移籍のために選手の保有権を手放してくれてありがとうの恩返しやぞ なんで佐々木ってこんなわがままなん
親の顔が見てみたいわ >>346
そう
話し合って決めるもの
だからその話し合いが多少長引こうが
最終的に決着すればだれが悪いという話ではない
それがわかってるからロッテも佐々木も公には今は外に一切発信しない >>351
村上は連覇、日本一、MVP2年連続とってるからそら球団も快く送り出してくれるわ >>199
ロッテファンは朗希に文句言う前に、ロッテのファンやってる自分たちの正気を疑うべきだよな お前らって春闘とかも否定すんの?
あれも条件改善を求めて企業と闘うわけやが
佐々木も同じことやってるだけて理解できんのか?それでストライキ起こして実際に迷惑をこうむるところまできたら否定するのも分かるが >>355
日本とアメリカて子会社と親会社みたいな関係ちゃうの? 1年目2軍で一切投げないみたいな超過保護な育成させてもらっといて通用しそうなんでほな...とか舐めてるとしか言えないわ
マジでアンチになりそう >>158
これ言う奴いるけどアホかなと思う
言葉は違う友達もいない家族もいない金は安い移動は大変なマイナーに直で行く奴がそうそういるかよ
大谷ですらそれは諦めたのに >>366
あと本人がちゃんと球団に金残せるタイミングで出ると納得してるしな
こんな円満な話無い >>354
世間はプロ野球に大して興味ないから
佐々木問題に興味持つ時点である程度知識あるで まあドラフト指名の時に条項入れなかった佐々木が悪い 佐々木は何も貢献してないというけど観客動員で契約金・年俸以上の稼ぎは余裕でやるやろ 現行のポスティング制度が2018年施行だから佐々木が25歳以下でのポスティングを認める事を条約に結んでる可能性は低そうやけどな >>316
予選の話やけどヤクルト、西武が複数スカウトつけてクロスチェックしてたってツイッターで出てたな
わいはてっきり西武1位やと思ってたよ そら球団としては高く売りたいし当たり前よ
嫌なら20勝2年ぐらいやってさっさと行ったらええだけやん >>369
春闘自体は否定しないが
例えば労働者側が給料を10倍にしろとか常識ハズレな要求してたら流石にえ?ってなるやろ 佐々木もやけど周りの大人の意向も大きいんやろ
電通何やろうけど >>369
たとえストのせいで迷惑受けたって民間企業の同じ労働者として応援するべきやわ
ストやるところ増えないと労働者は奴隷のままやし
NBAなんていっつもストで年間試合減るけどそれぐらいしてもええと思うで 年末年始で特に動きもないし暇つぶしでちょうどええ話題やな 契約のときにどうだったかによるよな
後から言い出すのはやっぱおかしい >>20
お前は何一つ結果を残せねえ無職童貞脳障害悪臭豚爺だろ?お前を包丁でメッタ刺ししてお前の死体という結果をのこすぞ >>369
春闘って元からあるルールを変えろってものじゃないで? >>369
労働者が給料増額求めるのは当然やろ
それはプロ野球界での年俸交渉にあたる >>383
去年3000万円しかもらってないのに? >>385
それを判断するのは企業やでな
本当にそれだけの仕事してるかもしれんし
それに え?! てなるから日本の給料上がらんのやで メジャー行きたいというよりこんなところ(NPB)は早く卒業したいというのが鼻につくんよ >>389
まぁ久しぶりにやきう要素で盛り上がってるな >>385
それはそうだけど現状佐々木が常識外れな要求してるわけではないしな 山本も2021あたりから球団とポスティングについて交渉してたよな
「将来について話した」とか契約更改のときに言うてたし 契約のときの話次第やろな
ただ揉めるなら書面できっちりとはしてないんやろけど 佐々木の交渉がワガママかどうかは何をカードとして切ってるかにもよるやろな
極論メジャーで貰う給料全部ロッテにあげるからすぐ行かせてよ!やったらしゃーないやろその金で次育成しろ 直接アメリカ行って成功する先駆者が出ないと高卒直接渡米は選択しにくいのは分かる 入る前からメジャー行きたいって言っててポスティング許可も契約に含まれてそうなのになんで細かい要件までは話し合ってなかったんだ? ロッテより楽天のが本来は悲惨なんだよな
マジでしょーもない話題ばっかやったやんあそこ >>396
将来的に認めるとは100%書面で契約しとるよ
いつとは言っとらんだけで まず入団時に球団側と佐々木側でどういう約束になっているのか
それが明らかでないとどっちがいい悪いって言えない 佐々木朗希 わがまま
奥川 もう壊れた
森 微妙
石川 チュニドラ
あの年のクジする前の当たりは森下だけやな あんまり春闘の話とは比べられないかなあ
佐々木が要求してるのは金じゃなくて他所にいきたいって話で
普通の社会人ならそれは普通にできるから(もちろん会社は止めるけど、止めようがない)
結局、業界ルールだから実社会で例えるのはとても難しい >>407
そんな既存のルールから逸脱して佐々木個人の口座からロッテ球団に贈与すんのか?
そんなのダメに決まってるだろ 千葉ロッテマリーンズはダサいのに自我を持たないでくれません? 日本球界の空洞化は野茂のメジャー挑戦以来長く言われてきたけど少子化と合わさってこれからは本格的になりそうやな >>403
いや常識ハズレだろ
佐々木の要求が来年メジャーに行かせろならの話だけど >>409
単純に前倒ししたいんやろな
来シーズンオフの確約もらえたらもう1年やると思うわ 契約更改なんだから契約に細かい条件も付けられるぞ
村上もメジャー特約あるんだし
佐々木は村上ほど活躍してないんから年俸抑えてもいいからメジャー特約だけはくれとかの交渉が出来る 球団と労基の問題であって外野がどうこう口出す問題じゃないやろ 訳分から暴れかたしてマイナーリーグで通用するんか? >>401
当たり前やん
年俸も桁違いやしチームドクターやトレーナーなどによるサポートも段違いにいいしな
試合後すぐにドクターがガチガチにアイシングしてくれるチームなんて日本にはまだないやろ 球団もポスで稼がせてくれないなら高卒をドラ1で指名する理由が一つ無くなるね 「若者の夢を応援」とか言い出したら
2〜3年目で台頭した若手が「SB行きたい!」だの「巨人行きたい!」だの言い出すのも許容して自由契約にするんかって話やしな
MLBの時だけ立場変えるなよ >>354
なるほどね。
で、お前は佐々木がワガママ言ってるって思ってる?それとも球団の横暴だと思ってる? 佐々木の契約金の何割かをロッテに支払うとかだと駄目なの?
なんか昔こんな話題あったよね 一度NPBに入ってしまったら数年間は何があっても所属球団がノーといえば移籍できないっておかしいルールだよな
高校生にそんな重大な判断させるのもおかしいし
やっぱルール再考すべきでは? >>409
球団「まぁ25歳すぎたら行かせたるわ」
佐々木「もう少し短くして😖!」
これしか考えられない 最短25でメジャー行きたい
そのためにはどの程度の成績必要とかそういう話し合いならまだ分かるんやけどね >>385
今回の件はその10倍の給料に見合うだけの価値がある労働者なんやで
普通はじゃあ条件のいい会社に転職しますって当たり前のことが出来るのに
野球界は古臭いルールで辞めさせられないようにしてるのが問題なんや >>431
マイナー選手にそんな手厚いサポートしてくれると思ってるんか? 25歳ルールを知らずいきなり佐々木がポスティングを要求してきたと決めつけるのもおかしいぞ
裏契約がどうなってるかは誰にも分からない ロッテでよかったわ
ワイの贔屓でこんな騒動やらかしてほしくないし 契約も中身も変わって来てるな
中田のオプトアウトとか
田口も複数年やが来年FAでメジャー行ける要素残してるし
交渉人必須になるやろな ロッテ
・50年間シーズン1位なし
・貯金35勝率.632でも1位になれない 佐々木も本気なら
ポスティングを認めれば将来ロッテに帰る
認めなければ二度と戻らない
と交渉すればええ >>417
それをダメって跳ね除けるかどうかは会社の判断やろ
前提は25歳、けど球団が納得すれば絶対では無いってのがポスティングやろ 労基がメジャーで活躍する姿を早く見たい( ゚д゚) >>437
変えたくないからしゃーない
里崎見てたらわかるやろ ロッテ
・プロ野球記録の18連敗
・有望な若手を取れたが指名してすぐ嫌な顔をされ、出て行きたがられる 気をつけないとあっという間にプロ野球がJリーグになっちゃうな
みんな海外海外海外 ロッテ
・唯一見下せる存在だったオリックスに優勝争いで敗れる
・マジック点灯目前の9回ツーアウトから逆転スリーランを被弾 保険掛けてNPB入って上手くいったらルール捻じ曲げて前倒しして早く行きたいです?
舐めるなよ。せめて今いる場所で全力でやれや。休むな >>437
それ変えたらMLB行くほどではない選手をソフトバンクが好き放題集めることになりそう >>450
ぶっちゃけ数試合でぶっ壊れる未来しか見えない 交渉するんは自由だけど締結しないかぎり試合には永久に出れんのやで >>434
その通り。
球団に所属してる以上、ルールに従うべきなんだよ。
そういう意味で佐々木はかなり卑怯。 >>447
MLBいきてえやつにNPBのチーム成績関係ある?
むしろ弱い方が良くね 体調管理ちゃんとしてさっさとFA取ればええやん
ワガママ言える成績じゃないわ MLBが獲りたいならロッテなんか無視して退団→直接交渉すれば?
その後NPBがなんか言ってこようが無視したらええやろ
佐々木信者にとって佐々木ってそのくらいの勝ちがあるんやろ? >>442
裏契約とか知らんからワイはわがまま言うてるように見える佐々木を叩くで ポスティングは球団の権利
海外FAは選手の権利
これをもう一回選手会で選手に指導しろよ
その上でFA短縮を選手会で球団と交渉しろよ 大事に育てて貰ったからとかは
一般社会じゃ通じんわ
お前らが仮に優秀でもっといい会社にいけるのに
育てたんだから25歳まで現会社にいろって頭おかしいやろ >>443
リーグ内は禁止にしてもMLBには行けるようにすべきだな
全てにおいてレベルが違いすぎるから
帰ってくる時は元いたチームで縛ればええわ 単純に…
高卒でメジャー行けば良かったんちゃう?
それか大谷みたいにメジャー行きを公言してれば良かった
「NPBで頑張ります!」って入団会見やっといてポスティングまでの期間短くしてはキツいわ朗希くん 大谷翔平(23)年俸6000万
山本由伸(25)年俸40億
そもそもこれいうほど得か感あるよな
メジャーの実績必要なわけでもない >>437
そんなん許したらドラフトの意味無くなるやん
不人気球団に全く選手集まらんくなるやろ >>418
今年もロッテは観客動員数過去最大になったのに年俸8000万円だぞ
チームにはめちゃくちゃ貢献はしとるやろ
本人も年俸なんてどうでもいいから早く行かせろでしょ ロッテがやることは佐々木に対する誹謗中傷でしょネットで悪口書きまくって心を折るべき 里崎って何で毎度炎上しないんや
みんなあの外見に騙されてないか >>445
少し違うが昔広島が優勝争いしてる時に
ダン野村に外人そそのかされて登坂ボイコットされたわ 里崎も言ってたが自分のやりたいようにしたいなら直接メジャー行くか佐々木麟太郎みたいに
向こうの大学行って向こうでドラフトにかかるくらいの選手になる方法を取るしかない ロッテファンの三大トラウマ
「ドラフト時の佐々木の顔」
「T-岡田」
あとひとつは? >>467
任意引退してもロッテが3年は所有権持つので行けない 契約を破るのはいけないことだが契約変更の協議をするのはいけなくもなんともない
契約書には両者の合意によって破棄や変更が可能って必ず書いてあるものだからな
変更の合意のために交渉するのは契約違反じゃない >>472
会社のルールは入社前から分かってるんやから
そんな会社入った奴がアホやわ 交渉すらしてはいけないってのが本当の奴隷制度や
交渉しても球団が納得しない条件ならルール逸脱した事はしませんよってのは社会としての常識や
ポスティングの中身の是非は佐々木ロッテ間の問題ではなくNPBの制度の話 >>472
日本の中小企業で働いてた技術者が給料10倍でGoogle社に誘われたらどうするって話だしな 佐々木がルール破ってるみたいな批判はまったくのれない
なぜなら今の交渉はルール違反ではないから
契約締結せずにシーズンでも投げないとか言い出したら
それは叩かれても仕方ないと思うが 年俸格差が異次元に広がってるわけでチャンスある奴は挑戦しないだけ損やもん 佐々木なんてどうせメジャー行くのが目に見えてたから4球団しか競合しなかったわけだしな 4球団競合ドラ1のクジ当てたのに
4年46試合19勝10敗で出て行きたいって言われたら流石になんでやねんってなるのは分かるわ >>440
そんなの認めてたら金持ってる球団にみんな自由に転職しますって
もうプロ野球が成り立たないだろ >>482
ガチで炎上しそうな話題には触れなかったり今回みたいに無難な意見しか言わないから
「野球界に提言!」とか言ってる時はだいたいどうでも良い話題や 二十歳そこそこで8000万貰っても足りないとか金の亡者やん 契約破棄したら3年マシな所で野球できんのやろ
だったら後3年ロッテで投げた方が得やん
今でもサボってるんやから余裕やろ しょうがねえな
伊良部みたいにトレードでいかそうぜ
ロッテにはお礼に100憶相当の選手をもらえることにする
もちろんロッテが支払う必要があるが NPBに辞表叩きつけて勝手にメジャー行くってできないの?
だって1年契約終わって来年の契約してないんやろ? >>494
でもそれもルール違反じゃなくね?
任意引退にさせられそうやけど >>488
3年ってなんや?
任意引退は球団の承諾で解除せん限り永久やろ 今のルールではどのチームでも25以下は止めると思うわ >>494
実は球団も佐々木もどっちもルールに則ってるしどっちも叩くべきではないんだよな
お互いにやるべきことをやってるだけ 統一契約書いい加減やめる時期なんちゃうか
複数年契約にしろメジャー挑戦確約にしろ覚書とかサイドレターでしかないやろもう契約書に盛り込んじゃえばええやん おそらく入団時の契約にそういう項目あるんだろうけど口約束程度なのかガッツリ書面であるのか気になるよな >>494
ルールは破ってないけどワガママ言ってるよね これは野球かじってるやつは誰でもそう思うだろ
規定投げてないって実績ゼロって事やからな
なんでロッテに入団したんだよって話にしかならん
あの時断ってアメリカ行けばよかった >>505
野茂がそれやって問題になったから今はできない >>484
日本では一軍でもそんなサポートしてくれへんのにマイナーでも同じやろってことはキミもNPBは所詮マイナーリーグかもっと下の下位リーグって認めてるんやね 見えてる部分だけなら佐々木とロッテが何かしらの交渉をしててそれが長引いてるだけだからどちらも叩く要素は皆無だが >>14
反論の最適解は「球団経営は慈善事業じゃない、1番カネになるタイミングを選んで売るのは球団のみが持つ権利」だろ >>505
そんなお手軽方法あるなら何で千賀は律儀に海外FAまで待ったんだ? 球団の権利だから交渉してるんだろ?何が悪いんだ?交渉する権利は選手にもあるだろ
契約破りってのはそんなの無視して勝手にメジャーと契約することだろw とはいえ
こいつは
シーズン中から
投げたくないときは投げないみたいな
わがままな野郎だし、希望通り行って壊されればいいんじゃね >>514
これさ
NPBのルールではできないことになってるけど
MLB側が「そんな異国のルールなんて知らんわ!」ってなったらどうするの? >>509
今の時点ではね
あとはどういう結論になろうと決着することが大事で
その推移を見守るしかない 恩だの貢献だの頭悪いNPB擁護派があるから拗れるんや
多分拗らせたい奴が言ってるんやろけど 一つのところに勤め続けるのが日本人の美徳だから
待遇が良いからなんて理由で育ててもらった恩を仇で返す奴は嫌われてあまり前 >>482
今回に関してはかなり冷静に見解述べててむしろ女性ファンとかも多くなりそうな気がする 目の前の仕事に一生懸命取り組めない奴は転職しても大成しないよな >>524
どうしようもない
ポスティングも改悪されたけど受け入れるしかないし
アメリカ側の善意で成り立ってる メジャーに行きたい選手はロッテ入団は拒否するべきやな( ゚д゚) >>527
球団も佐々木も悪くなくて
悪いのは変なファンだけやな >>472
NPBに入る前から契約のルールあるの分かってたやろ
入ってからヤダヤダはダサすぎるわ
それなら最初からMLB行け >>472
そういう契約なんだからしょうがねえだろ
嫌なら初めからMLBにいけよ >>524
現状はMLBとNPBの協定があるからそれが無くならない限り無理 入団時の契約事項にポスティングに関する内容を盛り込まなかったのがあかんのちゃう?
まあ入団時からいきなり代理人立ててるわけもないやろうし
18歳のガキじゃなかなかそこまで気が回らんやろうけど >>527
精神論禁止?
じゃあポスティングの有無はは球団の権利
以上 投手のメジャーとNPBの年俸があまりにも違い過ぎるから
近々規制されると思う >>498
その前に全球団と面談して佐々木側からお断りしてる >>524
MLBとNPBで移籍に関する協定を結んでるからならない 十分夢みさせてくれて最初からいけ!
白状やなwロッチョンw >>518
球団のスタンスとしての正しい反論はそれだけど
イメージ悪いから外には言えないし、本人にも言いにくかろうなって感じ
(でも言ってるかもしれない、結果佐々木との交渉がもめてるかも) >>520
中継ぎなんて向こうじゃ使い捨てやしいくらでもいるからしゃーない >>527
前提として球団がポス承認する立場なんだから別に間違ってないと思うけどね
要は球団を納得させて認めさせるって話だから貢献度合いによるでしょ
それを恩返しと表現するのかってだけで 恩だのなんだの言うけど球団だっていらない奴は容赦なくクビにするのに選手にだけそんなの求めるのはおかしいよな
日本の社畜体質と言わざるをえない 日本人特有の契約書大して見ないで印鑑押してるんやろ
大金貰えるんやから弁護士位雇え >>540
ポスティングを要求するのも公表することで世論を味方につけるのも選手の権利やけどな
まぁ半島企業にとってはジャップの評判なんて興味ないんやろうけど NPB選んだならちゃんと貢献してから行くべきよな
嫌なら初めからメジャー行けば良かっただけ >>537
>>543
なるほど
さすがに協定破棄するほどのことはMLBもメリットないからやらないだろうね >>505
それやると二度とNPB復帰出来んかったと違うんか? 大谷は入る時に早期メジャーを支援する話で入ってるからな
急に行きたくなったから
球団損するけど行かせてくれはただの我儘過ぎ
25には行かせてくれるんだら 別に佐々木を叩こうとは思わんけどポス容認しない球団が叩かれる流れは前から嫌いやな
あくまで球団が金と選手どちらの資産を取るかという話でしかないんだから
そもそもNPBという興行において選手という資産がMLBに流出するのは損失の方が大きいし >>152
別に大学社会人も選べないやろ
未だに逆指名あるつもりのガイジなん? 今の時代はポスティングは選手の権利やろ
認めなきゃパワハラやん 侍JAPANチーム常設とかするから主力がみんな海外行きたがるんや
NPBが悪い >>551
それがプロの世界だろ。
これは日本もメジャーも同じ。
むしろメジャーの方がバッサリやる。 >>547
急に向こうの話出てきた🤔
まあ実績ゼロの松井裕樹メジャー契約決まったけどね >>556
逆に破棄するだけのメリットが有るような事態になったら本当に破棄するのがアメリカやからそれはそれで注意が必要でもある 交渉ってのは互いにメリットある前提なんだわ
今ポス認めてもロッテにメリット全くない
ロッテファンですら賛同してないからファンの声すら気にする必要ない >>559
25には行かせてくれるかどうかはわからんよ
その時丁度ロッテが優勝狙える時なら渋るかもしれん
FAまでもまだ時間ありそうだし 佐々木自体公的にポス申請の話公言してなくて
みんなスポニチの机AI記事で騒いでるだけやろ >>563
んな理屈あるわけない
パワハラの意味もわからないのか もうロッテいや日本で投げる必要ないんだよね
メジャーに有望なサムライがいることを示した
これ以上はキャリアと肩の消耗でしかない ドラフトの時に、メジャー移籍について言及しとけば良かったやん
早期にメジャー移籍が可能になる条項を契約に盛り込んでくれない球団には入団しませんって宣言しとけば揉めずに済んだやろ 大谷が異例すぎておかしくなっとるな
特別扱いしてほしかったらせめてMVP取れって >>538
そもそも高校生の側から球団と条件交渉するの無理な制度になっとるからな
指名権持ってるワイのところにこの条件で来るのが嫌なら1年間無駄にして浪人しろって制度やし
第2第3指名権のチームすらないの糞やわ >>540
せやだから制度に従ってポスティングするもしないもロッテの自由
それを動かす為に佐々木が交渉するのも自由 >>563
ちょっとその「今の時代はポスティングは選手の権利」の部分を詳しく教えて頂けませんか? >>567
アメリカって契約破棄がメリットだと思えば堂々と破棄するよな
お国柄というか現実主義というか 野茂がやった事実上引退してMLBで新人としてやるってやり方が今できないのは正直どうなん
普通の会社やと転職できないってのと同じやないかこれ 個人が雇用主に対して声を上げたり権利を主張するだけで叩かれるのが日本
対等という考え方がない >>566
いつから松井は中継ぎになったんや?
中継ぎの話してたんとちゃうん? わいも広瀬すずちゃんとスケベしまくりたいよ…
すずちゃんと赤ちゃん作りたいし幸せにしてもらいたい 移籍したかったらパワハラとか問題起こせばすぐ出ていけるやろ
最近それ見たぞ >>571
そうなったらその時はロッテが叩かれるだけだな
ポスティング自体は容認する方針言ってるんだから 佐々木に関しては日本でやる意味もうないんやし認めたればええのに そもそもNPBの選手がCMもろくに取ってこれない時点で力関係は球団>>>>>>選手なんだよ
NBAプレイヤーみたいにスポンサーガンガン取ってきて球団より強くなればいい 労基がポス認められるのは
ここまで完全試合+宮城の通算成績ぐらいやろ
これならダルに署名するわ >>572
まあ途中の交渉経過を外に話す義務はないからな
しかし本人たちが何も言わず詳しい経緯もわからず
裏から一部の情報が漏れ出てくるから
叩きやすい話になってるとはいえる >>585
リリーフじゃなくて中継ぎ言うた>>520がアホなのは確かやけど元は規定投げてなけりゃ実績0って話やろ ポスティングは球団の権利なんやから恩も貢献もない
選手の権利はFAの方なんやからそんなに早く渡米したいならFAを2〜3年にしろとかそっちで騒ぐべきやろ >>567
一応MLBは開幕戦を海外で開催したりして世界トップリーグとして野球の普及に力入れてる立場やから
その体裁捨てて世界2位リーグとの協定捨てるってマジで相当やけどなww 最初からメジャー行けばよかったのにロッテ選んどいてそれはないわ山本くらい投げてから行けよ メジャーの為にも肩を消耗させたくないってのが球団の考えなんか吉井の考えなのか >>540
??「佐々木朗希くんをメジャーに行かせるよう署名活動して!」 地震経験してるから生き急いでるんちゃうか
早めにやらないとって気持ちになってそう もう佐々木んとこにメジャー複数球団からとんでもない額で話持ちかけられてるんやろなあ
今来るならこんだけ用意できるしロッテと話つけてつって >>594
どんなに一年いい成績やってもロッテが25まで認める道理はないわ 現状のルールなら今行くより25になってからの方が本人も良い契約が出来る
ロッテも高い金が貰える
誰も損しないんやけどまぁ25まで佐々木が怪我なく順調にいけるかというのは分からんからな 世間は佐々木朗希とか興味ないからね
プロ野球ファンしか問題にしていない 別に25過ぎてもロッテが認めなくてもいいんやけどな
そこを許さない雰囲気にしたいんやろな >>591
むしろ何をやり遂げたんだよ
貧打スタメン相手の完全試合とか言うなよ ナベツネがたかが選手という気持ちも分からんでもないわ >>591
規定乗ったことないしタイトルも取ったことないのに? 一つ言えることはメジャーから見た佐々木の評価は投げなければ投げないほど上がるだろうな
日本で消耗されたくないってのがメジャー側の本音だろ >>604
今回の黒幕そいつなんじゃねえかと疑ってるわ こんなすぐ行きたがるならなんで直でメジャー行かんかったんや? 確かにセクハラして解雇されてからメジャーに売り込んだらええやん
それが最短やろ
一度受け入れたルール捻じ曲げるのは卑怯 いきなりメジャーに行った奴は日本球界に簡単に行けないルールとかさ
選手を囲い込むようなルールって結構ギリギリな気がするな
独占禁止法みたいな もし25歳どころかそれ以上拘束しようとして揉めてるんだとしたら佐々木はマジで任意引退も視野に入って来るな >>605
なるほど
しかもこれから南海トラフ巨大地震や首都直下地震起きるかもしれへんしな >>606
とんでもない額(500万ドルマイナー契約) >>606
マイナー契約しかできないから凄いのは無理では? 現段階で佐々木はNPBに興味失ってるのは間違いないんやから肩肘腰が痛いって言ってトレーニングだけしとればええんちゃう? 大谷って下手したらもう1年早くメジャーいけたし今考えれば相当早い成長してたな 同僚を裸で逆立ちさせると簡単に移籍できるらしいぞ佐々木君 海外FAまでの期間は短くしてやらんと今後NPB経由せずアメリカ行く選手は増えるんちゃうかな 安楽みたいにチンポソックスして自由契約になればメジャー行けるぞ >>608
本人にとっては良い契約になるかわからんやろ
球団は25になってからのほうが金貰えるけど 大谷ダルらと近づき過ぎた結果wwwwwwwwwwww >>563
もう最初から最後まで何言ってるかわからないよ >>584
まあ交渉は権利は権利やけど
個人の実績に対して見合わない交渉してたら何言ってんだこいつ?とはなるわな 規定行ってない言うけどメジャーだってゆとりローテ容認してくれる球団に行けばいいだけやろ
選べる立場なんやし >>618
まあそれでも大谷は行こうとしたからな
結果日ハムも23に行かせる流れになった
佐々木は半端すぎ >>617
向こうはそういうのめっちゃ厳しいで
山川みたいのが許されるのは日本くらいや 入団時の口約束で今年のオフにはポスティング行けると思ってた佐々木朗希側と
たかが高校生の口約束なんて守る必要ないと考えるロッテ側
拗れた結果弁護士を中に入れての話し合いになってるんだろ 契約書で25なったら自動ポスティングって条項盛り込んじゃえばええやろ >>618
昔、田沢ルールってのがあって、実際独禁法が叫ばれて無くなった。
だから今はいきなりメジャー行っても問題無し。 来年は吉井がローテで投げさす言ってるから楽しみや
これで直ぐ故障したら笑いものやろ そもそも消耗するほど投げてないよな
消耗ということ自体が踏み台の発想やけど >>624
それやるとアメリカ側が興味なくすか買い叩かれるぞ ちんぽソックス加害者はやばいやろ
むしろちんぽソックスの被害者になればこんな球団にいたくない告訴すると言えば
球団側もポスで快く飛ばしてくれるだろう
だから安樂をロッテに送り込むべき >>636
25なるまではマイナーしかできないルールだから
だから25歳までロッテに生かせる得がない 松坂やダルビッシュみたいに2年目3年目から好成績や規定回数を記録してるならともかく、
ロッテが大事に使ってるのが現状だもんな
MLBのチームがロッテ以上に大事にするとは思えん 同じくらいの素質を持つ奴が今後現れたら直にMLBに行く時代になるかもなあ
先輩風吹かせて偉そうに説教してくるOBがうぜえし NPBは外人枠2枠くらいは増やさんと割合わなくなる めちゃくちゃ目が飛び出るような額で獲得してくれる球団があったらお互いWINWINっていう結末もあるのでは 慈善事業じゃないんだからそりゃロッテは反対するわな
仮に今の段階でメジャー行かせるようならお人好し通り越してただのアホやわ >>642
見合う見合わないの判断するのは交渉されてる球団やろ
外野が勝手な判断でお前如きがwって口を挟むのはパワハラやし人権無視ですらあるで >>661
そうなんや知らんかった
でもそんなもん裏でどうとでもできそうやけどな 女とグルになってセクハラ事件でもでっち上げたらええやんな
それで解雇されたら、女側が実はあれは嘘でしたってゲロればええ
明白な冤罪やったら移籍の障害にはならんやろ 数年後、メジャー前提で故障怖いので投げない敬称を労基て言われそう 日本球団「25歳以下で行かれたら球団側に入る移籍金ほぼ無いやん!行かせるかよ!」
↑
ようは移籍金ほとんど貰えないから行かせたくないだけよな >>663
それで良いと思うよ。
そういう意味で麟太郎を注目してる。 >>630
FA短縮はよく議論されてるけど、選手会が自動FAを呑まないから話が平行線で進まないとは聞く
トッププロにはメリットありまくりだけどそれ未満にはデメリットしかないからね 来シーズンは25勝0敗を期待しとくわ
そんなに凄い投手なら余裕やろ >>649
そんな話聞いたことないが?
大谷と勘違いしてないか?
ロッテはポスティングは容認の方向とは言ってるが時期まで言ってない >>669
MLBは贅沢税に代表されるようにガチガチに締め付けられてるから抜け道はほぼ無理やで
ガバガバ会計のNPBと同列に扱ったらアカン >>666
ルール上それができないから25歳までポスティング認めないって話やぞ >>14
ナベQ「当然本人も1年でも早く一番高いところ、という志はあるとは思うし。そういう中でもみんなにも言ってるんだけど、FAは選手が取った権利、これはどう使おうが我々はしっかり尊重するし。ただポスティングとかに限っては球団の権利だし、それは球団がどう使おうがというところなので。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202312010000559.html
球団の権利なのに勘違いするなボケ!で無問題 >>668
それこそお前の大好きな自由だろw
この国には他人を批判する自由はないのか? ああロッテに金が入らないのか
じゃあ無理だわ諦めろ佐々木君 佐々木オタはNPBとかどうでもいいとか言ってるがメジャーで活躍してる投手でNPBを疎かにしてる選手おらんからな
みんなチーム優勝させたりタイトル取りまくってから行って成功してる >>649
↑これやっぱり嘘だな。
なんGは恐ろしいでホンマ 今後直接メジャー行く奴が増えてNPBが衰退するわって言ってる奴が一番アホやな
今までその窓口ばガバガバに開いてるけどドラフト掛かるような有力選手は一人も行ってないってのが答えちゃうんか 佐々木おらんとアホみたいに高くしたチケットも売れんもんな 人材流出に関しては一部の人は恐れすぎなとこがあって
メジャー契約はまずおいそれとはとれないしマイナーから這い上がるのも大変
佐々木かそれに準ずるプロスペクトでないとこんな主張したって向こうは見向きもしない
メジャーと日本のレベル差、加えて環境の違いで適応が大変というとこで
今後も人材流出はそこまで進まん >>695
これな
まぁこういう人間は失敗すると思うわ
メンタルも弱いし >>675
当たり前やん
ボランティアやってんちゃうぞボケナス >>688
こういうスタンスの西武が当時佐々木を指名したと考えると早期ポスの要求はしてなかったと推測するわ >>13
faridyu「一次ソース確認しないで批判するな。ネットリテラシー低すぎて冗談も言えない」
お前みたいな奴が呆れられてるんやで >>14
ローテ守れる主力をマイナー契約で出す道理もないから
25なってからだろ結局 ポスティングは球団の権利ってのを無視して外圧や貢献度で権利無視しても良いが罷り通ると思ってるのが結構いるのが恐い >>684
今はメジャーでも中4日はやめようって流れじゃね?
6人ローテも検討されてるやん >>688
来オフ以降の複数年契約打診の可能性を報道陣に問われると「そんな意地悪しないですよ。
うちはそういうスタンスじゃない。ちゃんと結果も出して、チームに貢献して、みんなが認めて、
行ってこいよという時期が来たら今までも出してる」と説明した。
まあ来年ポス容認するやろね
光成はメジャーの評価低くて金にならんからギリギリまで渋ってるだけでしょ 山本は数年間さっさとメジャー行けってパ・リーグファンから言われまくってたからな
佐々木はまだやることが多すぎるだろ 来年無断で手術するべきやね
クビになったらMLB行けばええしポス認めないなら亡命すればええしな
100マイル出す奴は手術不可避なんやし25歳で完璧な状態で行くべき >>673
球団としては休職扱い
母国から召喚要請されてるけど消息不明 自由に移籍できるまでは何年もかかるのに最悪一年目ルーキーでもクビ切られるって理不尽な気はする でも日本人で実際にマイナーだけで終わった選手なんてメジャー契約の中島裕之選手だけだよな
意外と這い上がれるよなマイナーって >>710
コレ言うならダルビッシュは本音ではどう思ってるか聞いてみたいよねw >>659
?今現状で行っても買い叩かれるから問題ないでしょ >>699
エキスポズってアスレチックスもビビるくらいド級の不人気やったらしいな
移転してナショナルズになってからは人気ある方やけど >>708
>>711
いやだから本音は移籍金のくせに今行っても難しいとか、まだ行くべきではないとかで濁してるのがセコいやろって事 今でも野球選手って20台中盤から30手前で衰えるのが普通だからな
上澄みの一流選手は30以降も活躍するけど
焦る気持ちは分からなくもない 昭和脳ジジイの考えは古いやで( ゚д゚)
メジャーに行きたいなら行かせてやるべきや( ゚д゚) まぁ25歳で確実にポスティングするために今の内からアクションを起こしてるだけなのかもしれんけどな
今年のポスティングは絶対認めないけど、今後3年間で30勝したらポスティングを認めるみたいな譲歩をロッテがする可能性もあるし >>700
良くて2A止まりやからな
パドレスが中学生とって潰したのもあったし >>708
世間の評判にも関わるから単純な話でもないんやで
野球あんま知らん人間からみたら今回の件は
金の為に若者の夢を潰す極悪企業そのものやからな
親会社が客商売をしている以上、世間の評判ってのはかなり大事なんや >>721
ドジャースばっかずるい!パドレスにも欲しい! >>714
球数が100球超えたら壊れるエビデンスはないが間隔狭めたら壊れるエビデンスはたくさんあるらしいからな
150球中6日と80球中4日は後者の方が圧倒的にリスク高い 来年13勝250奪三振くらいしたら行けよ
大谷でも最低限やる事やってから行ったんやぞ >>714
メジャーってダブルヘッダーとかあるし中6でも回れるのかえ? そもそも現状同世代の宮城以下の実績なのになんでメジャー挑戦したいなんて言い出したんやろ >>675
??「佐々木朗希くんをメジャーに行かせるようロッテファンは署名活動して!」 >>646
選べない立場だから非難されてるんだけどw 多分ロッテのグッズ販売の6割が佐々木だから球団側も強く出れないんやろな >>731
誰も文句言えない成績をNPBで残してるならまだ分かるわ >>739
宮城と違って高校時代からメジャーのスカウトがたくさん見に来てるからじゃないか >>733
大谷みたいな経緯がなければそれが多数派にはならんよ >>726
TJやろ
今のうちに綺麗な靱帯に代えとく ロッテの佐々木の扱い方見たら25で出す流れやん
佐々木が我儘言ってるだけやろ 田澤ルールが撤廃されたから2020年以前よりは今の方が逸材が直接メジャーを目指しやすい環境ではあるよ
佐々木以降MLBドラフトでも1位指名確定の素材がまだ出てきてないから今後どうなるかは分からん >>739
メジャーが欲しがって佐々木の代理人に接触してきたからだろ >>720
NPB経由しないで昇格できたの鈴木誠田澤豪将以外誰がいるんだ? 佐々木が2021年にちゃんとフルで働いてたら優勝できてたやろ 佐々木は大谷を例に出してそうだけど大谷は国内で既に結果残してたからな
佐々木なんて完全試合やったぐらいでシーズン通しての活躍なんてないだろ >>733
ロッチョンがそんなもん気にしてるはずないやろ >>739
実績以上に才能面で大谷山本引き合いに出されるレベルで大人達にチヤホヤされたら自分は凄いって天狗にもなるやろ
周りの大人達が過保護過ぎるんや >>731
むしろそれならロッテの方が慶んで出すよ
何十億入るからな >>727
別に今すぐ行って活躍は難しいって指摘も間違いではないし
日本でまともにローテ回れない奴がアメリカで活躍できんだろっていうことも正論だし移籍金がしょぼいのも事実 佐々木はNPBで成績を残すていないから色々言われるだけ!!ただ長身+速い球を少し投げられるくらいで、勘違いしてはいくない 佐々木はNPBで成績を残すていないから色々言われるだけ!!ただ長身+速い球を少し投げられるくらいで、勘違いしてはいくない >>722
25までそのスタンスで行くなら普通に投げてりゃポスティングした方が遥かに金がええやろアホか?
来年のポスティングは佐々木が肩痛かろうが肘が粉々になろうがロッテが認めんわ >>733
今のところ常識ない若者のワガママに企業が振り回されてるってのが世間の評判だぞw >>738
常に中6日は無理だろうけどできるだけ先発を揃えてできるだけ登板間隔あけようって感じじゃね? >>715
来年ポスかけなきゃ再来年FA権とって出て行かれるからな
まあ球団経営考えたらそれが普通や
メジャーに行きたい主力はFAの前年にポスかけてもらう
そらよりさらに前倒しして欲しいならそれなりの結果出さな聞けんわな >>757
成績も球団への貢献も宮城以下やぞってはっきり言ってあげられる人は周りにおらんのかな メジャーとNPBのあまりの懸隔を思うに踏み台扱いはやむを得ないよ
メジャーレベルではなかった選手は口出さん方が… >>751
実際有望株だとすでに菊池や大谷みたいな行きたいって奴がいるから
今後出る可能性はあるんだけど
そういう人が一人いなくなったら日本球界は終わりかっていうと別にそんなことはないからな >>733
野球あんま知らん人間は佐々木朗希がポスティング要望して揉めていることなんてどうでもいいとしか思ってないぞ 有原さんは別に成績残してないのにポス容認されましたよね..?やすいから球団にも利益殆どなかったですよね...? 165キロなんて要らないよね155キロとスプリットでローテ守ったらお前は最強なんだよ 佐々木くんが25になったら50億払うで~ってメジャーの球団がロッテに交渉したらいかんの? >>755
結果は関係ないだろ
大谷は元々日本球団行く気ないのを
日ハムがサポートするから一旦入ってと話し合った経緯があるからな >>759
優勝はともかく個人タイトルは狙えるだろ 結果出したら行っていいって理屈はよくわからん
球団と選手お互いにメリットある状態じゃないと許可するわけないじゃん 契約の時にどうしたのか知らんけど現状でゴネてるのは
調子のってるガキにしか見えんわ >>753
あとは多田野もやな
他は思いつかん根鈴雄次が3Aまで行ったくらいかな 佐々木に擁護ポイント全然ねーもんなぁ
極悪ロッテやとしても佐々木が明らかにおかしなこと言っとるからな 向こう行ったら痛い痛いマメがマメがは完治するんでっか 4年規定0で出ていくドラ1とかドラフトの意味ないな >>771
というかそれ自体はもうみんな本音では認めてるよね
超一流投手がメジャーいかなかったらむしろ「なんで?」と言われる >>733
客商売って言うなら尚更ファンの声を無視する訳にはいかんだろ やっぱWBCで世界の舞台で投げて早く行きたいってなったんかなあ
メキシコとはいえそれなりのメジャー打線並んでたし
フォーク抜けて打たれてたけど メジャー前提選手とその他で溝が出来そう
残る方はバカらしくなるやろな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 21分 14秒 5ちゃんねるの運営はUPLIFT会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《UPLIFT会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
4 USD/mon. から匿名でご購入いただけます。
▼ UPLIFT会員登録はこちら ▼
https://uplift.5ch.net/
▼ UPLIFTログインはこちら ▼
https://uplift.5ch.net/login レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。